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Insolidaridad (En honor a Marianne)

Tema en 'Foro para Haiku, orígenes y derivados' comenzado por kique, 24 de Mayo de 2019. Respuestas: 55 | Visitas: 3201

  1. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Dueños del mundo

    al final de la autopsia

    ningún escrúpulo
     
    #1
  2. Azalea

    Azalea Invitado

    Un Senryu con escalpelo. Un gusto pasar, Saludos, Azalea.
     
    #2
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  3. sergio amigo

    sergio amigo Invitado

    No comulgo con este tipo de formato pero si con la homenajeada. Saludos cordiales, kique.
     
    #3
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  4. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Dejaron tanto
    que lo poco fue mucho
    mas negativo
     
    #4
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  5. Seisen

    Seisen Poeta adicto al portal

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    Seré curiosa... ¿Se puede saber a qué te refieres en este terceto?
    ¿Esto dedicaste a Marian? o_O:oops::(
    Kike te sugiero con todo respeto, que pongas tus poemas que no
    pertenecen a ningún poema japonés, en otro lado.
    Estoy espantada...

     
    #5
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  6. bristy

    bristy Miembro del Jurado Miembro del Equipo Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    No sé ni tengo idea de lo que sucede, pero me parece de mal gusto dejar justamente aquí tal mensaje, que no trae nada bueno, ni tampoco es necesario, si hay rencillas o lo que sea, busquen otros medios, esto sólo dá una pésima imagen al Portal. Alguien debería hacer algo, para que esto no se repita.
     
    #6
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  7. Azalea

    Azalea Invitado

    ..“ningún hombre es una isla”
    pues el hombre no puede vivir en soledad


    Hiromi Kawakami.
     
    #7
    Última modificación por un moderador: 28 de Mayo de 2019
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  8. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Gracias por pasar y el grato comentario sobre la homenajeada.
    Saludos Sergio
     
    #8
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  9. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    En el poema japonés (Hayku), ni solo ni exclusivamente se basan en el "aquí" en el "ahora" en la "naturaleza"... también se hacen muy buenos poemas " filosóficos " en lo "diverso" ( tamaño, forma, cantidades, etc). Pero bueno, cada uno lo compone y proyecta en la forma que considera mas oportuna; a mi personalmente me gusta mucho componer en esta segunda linea: Tener mucho... (primer verso), no tener nada (último verso)
    y lo considero (aunque me parece que la mayoría discrepe tan buen Hayku como otro cualquiera ( veremos si alguien lo rebate y porqué).
    Me gustan las personas que dicen las cosas directas con o sin razón (muchas veces me parecen que ni siquiera se han esforzado en pensar antes de opinar), yo las respeto igual, y es por ello, que: contesto por cortesia y agradecimiento, respeto por educación y tolerancia, y no descalifico
    por principio ético y moral.
    He llegado a la conclusión de que gracias a Dios: nada me espanta, nada me turba y mucho menos, nada me escandaliza.
    Un beso poeta.
     
    #9
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  10. MARIANNE

    MARIANNE MARIAN GONZALES - CORAZÓN DE LOBA

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    Antes que nada Kique agradezco te hayas tomado algo de tu valioso tiempo y te hayas tomado la molestia de expresarte por medio a este corto escrito. Entiendo todo lo que me has expresado y agradezco profundamente tu intención de solidarizarte conmigo, pensaré mucho lo que me has dicho.

    En cuanto a mis compañeras, sin bien es cierto aunque esté corto tenga la
    Posible métrica de un haikú o lo que se le parezca, y no lleve lo que por ley debería de ser, no entiendo porque se han molestado por lo mismo, si bien Kique, en su anterior mensaje nos ha expresado su punto de vista, lo respeto, es su forma de expresar y mediar palabra a la hora de escribir cortos como estos, y aunque expresamente en este foro no hay un moderador específico, considero que si no es de su agrado simplemente pasar de tema y buscar otro, no es necesario escandalizarse e ir en busca de los jurados u otros ajenos a esto, ya que ellos solo leen y no moderan, el caso de Sergio, la verdad no le veo nada de malo al escrito y como dije antes, agradezco todo el apoyo, tanto de él como de muchos compañeros más,


    Saludos cordiales
     
    #10
  11. lomafresquita

    lomafresquita Poeta que no puede vivir sin el portal

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    Hola amigo Kique, muchos besos para ti y para Marianne, os quiero mucho a los dos y os admiro profundamente. Millones de besos para cada uno con todo mi cariño.....muááááááááackssssssss....
     
