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1 de mayo - Día de los Trabajadores

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por TQM+QM, 1 de Mayo de 2016. Respuestas: 63 | Visitas: 5041

  1. TQM+QM

    TQM+QM Poeta recién llegado

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    8 horas para trabajar
    8 horas para descansar
    8 horas para disfrutar

    se agitan las fábricas
    las calles se llenan de trabajadores
    desafiante fuerza que moviliza la vida

    el obrero traiciona al obrero
    la cruel represión no se hace esperar
    el movimiento avanza, se hiere, se mata

    McCormik, Hymarket Square
    ávidos de sangre trabajadora
    los bandidos del orden apresan

    castigan, torturan, acusan
    anarquistas, socialistas, rojos comunistas
    monstruos sanguinarios, fabricantes de bombas

    la intachable farsa teje la farsa
    no hay pruebas, testigos falsos, la prensa sentencia
    "el plomo es el mejor alimento para los huelguistas"

    la muerte se viste de horca
    Norteamérica de ejemplar castigo
    y el trabajador explotado de Mártires de Chicago

    trágica historia de heroísmo y verdugos
    George Engel, Adolf Fischer, Albert Parsons, August Spies,Louis Lingg, Samuel Fielden, Oscar Neebe, Michael Schwab
    voces que se volvieron poderosas


    Henrique Sanguinetti
     
    #1
    Última modificación: 1 de Mayo de 2016
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  2. lisandro invernizzi

    lisandro invernizzi Poeta recién llegado

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    Me gustaron tus versos,creo que en los procesos historicos hay evoluciones y regresiones,aquellos trabajadores ayudaron a que los trabajadores tengan algo de bienestar,es un dia de fiesta menos en Estados Unidos donde no se festeja el primero de mayo.Espero que en el futuro los trabajadores vivan cada vez mejor
     
    #2
  3. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Yo creo que es hora de que empezaramos a reinvindicar

    4 horas para trabajar
    8 para descansar
    12 para disfrutar

    Así trabajaríamos para vivir y no viviríamos para trabajar como sucede con este maldito capitalismo.

    Hace años hice también un poema sobre el tema te lo enlazo por si te apetece echarle un vistazo "1º de Mayo"

    Saludos
     
    #3
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  4. ibag

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    El problema es, a mi juicio de índole ancestral, la raíz del capitalismo viene del feudalismo. Osea nos lleva varios siglos de ventaja, por que, y aunque la persona de siempre ha buscado y luchado por la igualdad, no es hasta hace bien poco, en relación al tiempo, que hombres y mujeres, se organizan para plantarle cara a la desigualdad organizativa, social y sobre todo de trabajo y reparto de riqueza. El avance es lento, y conlleva el sufrimiento, la sangre, encarcelamiento y muerte de mujeres y hombres a lo largo de este tiempo. Es evidente que rendirse sería la esclavitud. Pero hay que adoptar nuevas formas y saber utilizar o redactar las ya usadas.
    Lo que proponés, solverde, no es ninguna locura, es más ya en época de la República, el comunismo libertario, lo debatía.
    .......eso es lo que hay que hacer, explicarlo y debatirlo, buscar la lógica, los pros y los contra.
    Pero percibo algo desde el título del pos. No somos los trabajadores. Desde la educación del jardín de infancia, hay que invertir la situación de desigualdad, empezando por el género. Somos trabajadoras y trabajadores.

    Esos y esas perras y perros, bastardxs de allá arriba, nos pueden quitar muchas cosas, pero esta en nuestra conciencia y educación el recuperarlas. Empezamos desde abajo, sin diferencia de género.
    El primero de mayo es el día de las trabajadoras y los trabajadores.

    Salud
     
    #4
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  5. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Dos aclaraciones:

    1.- Según Marx el comunismo es mucho más anterior que el capitalismo, e incluso el feudalismo. Así que ¿quién tiene la ventaja de siglos?

    2.- La raza humana ha sobrevivido gracias a las diferencias, principalmente la diferencia de género. Las diferencias no son malas, el error consiste en incentivar la desunión basándose en las diferencias.
     
