1. Invitado, ven y descarga gratuitamente el cuarto número de nuestra revista literaria digital "Eco y Latido"

    !!!Te va a encantar, no te la pierdas!!!

    Cerrar notificación

Dinero-cracia

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por Antonio del Olmo, 17 de Noviembre de 2018. Respuestas: 25 | Visitas: 1688

  1. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    DINERO-CRACIA

    upload_2018-11-17_19-54-12.jpeg

    Piensan los capitalistas
    que el que más tiene más manda
    y el mejor sistema que hay
    siempre es la dinero-cracia;
    pero el dinero no siente,
    ni comprende, ni trabaja.
    Cuando la banca gobierna
    la ruina está asegurada.
     
    #1
    Última modificación: 17 de Noviembre de 2018
    A Alecctriplem, Eratalia y libelula les gusta esto.
  2. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.411
    Me gusta recibidos:
    10.719
    Género:
    Hombre
    Buen poema en su forma.
    El contenido sesgado y propagandístico. Pero así es la democracia, cada quien puede opinar lo que guste.
     
    #2
    A Antonio del Olmo le gusta esto.
  3. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    Gracias por tu comentario, aunque sea contrario.

    Sigo pensando que el dinero no siente, ni comprende, ni trabaja. Hay que valorar las necesidades de todos y el trabajo para satisfacerlas. Sólo pretendo plantear esta reflexión con este sencillo poema.

    Saludos desde Madrid.
     
    #3
    Última modificación: 18 de Noviembre de 2018
    A dragon_ecu le gusta esto.
  4. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

    Se incorporó:
    5 de Febrero de 2017
    Mensajes:
    2.995
    Me gusta recibidos:
    4.407
    Género:
    Hombre
    aquí el charlie volando en bisnes.

    mientras espero la conexión, voy a escribir aquí mi manifiesto:

    - niños del mundo, ¿saben qué es bueno tomar con este climita?

    - no señor charlie lenin.

    - pues los medios de producción, qué cojones piensan.

    y todos vivieron felices para siempre.

    ahora me regreso a disfrutar de las delicias del capitalismo. digo, del socialismo con características charlinianas.

    salud.
     
    #4
    Última modificación: 18 de Noviembre de 2018
    A jose rodolfo y dragon_ecu les gusta esto.
  5. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    En realidad, estimado Antonio, la "dinerocracia" es solo una evolución de la "fuerzacracia" o la "troglocracia", quizás igual de jodida pero aparentemente más "civilizada". El dinero y el capitalismo para bien o para mal son consecuencias y/o elementos lógicos e inherentes en el ser humano hasta el día de hoy. Lo demás de momento es mentira. La Banca es solo un elemento más del capitalismo, como lo pueden ser las multinacionales, las empresas energéticas o sencillamente las grandes fortunas del mundo.
    Mientras el ser humano siga siendo ser humano difícilmente existirá un sistema mejor, pues esta especie necesita algo con que hacer valer sus diferencias, egos, complejos, egoísmos, vanidades, etc ...y casi mejor el dinero que las pedradas o los garrotazos... en fin, cosas de humanos.

    Un cordial saludo.
     
    #5
  6. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

    Se incorporó:
    5 de Febrero de 2017
    Mensajes:
    2.995
    Me gusta recibidos:
    4.407
    Género:
    Hombre
    no sé luis, yo digo que el garrotazo es mejor.

    vos preguntate, a lo afrotoasa: ¿será que las sociedades extraterrestres avanzadas tengan banqueros?

    a lo mejor sí.

    o a lo mejor les quebraron los cristales de sus negocios, los montaron en trenes hacia nunca jamás y luego fabricaron jabón marca tío adolf, con el sello de calidad alemana característica.

    estoy jodiendo, claro, pero yo pienso más en la línea de antonio: el dinero en exceso es vil, sencilla y llanamente porque demasiada plata te deja demasiado tiempo ocioso. descubrirán que el aburrimiento es el mayor genocida de la historia.

    salud.
     