    #11
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  12. Seisen

    Seisen Poeta adicto al portal

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    #12
    Última modificación: 31 de Mayo de 2019
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  13. Seisen

    Seisen Poeta adicto al portal

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    #13
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  14. Seisen

    Seisen Poeta adicto al portal

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    ¿Qué es? ¿Olvidas que el Haikú debe tener estación del año, kigo? También un cambio de pensamiento: kireyi.
    Para esto debes ver lo que ocurre en un instante mirando la naturaleza o imaginando...
    El Senryú es lírico, puedes poner metáforas; sobre amor; sobre una flor; un ave; insecto o mujer.

    Senryú

    Un bello trino
    es música en la fronda
    que me cautiva.
     
    #14
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  15. Seisen

    Seisen Poeta adicto al portal

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    No es un Senryú, ni nada que sea poesía japonesa.
     
    #15
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  16. Seisen

    Seisen Poeta adicto al portal

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    Estudié porque amo la poesía japonesa. Lo hice con mucho esfuerzo y soy Haijín. Lamento la falta de respeto
    que demuestras hacia estos poemas, que, como todo aquí, tienen reglas.
    El Haikú debe tener Kigo, estación del año y Kireyi, cambio de pensamiento. No es lírico, no lleva metáforas
    ni rima; no admite signos de admiración ni de interrogación.
    Opino, pues sé de lo que hablo y tú mismo te admiras... Fea vanidad.
    Haikú no se escribe con "Y" ni en plural.
    Creo te guías erróneamente por internet.
    Eres inteligente y si te esforzaras pronto aprenderías.
    Espero tengas mucha suerte en tu vida.
     
    #16
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  17. Azalea

    Azalea Invitado


    Kique y Mariane un abrazo a sus bellos corazones.

    Con permiso, Kique:

    Dueños del mundo
    al final de la autopsia
    ningún escrúpulo
    los corazones llenos
    de un gran vacío, lúgubres.



     
    #17
    Última modificación por un moderador: 1 de Junio de 2019
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  18. bristy

    bristy Miembro del Jurado Miembro del Equipo Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    Primero: me guié mas bien por la reacción de la compañera Seisen. Segundo: viendo el vocabulario que utilizó el compañero Kique no lo consideré haikú o lo que sea, ya que las reglas y métrica no lo permite. Entonces era obvio que lo haya tomado como ofensa, nada de Solidaridad, tal como lo dice el mismo escrito. En este caso apoyo a la compañera Seisen. Si hay algo más que ignoro no es mi responsabilidad, yo sólo me guié de lo leído y presentado por el compañero Kique. Ahora bien, por último, si interpreté equivocado, mis disculpas aquí. Con esto doy por terminado el diálogo.
     
    #18
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  19. BEN.

    BEN. Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Un gran poema breve, estimado amigo Kique, un abrazo de este pequeño escultor de palabras y de sueños!
     
    #19
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  20. Ricardo Linares

    Ricardo Linares Invitado


    Hola Kique, con todo mi respeto, puedo afirmar después de los conocimientos asimilados en la escuela donde estuve realizando los poemas japoneses, que tu comentario sobre el haiku no es correcto, al menos el haiku que creó Masaoka Tsunenori (Shiki) (1867-1902) con sus características normas, te dejo el link donde se especifican los poemas japoneses.

    http://www.mundopoesia.com/foros/te...enryu-hokku-mueki-choeka.679190/#post-6649589

    Otra cosa que tú, como muchas personas, lo elabore diferente, pero nunca será como Masaoka Tsunenori (Shiki), lo formó.
    La gran mayoría de haiku que hay en Internet, no lo son, a cualquier cosa que respete la métrica se le llama haiku y se creen que fue Matsuo Basho (1644-1690) pero Bashó, fue el creador del Hokku y Haibun y 200 años después, Shiki, a través del Hokku estableció sus normas, creando el Haiku.

    Ahora bien, si tú crees que tus poemas son haiku a pesar de la información dada, yo no voy a contradecirte, cada persona se aferra a sus propios conocimientos que muchas veces son erróneos porque no siguen las pautas establecidas.
    Es como aquella persona que hace sonetos sin tener en cuenta la acentuación y algunas cosas más y se cree que lo hace bien y no quiere cambiar, para mí es respetable su decisión pero siempre hará los “sonetos” en malas condiciones.
    Sobre el contenido de tus letras dedicadas a Marián, no entro, porque se puede interpretar de varias maneras y si ella lo ha aceptado después de leer su comentario, solo puedo decirte que me alegro que le hayas dedicado unas letras a una buena amiga.

    Un saludo con mi respeto.
     