    #5
  6. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Mira que en algo estamos de acuerdo, amigo solverde.

    La jornada de ocho horas debería de ser sagrada.

    Yo que se bien de compañías que obligan a la gente a trabajar hasta doce y catorce horas, no puedo estar más de acuerdo con vos.

    Eso pasa aquí en el Reino de nicaragua, donde el gobierno de autoproclama socialista y de los pobres, mientras los obreros se desbaratan en las bodegas y maquilas, y la hija del autócrata hace sus compras en nueva york.

    Saludos.
     
    #6
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  7. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Voy en esta también, el amigo solverde es una lámpara, un saludo
     
    #7
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  8. ibag

    ibag Exp..

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    ...........................
    Sin ser un ataque personal, supongo que lo que haces es definirte en este segundo punto, o quizás es la Maria que me nubla la vista y los sentidos de lo que leo.
    Sin más comentarios.
     
    #8
  9. ibag

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    2.- La raza humana ha sobrevivido gracias a las diferencias, principalmente la diferencia de género.
    ........................................
    Podrías ampliar este concepto, que no me queda muy claro, aparte de los órganos reproductores, que otra diferencia hay, o acaso la diferencia es social????....
    Gracias.
     
    #9
    Última modificación: 15 de Mayo de 2016
  10. ibag

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    ....................................
    Si, creo que hallaron en Altamira, una mano roja con una hoz y un martillo.
     
    #10
  11. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Seguro era la mano de un dinosaurio; un abrazo amiguete
     
    #11
  12. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    jajajaja... no pues... y luego comentan que mis comentarios se van por las ramas. Y cuando soy directo (sin introducción), se pierden por el camino.

    Veamos de nuevo:

    1.- Según Marx el comunismo es mucho más anterior que el capitalismo, e incluso el feudalismo. Así que ¿quién tiene la ventaja de siglos?
    Según Carlos Marx, teórico sobre el cual se basan la mayoría de movimientos de izquierda.
    En su obra el capital desarrolla un análisis materialista de la historia que resumido dice que la historia de la humanidad sigue esta secuencia:
    Comunismo primitivo - esclavismo - feudalismo - capitalismo - socialismo.

    Así que el capitalismo según Marx es históricamente reciente. Por otra parte se puede concluir que el socialismo consistiría en una involución a un estado primitivo, e incluso muchos seguidores de izquierda han propuesto esta regresión como una meta.


    2.- La raza humana ha sobrevivido gracias a las diferencias, principalmente la diferencia de género. Las diferencias no son malas, el error consiste en incentivar la desunión basándose en las diferencias.
    Basta con indicar que la composición de adn humano es de tal complejidad y dimensión que es imposible una duplicidad de características individuales. No existe una igualdad absoluta del individuo. Además, nuestro sistema de reproducción es sexual, así que ya de entrada hay una diferencia indispensable para nuestra supervivencia
    Inclusive el desarrollo social de la humanidad se basa en dichas diferencias.
    Ante la complejidad del mundo es imposible que un solo humano abarque la totalidad de conocimientos y destrezas para sobrevivir, puesto que ni siquiera existe una regularidad de condiciones de entorno. Las habilidades útiles en la selva amazónica son inútiles en el desierto sahariano, o la tundra soviética.
    A mayor número de individualidades que se sumen, es decir a mayor números de individuos diferentes, se obtendrá una mayor cantidad de habilidades y conocimientos, con lo que la supervivencia del grupo es más factible que la solitaria.
    Por el contrario, un grupo de seres exactamente iguales, con los mismo conocimientos y habilidades tendrían dificultades ante entornos cambiantes. Podrá ser un grupo numeroso, pero sus habilidades y conocimientos son iguales a las de solo un miembro (cualquiera de ellos).
    Las diferencias suman dentro del ámbito social, basta con integrarlas de forma complementaria.
    El intentar igualar a los seres humanos, no solo elimina las individualidades sino que ademas reduce seriamente la capacidad de sociabilización y aprendizaje. Un grupo de seres "iguales" terminan así siendo esclavos-obreros (robots o clones) al servicio de alguien que se mantiene desigual, es decir, una clase dominante.
    Esto ha ocurrido tanto en facciones de izquierda como derecha, y es principalmente impulsada a través del concepto de lucha de clases, donde las diferencias se emplean como razones para impulsar el odio.
     
