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Haiku (Sauce y patos)

Tema en 'Foro para Haiku, orígenes y derivados' comenzado por Azalea, 25 de Enero de 2019. Respuestas: 30 | Visitas: 396

  1. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    [​IMG]

    Nadan los patos
    bajo el sauce caduco,
    Se acerca un águila.

    Azalea.
     
    #1
    Última modificación: 8 de Octubre de 2019
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  2. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Aunque métricamente es correcto (5-7-5), su lectura lleva un ritmo en aumento.

    Hay una tensión notable al comparar la velocidad con que se deben leer los versos inicial y final.

    Esa águila impone suspenso con su presencia.

    Me recuerda un poco la obra de la cigüeña y el cocodrilo, pero el manejo del lenguaje en este caso es más expresivo.

    Una gran obra.
     
    #2
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  3. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    La garza, jeje.
     
    #3
    Última modificación: 26 de Enero de 2019
  4. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Perdón, se me fue el comentario, jejeje

    Gracias, Dragón-eco por pasar por mis letras y dejar ese comentario que sube el ánimo. Claro que se lee más rápido el 3 verso, porque es como una exclamación, un peligro inminente!! Pero como dicen que no se le puede poner signos, no le pongo las admiraciones, pero van implícitas.
    Yo voy a preguntarle a mi amigo el japonés si existen signos de admiración en japón. Gracias por tu paso, Oscar !! Disculpa mi broma.
    Que lindo comentario. Saludos, amigo!!
    Azalea.
     
    #4
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  5. lomafresquita

    lomafresquita Poeta que no puede vivir sin el portal

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    Ayyy Azalea, nadan tus versos en las aguas de tu arte, y un águila se acerca a contemplar su belleza. Encantada de leerte siempre mi querida y admirada amiga, besos llenos de cariño van hacia ti.....muáááááackssssss....
     
    #5
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  6. catia-love

    catia-love Poeta que considera el portal su segunda casa.

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    Como dice Isabela Ayyyy, Azalea no me cambies la foto. La imagen perfecta y tus tres renglones de Aiquiu no lo voy a entender nunca, me refiero a la estructura, yo no podría mejorarlo.
    Se puede decir algo profundo con solo tres renglones. Te felicito. He escrito algo para mi hija
    y si te apetece te dejo el en lace para que me visites yo también T.Q.M.
    http://www.mundopoesia.com/foros/temas/a-mi-hija-lucia.673772/#post-6575629
     
    #6
    Última modificación: 26 de Enero de 2019
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  7. María Baena

    María Baena Miembro del Jurado Miembro del Equipo Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    Me gusta mucho Azalea aunque tenga 5 7 6 . Un abrazo
     
    #7
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  8. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Oh Maria!!

    Gracias por tu paso y comentario. Saludos
    Azalea.
     
    #8
  9. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Te envié mensaje al privado. Saludos
     
    #9
  10. María Baena

    María Baena Miembro del Jurado Miembro del Equipo Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    Tienes razón Azalea, tiene 5-7-5. No me había fijado en el acento. Un abrazo
     
    #10
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  11. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Un momento bien captado nos compartes en tu haiku.

    ............[​IMG]
     
    #11
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  12. Efejota

    Efejota Poeta recién llegado

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    Nunca he hecho ninguno, pero me llaman desde hace tiempo la atención los haikus, ese exponer en tres versos una situación, un paisaje o un pensamiento. ¿Vale para un pensamiento?

    Saludos.
     
    #12
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  13. Alecctriplem

    Alecctriplem Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Felicidades, hermoso haiku.
    Un abrazo.
     
    #13
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  14. bristy

    bristy Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Buen haiku Azalea, un gusto leerte, abrazos
     
    #14
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  15. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Hola Alec, gracias por tu paso y comentarios.
    Aquí en el portal hay material sobre Haikú, Senryu, Tanka, etc. Yo soy una aprendiz de poesía japonesa, pero te puedo decir que un pensamiento, no vale para Haikú, el Haikú es algo que pasa en la naturaleza en un instante, como un flash!!
    ........................
    Pero el pensamiento puedes dejarlo en un Tanka, o en otra forma de poesía Japonesa, que más adelante, los maestros te puedan indicar, pues tienen muchísimo más conocimiento que yo.