    #6
  7. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    todo en exceso es malo, ...hasta el altruismo, hasta la humildad, ...hasta el sexo. :cool:
     
    #7
    A jose rodolfo, dragon_ecu y charlie ía les gusta esto.
  8. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    Los medios de producción deben estar al servicio de los trabajadores y el estado debe respetar los derechos humanos. Si los principales medios de producción están nacionalizados; pero gobierna una dictadura, no se puede hablar de socialismo, sino de "capitalismo de estado", puesto que todo el país es una empresa capitalista controlada por la elite de un partido.


    Salud y ventura, amigo
     
    #8
    A marea nueva, dragon_ecu y charlie ía les gusta esto.
  9. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

    Se incorporó:
    5 de Febrero de 2017
    Mensajes:
    2.995
    Me gusta recibidos:
    4.407
    Género:
    Hombre
    sí sí, luego de un finde en punta cana con mia khalifa, uno debe de terminar muy enojado por el exceso.
     
    #9
    A dragon_ecu y LIBRA8 les gusta esto.
  10. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    Tienes razón, Libras. El capitalismo es menos malo que el feudalismo y todos los sistemas políticos y económicos anteriores. La banca es un elemento más del capitalismo, como bien dices; pero hay que controlar o nacionalizar los bancos para evitar las crisis financieras que tanto daño causan a la economía de todos. Las personas tenemos que cambiar de mentalidad para que la sociedad progrese: hay que sustituir al egoísmo competitivo por el altruismo cooperador. Los problemas que causa la economía capitalista y el egoísmo de la gente obligarán a cambiar la mentalidad de las personas que formamos la base de la sociedad.

    Salud y ventura, amigo.
     
    #10
    Última modificación: 18 de Noviembre de 2018
    A dragon_ecu y LIBRA8 les gusta esto.
  11. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    ¿para ti un solo finde es exceso? :p
     
    #11
    A jose rodolfo, charlie ía y dragon_ecu les gusta esto.
  12. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    Las nacionalizaciones no suelen dar buenos resultados en las empresas, el control sí, precisamente la crisis española vino por las cajas de ahorros y por el banco de España más que por la banca privada.
    el "egoísmo competitivo" no se puede erradicar pues es una característica humana al cien por cien, y dudo que nada nos pueda obligar a cambiar de mentalidad (quizás un meterorito gigante o una invasión extraterrestre..)

    Un abrazo amigo.
     
    #12
  13. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    No seas tan pesimista, Libras. No debemos perder la esperanza: el bien más valioso que tenemos. Las crisis económicas y los conflictos obligarán a cambiar la política y la economía, aunque los poderosos no quieran y la mayoría de la gente solo piense en sus intereses egoístas.

    Salud, ventura y esperanza.
     
    #13
    A LIBRA8 le gusta esto.
  14. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    La humanidad nunca ha dejado de sufrir conflictos y crisis económicas durante toda su Historia y poco ha cambiado. No es pesimismo, es realismo (y no poético precisamente ;))
     
    #14
    A jose rodolfo y Antonio del Olmo les gusta esto.
  15. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    De todos modos, la humanidad ha avanzado, aunque el progreso tecnológico es superior al social. Los dos progresos deberían ser paralelos.

    Un abrazo esperanzado.
     
    #15
    A LIBRA8 y dragon_ecu les gusta esto.
  16. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.411
    Me gusta recibidos:
    10.719
    Género:
    Hombre
    Esta frase es muy cierta y profunda, pero hay que analizarla con cuidado para encontrar la salida correcta a tantos problemas.

    Preguntando: ¿qué tienen en común el egoísmo competitivo y el altruismo cooperador?