    #12
  13. ibag

    ibag Exp..

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    Dragon_ecu, si yo tuviera mala intención, seguramente me das juego a desarrollar tu primer comentario en varios caminos distintos y empedregosos.
    Pensé o quiero pensar, que tu intención era otra, aunque no tenga nada que ver con el tema.
    Por eso ya te deje caer que aparte del aparato reproductor que otra diferencia hay???? ( a mi juicio ninguna). Y como te digo si mi intención fuese insana, podría haver desarrollado un discurso más espinoso. Te opinastes encima, queriendo hacer una gracia o un desafío. Así lo entiendo y no veo mala intención en tu mensaje número 2.
    La aclaración que realizas después no es buena y te diré porque lo creo;
    No son diferencias humanas, son consecuencias humanas según la geografía terrestre en la cual vivamos. No hay diferencia humana entre uno del desierto africano, o delaselva amazónica, o del desierto helado de Mongolia, .... Son consecuencias y adaptaciones al terreno conseguidas a través de miles de años. Pero diferencia humana jo la hay.
    Los humanos hemos sobrevivido gracias al instinto de miedo. Y no es diferente entre hombres y mujeres.

    De todas formas se que eres lo suficientemente inteligente para saber que clase de diferencias habla el poema y que estas no son de genes, sino sociales.
    Leete bien el último párrafo del punto dos, pues se podría hasta desviar la atención en otro sentido el cual no quiero ni entrar.

    Lo que quiero decirte dragon_ecu, es que si yo hubiera escrito esto me hubierais lanzado a los leones, con hipótesis, y desmembración de párrafos a vuestro propio criterio, y ves que hablo en plural, refiriéndome al séptimos de caballería, tu ya sabes pues.
    Si yo masticase doble intenciones
    Ten por seguro que hubiera escrito sapos verdes, como el séptimo de caballería hizo conmigo.

    Con respecto al primer punto.
    Creo que solo Carlos y tu creéis en eso.
     
    #13
  14. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    ¡¡Anda!! Mira si definiste la globalización en tan solo una frase, parece que de tanto dialogar con los ácrartas al fin descubriste que somos esclavos de la clase dominante neoliberal que nos impuso el capitalismo global y que quiere cortarnos a todos con el mismo patrón.

    ¡¡¡Felicidades Dragón!! Estas a tan solo un paso de la liberar tu mente

    Entonces Dragón aclaramé una cosa ¿Eres antiglobalización, no? Puesto que la globalización quiere igualarlo todo y eso destruye tu maravillosa fábula de las abejas, creo que deberías leer El apoyo mutuo de Kropotkin. La individualidad llevada al extremo como propones solo conducen al egoísmo puro y duro donde el 1% de la población es ya mas rica que el 99% restante. Aunque ya sé que tu eres más de John Stuart Mill y su utilitarismo así que puedes ahorrarte tu sermón sobre el utilitarismo y lo del cuento de “hacer el mayor bien posible al mayor número de personas” pues también es falso, puesto que lo que produce felicidad a una persona puede producir tristeza a otra, y viceversa.

    Saludos
     
    #14
    Última modificación: 16 de Mayo de 2016
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  15. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Al contrario. Estamos a un paso de liberarnos de falsas doctrinas. Lo importante ahora es saber que entiende la izquierda por globalización.
    Ya han tergiversado el liberalismo y neo-liberalismo.
    Han tergiversado el capitalismo e incluso tergiversaron las teorias de Marx.
    Lo importante es que la izquierda se defina realmente, en lugar de malinterpretar al resto.
     
    #15
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  16. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Ibag. Seria buena idea que vuelvas a leer la obra y luego releas tu comentario. Y finalmente leas mi comentario y hacia donde está dirigido.
    Adicional, niegas que existen diferencias entre humanos (aunque si las notas pero no valoras). Y te reafirmas insistiendo que todos los humanos somos iguales.
    ¿Acaso es malo que existan diferencias?
    ¿Acaso es mala la diversidad?

