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Nuevamente, viendo la playa
- Iniciador del tema danie
- Fecha de inicio
¡Vaya Danie! ¿Asombro e interrogación al mismo tiempo? A lo mejor veía su reflejo en el agua.
...........................................................
danie
solo un pensamiento...
¡Vaya Danie! ¿Asombro e interrogación al mismo tiempo? A lo mejor veía su reflejo en el agua.
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Te das cuenta que no soy fiel al haiku… jajaja (no puedo con mi genio/ como diríamos por estos lados)
La verdad es que lo tenía escrito sin los signos. Y se me ocurrió pasarlo con los signos, porque es lo que me generó a mí… Asombro e interrogación al mismo tiempo.
Pero se los voy a quitar, para que sea más haiku. Gracias muchas.
Un abrazo.
M
Mar_
Invitado
Te das cuenta que no soy fiel al haiku… jajaja (no puedo con mi genio/ como diríamos por estos lados)
La verdad es que lo tenía escrito sin los signos. Y se me ocurrió pasarlo con los signos, porque es lo que me generó a mí… Asombro e interrogación al mismo tiempo.
Pero se los voy a quitar, para que sea más haiku. Gracias muchas.
Un abrazo.
Insisto danie, ricardo debió anuncar este homenaje a Maramín, con po rlo menos 10 meses de anticipación
se me viene una imagen a la mente y no doy pie con bola para retratarla con palabras, jajajaja.... que con signos tampoco,
uff esto frita, che... pero vos vas por buen camino,
Ruben Alonso Pepper Cano
Con aire del sur.
Dale un tabla de surf a la intrepida mariposa enamorada del mar.
Mariposa beach.
Bolìvar Alava Mayorga
Exp..
El Problema es que - Daniel -está "traumatizado con los Espejos de Agua" --- Maestro - Maramin (?)
a.).- -NO - es aconsejable utilizar los "Artículos y Adjetivos" que la "Sociedad" lo ha tomado como "Apellidos" !!!; Ejemplo: Mariscal "La Mar" - (?); debía haber utilizado el "articulo - El" -- "El Mar" (?)
b.).- es muy "Vergonzoso" autodenominarse un - GENIO - !!!; surge (indirectamente) su "Ego Narcisismo" (?):
c.).- debería de ser más "Humilde y Honesto" - y seguir el "Ejemplo" de mi "hermano gemelo" que es - IGNORANTE - y con mucho - "Orgullo" (?)
d.).-- NO -- "Pasa" -- porque es "Irreal y traumatizante" para todos los gustantes de la "Poesía Japonesa" (?).
Ted saludo - Afro d'Olivan.
a.).- -NO - es aconsejable utilizar los "Artículos y Adjetivos" que la "Sociedad" lo ha tomado como "Apellidos" !!!; Ejemplo: Mariscal "La Mar" - (?); debía haber utilizado el "articulo - El" -- "El Mar" (?)
b.).- es muy "Vergonzoso" autodenominarse un - GENIO - !!!; surge (indirectamente) su "Ego Narcisismo" (?):
c.).- debería de ser más "Humilde y Honesto" - y seguir el "Ejemplo" de mi "hermano gemelo" que es - IGNORANTE - y con mucho - "Orgullo" (?)
d.).-- NO -- "Pasa" -- porque es "Irreal y traumatizante" para todos los gustantes de la "Poesía Japonesa" (?).
Ted saludo - Afro d'Olivan.
danie
solo un pensamiento...
hey... genio, ¿quién se autodenomina un genio? Aprende a leer y luego habla y agrede, si quieres. No es culpa mía si no te suena la expresión "no puede con su genio" Se refiere a que no puede dejar de ser como es...
y si tú eres humilde... Yo soy Buda Gautama.
Genio, te informo que la mariposa de mar existe y tienen por costumbre revolotear en las pequeñas olas; por lo cual, lo que cuento no es irreal. Busca información al respecto, genio.