    Un abrazo grande, Alec. Gracias por tu paso, un gusto tenerte en mis letricas.
    Azalea.
     
    #15
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  16. Drümz

    Drümz Poeta No Poeta Drümz

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    Lamentable situación para los patos, pero esta es la natura. un gusto pasar tu perfil querida Azalea. Drümz.
     
    #16
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  17. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Muchas gracias, maestro. Saludos.
     
    #17
  18. Rale

    Rale Poeta recién llegado

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    Excelente Haiku. Pura vida!!!
     
    #18
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  19. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Upss.. perdón Azalea la demora en responder la inquietud.

    Sobre los signos de admiración, en el japonés antiguo no existía ningún signo de puntuación, ni tampoco los espacios entre palabras, cada fonema se escribía a seguidilla (en columna de arriba hacia abajo y luego de columna a columna de derecha a izquierda).
    Esto motivó el surgimiento de ciertas grafías que ayuden a cerrar las palabras, oraciones y párrafos. Esos son los kireji.

    Posteriormente se fueron añadiendo signos y espacios, e incluso pequeños dibujos sin significado con efecto artístico pero que también podían transmitir sensaciones propias (que dieron nacimiento a los emojis).

    Hoy en día el uso de signos es aceptado en la poesía japonesa, aunque por lógica esto no es aceptable para los seguidores de la escuela clásica.

    Gracias Azalea por tu paciencia ante una respuesta tan tardía.
     
    #19
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  20. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Muchas gracias, Alex, disculpa que no había visto tu comentario. Gracias por tu huellita. Saludos y buen día.
     
    #20
  21. kique

    kique Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Honcadori

    Pato en el río
    a la sombra de un sauce
    cercano el águila

    Creo que es uno de los mejores Hokku que he leído, tanto es así que me hizo reflexionar (cosa contraria al Haiku clásico; otra cosa es el filosófico, cómico, cruel etc).
    Me parece que no tiene Kigo, ni directo ni indirecto.
    Directo: el sauce no es caduco.(no tiene periodo estacional, su presente es constante y el momento no define).
    Indirecto:La hoja del sauce es caduca, propiedad natural del árbol (se cae entre finales de otoño y principios de invierno.)
    Si se han caído, el sauce está sin hojas ( no se puede nadar bajo sus hojas; evidentemente) sería estacional de otoño o invierno).
    Si no se han caído, si se puede nadar bajo sus hojas; sería primavera o verano. Tampoco se define.
    En definitiva, el adjetivo "caduco" no define el kigo (por propiedad natural ni por interestacional).

    El Kireji, es difuso y no corta porque el verbo "acercarse" o sea "acercar" usando en su conjugación con un pronombre átono, lo convierte en reflexivo o en pronominal.
    En el primer supuesto el pronombre "se" sería complemento del sujeto.
    En el segundo supuesto,carece de "función sintáctica" y no puede hacerse pronominal porque al sujeto gramatical le ocurre la acción de las cualidades del verbo y el águila no posee esas cualidades de poner cerca o a menor distancia las cosas de lugar o tiempo.

    Tampoco se usa lo contrario, bajo... sobre, encima, en lo alto Etc, que en el Haiku moderno se permite.
    mas allá de tanta verborrea...me ha parecido genial.( Solo transmito una opinión personal (no tiene porque ser ni cierta ni verdadera), pues no afirmo como cierto o verdadero mi opinión).
    Un beso desde la distancia, el respeto y el cariño.
     