    Tengo a mano las respuestas de estas preguntas, pero no sirven de nada si tienes tus propias respuestas y de paso son diferentes y no aceptas diferencias.

    Adicional, como comenté en otra respuesta, seria valioso que entre tu persona y solverde se pongan de acuerdo sobre las diferencias entre conceptos de teorías económicas políticas y sociales.
     
    #16
  17. ibag

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    Dragon_ecu, no hace falta de verdad, ni ganó ni pierdo nada, solo trataba de hacerte ver que el poema es del día del trabajo, ... .. Y yo incitaba a la igualdad de género, a superar las diferencias sociales. Tu te despeñastes sin tinta, por un camino equivocado, se que tu intención no es mal intencionada por eso tampoco escribo para hacer sangre.
    Pero te recuerdo que el post es social, y no un simposio de la genética humana.
    Saludos
     
    #17
  18. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    No se te mete en la cabeza, eh!! eres duro de pelar. Economía, política y sociedad siempre van, han ido e irán de la mano juntas a lo largo de la historia e intentar separarlas solo son juegos de prestidigitadores para intentarnos colar medidas que el pueblo realmente no desea, o mucho peor reescribir la historia, como en 1984 de Orwell, lo hizo el stalinismo y lo siguen haciendo las democracias-capitalistas. Hay que tener una mirada mas holística del mundo y dejar de compartimentar el mundo pues todo esta en relación.

    Venga Dragón suelta ya tu discurso utilitarista e individualista, y deja de hacer preguntas, si lo estas deseando si hasta tienes las respuestas preparadas, tu mismo lo dijiste.

    PD: Cuando al fin te des cuenta que el maldito Capitalismo es un sistema o mas bien una doctrina económica, política y social, entonces habrás dado el último paso para liberar del todo tu mente secuestrada por el capital.

    Es muy sencillo parece que no has leido a Marx en la vida y alardeas constantemente de haberlo entendido a la perfección, pero para mi entender no has entendido ni papa, te lo explicaré por enésima vez lo que es el capitalismo:

    El Capitalismo es un sistema de organización SOCIOECONÓMICA en el que la propiedad de los medios de producción corresponde a los capitalistas, quienes tienen el capital, y está separada de los trabajadores, quienes tan sólo disponen de la fuerza de trabajo.

    En el Capitalismo, la sociedad está basada en la organización racional del trabajo (división del trabajo), el dinero y la utilidad de los recursos de producción. Para garantizar un funcionamiento expansionista, hay una división social en distintas clases. Esta se produce en función de la distribución de la renta: aquellos que ostentan una mayor responsabilidad, obtienen un mayor salario.

    Para llevar a cabo lo anteriormente explicado en los dos párrafos superiores el capitalismo se ha servido de la democracia secuestrándola terjiversando su significado original. Por otro lado ha sido impuesta a la fuerza mediante guerras, destrucción e incluso apoderándose de los recursos de otras civilizaciones y territorios a lo largo y ancho del planeta y de la historia de la humanidad. Además pregona un libre mercado que en realidad es cautivo y sirve a los interese de una pequeña oligarquía que cada vez es menor debido al principio de acumulación de capital del propio capitalismo que cada vez se concentra en menos manos.

    (Si no vives en un sistema que abarca Economía, política, sociedad dime desde donde escribes, tal vez sea Marte porque sino es imposible separar estos tres ámbitos en cualquier sociedad humana, por mucho que intentes pregonar)
     
    #18
    Última modificación: 16 de Mayo de 2016
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  19. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Aquí viene el séptimo de caballería (o «la cuadrilla», como un antiguo «personaje» del foro solía referir).

    Amigo ibag. Ningún pueblo o cultura es igual a otra. Todos los seres humanos somos diferentes: que exista una inalienable igualdad de derechos e igualdad ante la ley, no implica en lo absoluto uniformidad. La uniformidad es, simplemente, otro sueño extremista.