Saludos.
Última edición:
Bolìvar Alava Mayorga
Exp..
Te contaré que existen tambien, las "Bromas Poéticas" - como un "Zappay" (O como respuesta) y jamás son consideradas como "Ofensa o Desagravios"; sino como "Complementos" a la - GENIALIDAD - ; ahora, si lo has tomado como algo "Negativo o Hiriente"- tendré solamente ponerte un "me gusta" - y dejar de "Opinar junto a mis Observaciones" - mi interés - NO - es "Ofender" a - NADIE - es cuestión del "Estado de Ánimo" que se encuentre y lo manifieste - en su forma Natural - te saludo - Afro d'Olivan.
Nota: he visto y seguido su "metamorfosis"; a ciertas "mariposas, que la realizan debajo de los riachuelos" (?), en ciertos pueblos de la India - he visto en documentales - que se acercan las "mariposas y ciertos insectos" -- hacias las ·"Flores y Rosas" que botan en el - Ganges - (?) - A.d'O.
Nota: he visto y seguido su "metamorfosis"; a ciertas "mariposas, que la realizan debajo de los riachuelos" (?), en ciertos pueblos de la India - he visto en documentales - que se acercan las "mariposas y ciertos insectos" -- hacias las ·"Flores y Rosas" que botan en el - Ganges - (?) - A.d'O.
Última edición:
dragon_ecu
Esporádico permanente
¡Una mariposa estilo beach boys?
Es una imagen sorpresiva para mí, y muy interesante.
Me ha gustado mucho, aunque no sabría como calificarla.
Como senryu no hay emoción.
Y como haiku, a pesar de ser muy expresiva no encuentro kigo directo, aunque si hay meisho.
Podría ser un haiku muki (kigo no muki). Pero por ahora lo dejaremos, si estás de acuerdo Danie, como un hokku.
(Hokku en el sentido de ser raíz inicial del haiku y el senryu, conteniendo ambas esencias pero sin destacarse una sobre la otra).
Saludos Danie.
Acotación a los signos:
En el idioma nipón inicial no se emplean signos. Y siendo la escritura vertical sin separación, se daban errores en su lectura correcta.
En el español inicial, se escribía también de corrido, sin espacios ni signo alguno.
Mientras en español surgieron los espacios y luego los signos de puntuación, ya para dar orden así como dar ritmo en la lectura (pausas por los signos), en japón recurrieron a palabras (símbolos, ideogramas).
Justamente estos son los kireji, o palabras (símbolos) que reemplazan en su función a los espacios y signos de puntuación españoles.
De allí la idea de kire japonés, que algunos designan como cambios de sentido, en español son los saltos de párrafo.
En español los signos ayudan a definir los cambios, pero los haiku pueden prescindir de los signos.
La mejor prueba es intentar leer lentamente, pero de corrido todos los versos (sin pausa entre ellos).
Si se capta que son versos separados, aún leyéndolos seguidos, los signos no son necesarios.
Repito.
Si se capta que son versos separados aún leyéndolos seguidos entonces los signos no son necesarios.
Saludos cordiales.
Es una imagen sorpresiva para mí, y muy interesante.
Me ha gustado mucho, aunque no sabría como calificarla.
Como senryu no hay emoción.
Y como haiku, a pesar de ser muy expresiva no encuentro kigo directo, aunque si hay meisho.
Podría ser un haiku muki (kigo no muki). Pero por ahora lo dejaremos, si estás de acuerdo Danie, como un hokku.
(Hokku en el sentido de ser raíz inicial del haiku y el senryu, conteniendo ambas esencias pero sin destacarse una sobre la otra).
Saludos Danie.
Acotación a los signos:
En el idioma nipón inicial no se emplean signos. Y siendo la escritura vertical sin separación, se daban errores en su lectura correcta.