    Veamos.
    Ambos son voluntarios. A pesar de que las circunstancias empujen hacia uno u otro, ambos dependen de decisiones personales. No son imposiciones que deben hacer sí porque sí.
    Ambos requieren de más de una persona. Por mucho que alguien asegure que compite contra sí mismo, en realidad compite para lograr algo de otros. Del altruismo cooperador se concluye algo igual, no es una acción que afecte a una sola persona, sino a más de uno.
    Ambos dependen de opiniones ajenas. Aunque sea a modo de retro-información, es de suma importancia la opinión ajena.

    Revisemos ahora que "sistemas" permiten el voluntariado, la participación libre y múltiple tanto a favor como en contra.
    ¿Qué sistemas permite que existan grupos a favor como en contra, que puedan sostenerse por sí solos y controlarse por sí solos?

    Aquí es importante tener claros los conceptos y no mezclar o mutilar o adornar sus significados.
    Centralismo - versus - descentralización.
    Estatismo - libre empresa.
    Propiedad estatizada - propiedad individual.
    Uso común - uso privado.
    Usufructo - plusvalía.
    Explotación - aprovechamiento.
    Extractivismo - sustentabilidad.
    Social - socialismo.
    Capital - capitalismo.

    Es muy común caer en el juego de las palabras, y manipularlas a conveniencia creando diccionarios propios y excluyentes... del verdadero significado.
     
    #16
    A jose rodolfo, charlie ía y LIBRA8 les gusta esto.
  17. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.411
    Me gusta recibidos:
    10.719
    Género:
    Hombre
    ¿Por qué el progreso tecnológico no va acorde al progreso social?

    Porque los avances tecnológicos surgen de ideas personales, de avances individuales.

    Mientras que los avances sociales dependen de la masa.
    Por su propio concepto -social- las ideas pueden ser individuales, pero mientras no sean aplicadas a la masa no podemos hablar de un avance social.

    Por esto es que los avances tecnológicos resultan luego en avances sociales.
    Hasta la fecha no he encontrado ejemplos de un avance social que haya resultado en un avance tecnológico.

    La secuencia es la misma y es por lo regular en una sola dirección desde el individuo hacia la masa: idea, prueba, desarrollo, aplicación, expansión.
     
    #17
    A jose rodolfo, Antonio del Olmo y LIBRA8 les gusta esto.
  18. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    Gracias por tu extenso comentario.

    Creo que la Declaración Universal de Derechos Humanos establece los principios básicos para convivir en todos los países del mundo.

    Sobre el sistema económico y político de un estado, repito mí comentario anterior: Los medios de producción deben estar al servicio de los trabajadores y el estado debe respetar los derechos humanos. Si los principales medios de producción están nacionalizados; pero gobierna una dictadura, no se puede hablar de socialismo, sino de "capitalismo de estado", puesto que todo el país es una empresa capitalista controlada por la elite de un partido. La economía privada puede basarse en los trabajadores autónomos, las cooperativas y los negocios familiares.

    El progreso tecnológico puede contribuir al avance social si se emplea bien. El progreso social puede contribuir al avance de la tecnología si se dedican recursos para investigar.

    Saludos cordiales.
     
    #18
    A dragon_ecu le gusta esto.
  19. Évano

    Évano ¿Esperanza? Quizá si la buscas.

    Se incorporó:
    16 de Octubre de 2012
    Mensajes:
    8.628
    Me gusta recibidos:
    5.012
    Género:
    Hombre
    La gente es egoísta y mala. Ejemplo: aquí en España hoy hay huelgas y protestas de los que más ganan y mejor están: jueces, policías, funcionarios de correos, de cárceles... y hasta los jubilados, que con una media de salario mayor a la deun trabajador también se quejan. Estamos bien, por ahora; y estaríamos mucho mejor si no hubiera tanto egoísta, por no decir tanto hijoputa.

    Saludos cordiales.

    Todos Somos Uno: el universo siendo consciente de sí mismo.
     