    Los centroamericanos jamás seremos iguales a los mexicanos, y los mexicanos jamás serán igual a los japoneses, así como los españoles jamás serán igual a los franceses. Es una cosa natural luego de siglos y milenios de historias y culturas propias.

    Con el género, lo mismo: yo aún no he visto a ningún hombre que pueda parir, ni a ninguna mujer que pueda mear de pie (bien). Son diferencias fisiológicas y hormonales naturales a las que no debemos de tener, sino lo contrario, celebrar. Y de ninguna manera implica que tengamos derechos o seguridad jurídica diferentes.

    La diversidad nos hace crecer. La uniformidad, ir como el cangrejo.

    Saludos amigo ibag.
     
    #19
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  20. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Creo que el amigo ibag se refiere al derecho inalienable de toda persona a ser tratada del mismo modo sin privilegios independientemente de a que clase, religión, sexo o ideología, se pertenezca, pero esta bien que saques tus dotes de tergiversación, y de de demagogia para que no se te oxiden.
     
    #20
  21. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Tienes razón nunca seremos iguales pero la globalización del pensamiento neoliberal ha conseguido el temor que muchos tenian sobre el comunismo que todos pensaramos igual y vistieramos igual. Date una vuelta por cualquier gran ciudad del mundo y observaras las mismas cadenas multinacionales de ropa que visten de igual modo a todas las personas pues han infectado sus mentes con el virus del pensamiento neoliberal.
     
    #21
    Última modificación: 16 de Mayo de 2016
  22. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Joder solverde, yo que venía hoy en plan amable y sonriente y ya salís con que si tergiversaciones y godzillas varios.

    ¿Sin privilegios?

    Cada vez que voy a la fila del banco, hay una caja exclusiva para embarazadas. ¿Debería de mandarlas a tomar por culo pa' que hagan fila como todos los demás mortales?

    Privilegios existirán siempre. Al pasaporte hondureño lo dejan entrar sin visado en hong kong. Al nica, no. En la Rusia de putin, es lo contrario.

    Los privilegios han existido y existirán siempre porque somos diferentes. Eso es muy distinto a que tengamos los mismos derechos inalienables (no los mismos privilegios) y la misma igualdad ante la ley.
     
    #22
  23. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Yo no estoy tan a favor de la globalización como pensás. Sí que estoy a favor del avance de la ciencia y de la tecnología, pero no de aquellas cosas que atentan contra aspectos de una cultura propia.
     
    #23
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  24. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Hostias... si siguen leyendo de esa forma parcializada terminaran a los golpes Ibag y Solverde... jajajaja

    A lo dicho y con citas:
    Ibag
    Mis comentarios hasta el momento no han sido sobre la obra inicial. Por eso les dije que lean bien.
    Sobre la obra inicial, esta pone de manifiesto diferencias de propiedad e ingresos, si observan únicamente diferencias sociales es apreciación personal de cada lector.

    Solverde
    A diferencia del anterior (Ibag) que todo se reduce a lo social, acá Solverde si indica que son diferentes conceptos pero luego los vuelve a entremezclar como si fueran todos coincidentes.

    Y las respuestas:
    Capitalismo es un sistema económico. (No posee nada de social)
    Socialismo es un sistema político. (No posee nada de económico)
    Anarquismo es una ideología que busca los avances del capitalismo con el discurso socialista pero sin ningún gobierno. (No posee nada de sistema).

    El ámbito económico tiene que ver principalmente con el manejo de recursos y la generación de riqueza. Y si quieren lanzar un discurso sobre la distribución de riquezas, deben saber que una vez obtenida la riqueza esta se vuelve un recurso cuya distribución se realiza en... el manejo de los recursos. No en balde se llama sistema por cuanto es un bucle.

    El ámbito político se refiere a la obtención del poder y su permanencia. Nuevamente un bucle.

    El ámbito social se refiere a las interacciones humanas. En las que es indispensable la diversidad (aunque les duela a los socialistas que desean igualar todo).
    Aparte están otros ámbitos que no los había mencionado antes.

    El ámbito legal, el ámbito judicial, el ámbito particular y el ámbito sexual (hay más pero esos son los principales).