En el español inicial, se escribía también de corrido, sin espacios ni signo alguno.
Mientras en español surgieron los espacios y luego los signos de puntuación, ya para dar orden así como dar ritmo en la lectura (pausas por los signos), en japón recurrieron a palabras (símbolos, ideogramas).
Justamente estos son los kireji, o palabras (símbolos) que reemplazan en su función a los espacios y signos de puntuación españoles.
De allí la idea de kire japonés, que algunos designan como cambios de sentido, en español son los saltos de párrafo.
En español los signos ayudan a definir los cambios, pero los haiku pueden prescindir de los signos.
La mejor prueba es intentar leer lentamente, pero de corrido todos los versos (sin pausa entre ellos).
Si se capta que son versos separados, aún leyéndolos seguidos, los signos no son necesarios.
Repito.
Si se capta que son versos separados aún leyéndolos seguidos entonces los signos no son necesarios.
Saludos cordiales.
Última edición:
Un instante que rezuma esas notas donde la intensidad es
llaga de un milagro natural, bella obra. saludos de luzyabenta
R
Ricardo Linares
Invitado
Hola Daniel, toda personificación en el haiku, está demás, como: la mariposa intenta, eso es lo que tú te puedes imaginar, pero no es verdad,, la mariposa la podemos encajar en primavera porque necesitan del polen de las flores, tiene kireji, pero eso no quiere decir que es un haiku, como dice Dragón_ ecu, está mas bien en el cuadro de Hokku, que admite personificación y metáforas.
Un abrazo amigo.
danie
solo un pensamiento...
Tienes razón, amigo, verdaderamente el trabajo de la mariposa es el de aletear (subiendo y bajando) sobre la pequeña ola. Todo da a una simple vista que quisiera posarse, como si la ola fuera una flor movediza.
Verdaderamente, puedo pensar un poco lo que dice el amigo Marcos. Que la mariposa ve el reflejo de sus alas, y hasta da a suponer. Sólo suponer, porque no le puedo preguntar a la mariposa jajaja… que es el mismo movimiento que en conjunto hace con otras mariposas.
El grado de complicación bastante alto de esto es cómo explicar este efecto natural y real en un esquema 5-7-5 tan breve como el del haiku.
Vaya, que en pequeños embrollos que me meto. Jajaja…
Pero, tienes razón amigo mío, la mariposa actúa sistemáticamente con la ola “pareciera que se quiere posar en ella y no puede”, pero claro, al que lo ve le da a suponer eso, le da a creer eso… Y lo hace de forma tan bien, de forma tan natural, resultó embustera la dichosa mariposa. Jajaja o tal vez no, más allá de lo que nos parezca a nosotros, la mariposa en verdad intenta posarse en la ola, sólo que esta no puede.
Yo creo que da para pensar las 2 opciones… no crees, amigo? O preguntarle a la mariposa. Jajaja
Igual, sabes que mi intensión no es discutirte amigo, porque sé que de estas cosas, estos poemas sabes a montones.
Bien esto lo podría arreglar poniendo…
La mar en calma.
La mariposa vuela
sobre las olas.
Pero esta sencillez no busco en el poema, porque de esta forma la sorpresa es que la mariposa sobre el mar vuela y nada más. No hay más sorpresa que eso.
Y yo quiero la otra sorpresa, la que es más fuerte… la de la mariposa real como “intentando” posarse en la ola. Más allá que no sea un haiku de pie a cabeza.
Gracias por informarme sobre estas cosas, gracias por hacerme abrir los ojos. Pero, sinceramente, yo no soy muy fiel al haiku, voy a seguir estudiándolo y buscándole la forma… pero a mí me gusta ese haiku o no haiku que encanta con toda su mayor sorpresa. Tal vez no lo consiga del modo que lo busco, pero lo voy a seguir intentando.
Muchas gracias amigo y maestro Ricardo.
Un abrazo grande, amigo.
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