    #19
    A dragon_ecu, Antonio del Olmo y charlie ía les gusta esto.
  20. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

    Se incorporó:
    5 de Febrero de 2017
    Mensajes:
    2.995
    Me gusta recibidos:
    4.407
    Género:
    Hombre
    todos somos uno évano, menos estos argentinos cabrones. aprovechando que el charlie transmite hoy en vivo desde buenos aires, puedo decir que con la mierda de desayunos aquí, nunca podrían ser uno con el resto de américa.

    no es un fenómeno aislado. los
    majes que más poseen, son los que primero van a saltar al sentir el sudor frío recorriendo la columna: por el miedo de perder lo que tengan, ese que devora el sueño de la humanidad.

    por allí hay algunas características evolutivas involucradas. pero la finalidad de ambas, tanto del egoísmo como de la cooperación, siempre fue la supervivencia. la supervivencia usualmente, de uno mismo. por lo que incluso hasta la cooperación es intrínsecamente individualista.

    acordate que nica es muy diferente al resto del mundo mae. el tiempo allí pasa más lento, por lo que un finde dura un par de años. ¿ya ves porqué el gobierno no se quiere ir? solo ha estado un par de findes mandando el huevón.

    imaginate entonces después de un par de años con la mia khalifa.

    salud a todos.
     
    #20
    Última modificación: 20 de Noviembre de 2018
  21. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    Así es. Predomina el egoísmo, tanto en los individuos como en los colectivos. Decía el poeta Tagore que "el nacionalismo es el egoísmo organizado".

    Me gusta la frase de tu firma: Todos Somos Uno. Comparto esta filosofía.

    Salud y ventura.
     
    #21
    Última modificación: 20 de Noviembre de 2018
    A dragon_ecu y Évano les gusta esto.
  22. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.411
    Me gusta recibidos:
    10.719
    Género:
    Hombre
    Cuando mencioné que debemos tener los conceptos claros me refería a esto.

    Los medios de producción están al servicio de los clientes (el mercado). Si no hay compras de nada sirve producir por producir.

    La idea (errada) de que los bienes de producción están al servicio del dueño, y que por justicia deben estar al servicio de los trabajadores es romanticismo puro (para enamorar a las masas).

    Otro tanto es que el estado debe respetar los derechos humanos, esto es falso.
    El estado (y con mayor precisión el poder judicial), debe cumplir y hacer cumplir las leyes.
    Si dentro de las leyes están involucrados acuerdos internacionales (como los derechos humanos), entonces se procurará ampliar sus acciones sobre tales acuerdos.
    Esa es la realidad. Ningún país que no haya firmado el tratado de derechos humanos está obligado a cumplirlo.

    El capitalismo es un sistema económico (sobre este tema ya tuve fuertes discusiones en el pasado).
    Por más que lo intenten catalogar como un sistema político - económico - social, la realidad es que solo es un sistema económico.
    La confusión se debe a que tanto el mercantilismo como el imperialismo tenían economías capitalistas.
    Incluso el socialismo tiene su estructura económica basada en el capitalismo de estado.
    Otro error muy común es confundir el liberalismo (en español) o libertarismo (en inglés), con el capitalismo. Pues no. El liberalismo también se apoya en la economía capitalista.
    Vamos que no hay que confundir una competición de fórmula uno con una competición de coches (y se olvidan de los pilotos).

    Dicho más simple y conciso:

    A lo que sigue.
    Bueno pues sino en que otras fuentes se basa y aplica la economía privada.
    Hasta las mayores empresas del mundo empezaron siendo emprendimientos autónomos e individuales, luego familiares y luego colectivos.
    Las mayores empresas del mundo cotizan en bolsa, es decir que sus dueños no son una o dos personas, o una o dos familias, son cientos hasta miles de inversionistas, entre ellos jubilados cuyos fondos de retiro pasan a ser dinero invertido en préstamos a... nuevos emprendedores.