    En el ámbito legal el ideal es que todos los sujetos sean iguales, sin embargo los jueces (ámbito judicial) aceptan las diferencias y por ello hay penas diferenciadas.

    Que todos los seres somos iguales, es una falsedad que cae por sí misma.
    Que todos debemos tener los mismos derechos, es un noble ideal, pero su aplicación jamás podrá ser rígida (ni deberá serlo) por el punto anterior (no hay igualdad absoluta).

    Y al punto que tratan de enredarme... Solverde, se supone que la pregunta era sobre la globalización (que no has dado tu concepto). ¿Por qué cambiaste el discurso?
    Nada, que me han dado un buen rato de distracción, así que gracias a ustedes dos me he podido desestrezar un poco.

    [​IMG]
     
    #24
    Última modificación: 16 de Mayo de 2016
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  25. elena morado

    elena morado Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Yo aún no he visto ni a ninguna mujer que pueda mear de pie (bien). [/QUOTE]

    Yo estoy en ello, ya casi lo consigo. Voy a presentarme a la próxima edición de God Talent España.
     
    #25
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  26. ibag

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    que si dragon, que si que tienes razon,......yo me los fumo y a ti te hace el efecto.
     
    #26
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  27. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    No entendéis una puta mierda y ahora el amigo Dragón se apunta a la demagogia con el chiste del mono. Y es que no hay mayor injusticia que tratar como iguales a los desigules. Yo alucino con vosotros tenéis una carencia de nociones de Ética y justicia brutales.

    Os daré una pequeña clase ya dijo Aristóteles tiempo atrás, en su Ética a Nicómaco, que se entiende la justicia como “tratar igual a los iguales y desigual a los desiguales” y sostiene que el concepto de justicia universal se asocia con la primera parte de la frase y la justicia para las minorías con la segunda. Pero creo que esta cuestión básica os la pasáis por el forro y la interpretais como os da la real gana para justificar que siempre habra alguién que mande sobre los demás porque siempre ha sido así, vuestro darwinismo social da asco y es vomitivo.

    Al señor orees, y Dragón les gusta mas coger medias verdades mezclarlas en un batiburrillo y justificar que porque siempre va a haber desigualdades el que tiene mas dinero si le apetece puede mearse en mi cara, esta en su derecho porque como nunca vamos a ser iguales ese señor me dominara siempre porque tiene mas dinero y punto. No me extraña que con gente tan sumisa la sociedad avance tan despacio.
     
    #27
    Última modificación: 16 de Mayo de 2016
  28. ibag

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    pues mira por donde, yo si que tengo un par de amigas que tienen que orinar de pies, puesto que su mente es mujer, y estan atrapadas en el cuerpo de un hombre. ¡¡Y creo que no son extraterrestres!!.
    son unas personas encantadoras, con una gran sensibilidad. y teniendo que estar pelendo y defendiendo cada centimetro de su derecho a ser reconocidas, a vivvir en dignidad, la misma dignidad que se piden para todos y cada uno de nosotras y nosotros.
    la diferencia de genero la tienen los y las absurdas que no saben mirar mas alla de su ombligo en esta sociedad, patriarcar, rancia y llena de complejos,. en los y las que se burlan, de la diferencia; hablando siempre en masculino, cobrando menos por ser mujeres, o sintiendo el rechazo machista, si sienten que un hombre se comporta como una mujer(marica), o si una mujer se comporta como un hombre(machona lesvica).
    las diferencias por desgracia son muchas. y esta muy bien la gracia de irse por las ramas , o por el genoma humano, o la palabreria floral esteril, de argumentos para le telebasura. pero todo eso es darle alas a lxs reacionarixs.
     
    #28
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  29. ibag

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    mas claro,..... el agua
     
    #29
  30. ibag

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    ¡¡uuyyy, que peligro!!!.....avisame antes, que como dice gila,....que paren el mundo que me bajo .....y cambio de tren...jajajajajajajaj¡¡¡¡¡¡¡
     
    #30
    Última modificación: 16 de Mayo de 2016

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