    #21
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  22. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Es Sauce rojo, poeta Kique, pero busqué el Google y éste Arce presenta las hojas de éste color en otoño. Gracias por su nota. Saludos

    [​IMG]
     
    #22
    Última modificación: 8 de Octubre de 2019
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  23. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Mira parte de mi conversación con Ceci Inafuku. Observa los signos de puntuación abajo a la derecha del Iphone de ella, yo le pedí la foto de su celu para conocer un celular de Japón. Ella habla perfecto el español y el Japonés, por lo cual,ella, ha sido de mucha ayuda para mí.

    upload_2019-10-8_18-55-14.png
     
    #23
    Última modificación: 8 de Octubre de 2019
  24. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Sí, mi amigo Kazuho me dijo que si se utilizan los signos en Japón, creo te había comentado.
    Tengo una amiga que nació en Perú, pero se fue desde muy chiquita a Japon, ella habla los dos idiomas y me dijo que si se utilizan los signos de puntuación en Japón, los celulares los traen y los computadores también. Me mandó captura de pantalla.
    Gracias por la respuesta, Oscar, siempre dispesto a ayudar. Un abrazo amigo!! Saludos
    Azalea.
     
    #24
  25. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    [​IMG]
    Mira dragóncito, la conversación con ella, la foto y me envió las fotos del alfabeto Japonés.
     
    #25
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  26. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    otra foto del 30 de Junio de este año.

    upload_2019-10-8_19-22-58.png
     
    #26
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  27. Azalea

    Azalea Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Puede observar que debajo del árbol hay patos nadando, los encerré en círculos blancos y que el árbol es caduco porque está perdiendo las hojas y se puede apreciar bien claro en la fotografía, lo señalo con la flecha roja. De lo otro que dice, le respeto su opinión, poeta Kique.
    Saludos con cariño y aprecio.
    Azalea.

    [​IMG]
     
    #27
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  28. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Me gustaron mucho las opiniones y comentarios, y esas fotos sobre los signos en el japonés actual son reveladores.

    Claro está que hay que entender las visiones actuales y las visiones puristas.

    Aunque prefiero y disfruto más la visión actual, la rigidez de la visión purista involucra un mayor compromiso del autor a lograr una obra de excelencia.

    Dejando eso de lado, noté una pregunta que puede pasar por ese tamiz, actual vs purista.

    Efejota:
    Nunca he hecho ninguno, pero me llaman desde hace tiempo la atención los haikus, ese exponer en tres versos una situación, un paisaje o un pensamiento. ¿Vale para un pensamiento?

    Desde el punto de vista purista (de Shiki), pareciera que no es válido. Pero si tomamos los antecedentes (hokku), y los desarrollos actuales (shinko) , es válido expresar un pensamiento en el haiku.

    Inclusive esta obra:

    Nadan los patos
    bajo el sauce caduco,
    Se acerca un águila.

    Este bello haiku es más próximo al shinko haiku que al haiku clásico.
    Esto debido a que el kigo no es tan fácil de encontrar, e inclusive pasa desapercibido para algunos lectores.

    La validez de un haiku no se halla en la presencia o ausencia de un pensamiento (o reflexión).

    Un haiku es válido por que influye en quien lo lee. Porque lo lleva a un sitio y/o tiempo donde se conecta sentimental y/o emocionalmente, sin que se recurra a expresar emociones o sentimientos... únicamente usando una descripción expresada con las palabras precisas y contadas.

    En concreto, un buen haiku si puede contener un pensamiento, pero este no puede ser directo o podría malograrlo.
     
    #28
    Última modificación: 8 de Octubre de 2019
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  29. Guadalupe D. Lopez

    Guadalupe D. Lopez Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Un bello momento atrapado en el tiempo. Un placer leerle poetisa.
     
    #29
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  30. MASTER LY 22

    MASTER LY 22 Laly

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    Azale hermosisimo tu haiKú . Ademas gran material para la reflexión y el intercambio de conocimientos que han aportado. Soy principiante y leo todas las explicaciones y sugerencias que los que realmente saben me ofrecen. Un saludo cordial.
     
    #30
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