    #20
    Última modificación por un moderador: 2 de Junio de 2019
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  21. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Temeridad
    decir si desconoces
    mejor silencio

    Gracias por pasar por este espacio, lamento decirte que no comparto nada de nada en lo que manifiestas, me parece lo más prudente tratar de informarse al menos para evitar bucles mentales que no existen cuando uno se deja arrastrar.....
    Un beso poeta
     
    #21
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  22. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    También aíslan
    no parecer personas
    esclavos somos
    Gracias por pasar y dejar tan bello pensamiento; la soledad no es mala, estar solo en la vida, sí.
    Un beso Azalea
     
    #22
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  23. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Ojalá fallo
    primero avanzaría
    último acierto

    Gracias Marianne por pasar y comentar. Si pretenden involucrarme en una guerra punitiva, lamento defraudarlos, por edad y experiencia soy pacifista, las mejillas las tengo endurecidas de no apartarlas nunca en la irracionalidad humana. Mi libertad procuro usarla para decidir el bien, consciente de mis fallos y mis limitaciones, pero procuro levantarme.
    Un beso amiga
     
    #23
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  24. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Hombre
    No me interesa
    en mis contestaciones
    otra analítica
    Un beso
     
    #24
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  25. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Hombre
    Informe gratis
    a mi comentarista
    un nombre grato
    Un beso
     
    #25
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  26. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Siempre respeto
    a personas y cosas
    vanidad lejos
    mi conducta de vida
    ni lecciones ni forma
    Estamos en un foro de poesía..................
    Un beso
     
    #26
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  27. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    A ti mi parte
    opino también de ella
    toda humildad
    Gracias por tu presencia y ese magnifico colofón con el que rematas con broche de oro mis sencillas letras.
    Un beso amiga
     
    #27
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  28. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Un punto solo
    suficiente en espacio
    pequeño grande
    Un beso amiga
     
    #28
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  29. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Esas palabras
    de corazón y sueños
    abrazos fuertes
    Gracias Ben, tu comentario me alegra y define con tu presencia en tan breve poema.
    Un abrazo
     
    #29
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  30. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Bien Ricardo, Basso, Masaoka, no olvidemos que fueron discípulos que dieron reconocimiento al otro gran maestro casi olvidado de no ser por ellos, y encauzaron ciertas normas y bases del pensamiento japonés en el llamado Haiku, una de las dos ramas del HaiKai. Bueno pero esto es básico y en cualquier manual o taller te enseñan como paso primero.
    Ir una mas adelante, y una pista expones tú, con la referencia al Soneto, es que hay muchas formas de soneto, no hay una única forma de elaboración, los acentos mantenidos los definen, incluso mezclados y no por ello dejan de ser sonetos ni mucho menos rechazados, hasta el canon o formato cambia cuando se añade el estrambote, y nadie por eso lo descalifica (me imagino lo que tuvo que soportar el primero en utilizarlo, o no, o a Jorge Manrique : coplas a la.....); Tampoco olvidemos que Japón por su pensamiento zen y la influencia de sus mantras y su orografía hacen que se preste mas a su configuración de 17 moras, equivalente pero no igual al sistema silábico occidental, y ellos aprecian de otra forma la naturaleza mucho mas escasa y mas en sintonía con su pensamiento, al contrario que nosotros donde todo era naturaleza ( España la recorría un ardilla de norte a sur sin pisar el suelo) eso posiblemente influya en nuestro menor aprecio y lo valoremos menos; Como muy bien sabras hay muchos compositores que son partidarios de mayor número de sílabas, en razón del lenguaje, hay también muchos que no; nuevas tendencias apuestan por nuevos kigos, dando cabida a la diversidad y contraste (animado e inanimado, tamaño grande y pequeño etc. no voy a enumerar aquí), son partidarios de abandonar ese clasicismo inmovilista, conste que siempre desde el reconocimiento y respeto,
    tanto es así, que también lo usan; las reglas coincidirás posiblemente que no tienen excepción, sino no serían reglas, pero están para romperlas mejor dicho para cambiarlas); el cambio climático esta dando curso a nuevas formas estacionales que en poco a nada coinciden con las anteriores establecidas y bastante cíclicas; ahora lo genérico o difuso se incorpora como concreto indefinido ( aunque desconocido, reconocido y aceptado por todos: mundo, firmamento, galaxias y muchísimas mas).
    Cito varios ejemplos de Haikus ( aclaro que en virtud de que el Haiku es una palabra sin género en castellano, se utiliza elo de las palabras precedentes, por eso se puede utilizar en plural, siempre sin acento);


    Montes lejanos
    refleja la pupila
    de la libélula
    (Issa)

    Cuando mis ojos
    se cierran y se abren
    Todo ha cambiado.
    Octavio Paz.

    De amarillo calabaza,
    en el azul, cómo sube
    la luna sobre la plaza!
    Antonio Machado.

    La mariposa
    sobre campana del templo
    posa dormida
    (Yosa buson)

    oscuro unánime
    sólo queda un farol
    que pide auxilio
    Mario Benedetti

    Saludos cordiales
     
    #30
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