    Las únicas empresas que no son colectivas, aunque dicen serlo son... ¿adivinan?: las estatales.

    Esto no significa que las empresas estatales sean malas, pero mezclan el concepto de propiedad pública (que no lo son pues son propiedad privada estatal), con el usufructo público (que tampoco lo es, porque su aportación suele estar por debajo de las tasas de impuestos que pagan las empresas privadas).
    Lo peor es cuando la empresa estatal es mal manejada, y al caer en pérdidas allí si es pública (y termina siendo subvencionada por el estado... con recaudación pública vía impuestos).

    Y en el cierre.
    Puede sonar escalofriante lo que diré a continuación, pero debe ser leído literalmente y entendido sin interpretaciones políticas.
    El progreso tecnológico siempre contribuye al avance social, incluso cuando se beneficien pocos y se dañe a muchos.
    ¿La razón?, simple.
    El avance tecnológico parte de resolver una duda o necesidad específica. Sea para bien o para mal (ya eso es subjetivo), quien investiga y desarrolla busca una solución cuya aplicación resulte en una ventaja para él. Si dicha solución no le da ninguna ventaja, o peor si le da una desventaja, esta se desecha.
    Nadie investiga para hacerse daño.
    Y claro, moralmente alguien puede argüir, ¡ah, pero le puede hacer daño a otro! La respuesta es SI.
    Si es posible que se desarrollen avances para dañar a otros, pero siempre y cuando ese daño a otro resulte en una ventaja propia.
    Nadie sería tan estúpido para hacer daño a otro mientras se daña a sí mismo (en esto se basó la paradoja de la destrucción atómica mutua).
    Ese tipo de personalidad es muy poco probable (sino imposible) que llegue a desarrollar métodos para la investigación y avance tecnológico. A lo sumo buscará y aplicará avances ya conocidos, pero no desarrolla nuevos, y los más seguro es que termine eliminándose a sí mismo (ataque suicida).
    Eso no es avance, es aplicación de algo ya existente.

    Por allí va el último tema, sobre la inversión. Ninguna inversión se hace mientras no se muestren las proyecciones de avance. Hasta en las obras sin fines de lucro, sino demuestra que habrá una proyección de mejora, nadie (ni público ni privado) invertirá un centavo (excepción las obras estatales falsas o sobre-dimensionadas para robar dineros públicos, es decir el avance económico del funcionario de turno).
     
    #22
    Última modificación: 20 de Noviembre de 2018
  23. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.411
    Me gusta recibidos:
    10.719
    Género:
    Hombre
    Aplausos de pie.
     
    #23
  24. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    Gracias por tu extenso comentario. Parece que no compartimos los mismos principios. Respondo brevemente:

    - Se puede producir para satisfacer necesidades propias y ajenas. Hay otras alternativas al capitalismo estatal y al liberal.

    - Los derechos humanos contenidos en Declaración Universal deben prevalecer sobre los intereses de los estados si queremos que el mundo progrese.

    - El progreso tecnológico mal empleado puede causar la mutua destrucción. Puede desaparecer nuestra especie en una guerra nuclear.

    Salud, ventura y paz.
     
    #24
    A dragon_ecu le gusta esto.
  25. Alecctriplem

    Alecctriplem Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    26 de Octubre de 2018
    Mensajes:
    8.673
    Me gusta recibidos:
    6.606
    Jejeje muy bueno , en mi país ni se diga .
    Un placer.
    Saludos.
     
    #25
    A Antonio del Olmo le gusta esto.
  26. Antonio del Olmo

    Antonio del Olmo Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    2 de Enero de 2010
    Mensajes:
    3.948
    Me gusta recibidos:
    2.792
    Género:
    Hombre
    En ningún país funciona bien la dinero-cracia.

    Gracias por sacar del olvido este sencillo poema. Feliz año.
     
    #26

Comparte esta página