Alianzas y Honestidad

[José Galeote Matas]

Si la referencia de una futura españa bajo un gobierno del sr. Pablo Iglesias es la Unión Soviética de lenin, van bien amigo. Van muy, muy bien.

Jajajajaja, ¿estás flipando?, jajajaja, ¿te has fumado un porro?, jajajajajajajaja. ¡¡Por Dios!!!, pero que disparates dices, jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja,
Primero.- ¿Que coño tiene que ver la España del 2016 con la Rusia del 1917?, jajajajajajajajajaja, Ni en cultura, ni en situación social, ni en NADA DE NADAAAAAAA, hay semejanza alguna, jajajajaja.....¡pero mira que dices bestiezas!, jajajajajaja
Segundo.- ¡¡¡Leeeeeeee el Programa de UNIDOS-PODEMOS!!!!!, verás que es Socialdemócrata y cimentado en....¡¡¡nuestra Constitución española!!!.
Todos los derechistas no hacéis más que soltar falacias, y ya estoy harto de vuestras mentiras y perfidias. La próxima vez que haya de responder a vuestras mentiras voy a ser muy grosero, hasta el punto en que Julia pudiera considerar cerrar el tema..........................................¡¡¡ porque me tenéis hasta los cojones con tanta bilis y falacia!!!

 

[orees19]

Jajajajaja, ¿estás flipando?, jajajaja, ¿te has fumado un porro?, jajajajajajajaja. ¡¡Por Dios!!!, pero que disparates dices, jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja,
Primero.- ¿Que coño tiene que ver la España del 2016 con la Rusia del 1917?, jajajajajajajajajaja, Ni en cultura, ni en situación social, ni en NADA DE NADAAAAAAA, hay semejanza alguna, jajajajaja.....¡pero mira que dices bestiezas!, jajajajajaja
Segundo.- ¡¡¡Leeeeeeee el Programa de UNIDOS-PODEMOS!!!!!, verás que es Socialdemócrata y cimentado en....¡¡¡nuestra Constitución española!!!.
Todos los derechistas no hacéis más que soltar falacias, y ya estoy harto de vuestras mentiras y perfidias. La próxima vez que haya de responder a vuestras mentiras voy a ser muy grosero, hasta el punto en que Julia poudiera considerar cerrar el tema..........................................¡¡¡ porque me tenéis hasta los cojones con tanta bilis y falacia!!!

Ya te dije, amigo: el sr. Pablo Iglesias es igual de socialdemócrata que donald trump. Así de claro.

Y no, José. Yo no me intimido fácilmente por amenazas, como ésta que hacés aquí.

 

[MP]

Jajajajaja, ¿estás flipando?, jajajaja, ¿te has fumado un porro?, jajajajajajajaja. ¡¡Por Dios!!!, pero que disparates dices, jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja,
Primero.- ¿Que coño tiene que ver la España del 2016 con la Rusia del 1917?, jajajajajajajajajaja, Ni en cultura, ni en situación social, ni en NADA DE NADAAAAAAA, hay semejanza alguna, jajajajaja.....¡pero mira que dices bestiezas!, jajajajajaja
Segundo.- ¡¡¡Leeeeeeee el Programa de UNIDOS-PODEMOS!!!!!, verás que es Socialdemócrata y cimentado en....¡¡¡nuestra Constitución española!!!.
Todos los derechistas no hacéis más que soltar falacias, y ya estoy harto de vuestras mentiras y perfidias. La próxima vez que haya de responder a vuestras mentiras voy a ser muy grosero, hasta el punto en que Julia pudiera considerar cerrar el tema..........................................¡¡¡ porque me tenéis hasta los cojones con tanta bilis y falacia!!!

Perdona, pero eres grosero desde el principio, de hecho basta leerte para rechazar a un partido que genera tanta agresividad y tan poca tolerancia hacia los que no estamos "encantados" con el flautista de Hamelin que es Pablito.

Yo te respondo porque soy del PSOE cosa que tú no eres y, sin embargo, te dedicas a sentar dogma sobre lo que haremos los del PSOE, sobre lo que queremos los del PSOE, como si fueras el vocero de los del PSOE y solo lo eres de podemos .

Como siempre, no contestas a que ayer Pablito "el lobito malo", dijera en la ser que respetaría el sí al referéndum.

No contestas a las propuestas de Podemos que ha movilizado en contra a los medios de comunicación y al poder judicial.

Nada dices si el oportunista de Pablito será capaz de enfrentarse a una investidura para perderla como medio para iniciar la cuenta atrás de unas terceras elecciones.

Y sí, te auguro que si PSOE desapareciera España se irá a la mierda pues esto no es Venezuela, si eso pasara la derecha se radicalizarán aún más contra el populismo que representa Podemos, y éstos contra aquèllos con el apoyo de Maduro, No en balde Pablito y compañía, a través de la fundación CEPS, se han pasado años colaborando con el gobierno de Chávez y de Maduro prestando los servicios de asesoramiento más caros del universo : 7 millones de euros..., que pagan el billete hacia un destino muy concreto. Y mientras, aquí, como en el silencio de los corderos: directos al matadero gracias a gente que no cuestiona nada, que se deja llevar por el flautista con coletas.

 

[Troto]

Perdona, pero eres grosero desde el principio, de hecho basta leerte para rechazar a un partido que genera tanta agresividad y tan poca tolerancia hacia los que no estamos "encantados" con el flautista de Hamelin que es Pablito.

Yo te respondo porque soy del PSOE cosa que tú no eres y sin embargo te dedicas a sentar dogma sobre lo que haremos los del PSOE, sobre lo que queremos los del PSOE, como si fueras el vocero de los del PSOE y solo lo eres de podemos .

Como siempre no contestas a que ayer Pablito "el lobito malo", dijera ayer en la ser que respetaría el si al referéndum.

No contestas a las propuestas de Podemos que movilizado en contra a los medios de comunicación y al poder judicial.

Nada dices si el oportunista de Pablito será capaz de enfrentarse a una investidura para perderla como medio para iniciar la cuenta atrás de unas terceras elecciones.

Y sí te auguro que si PSOE desapareciera España se irá a la mierda pues esto no es Venezuela, si eso pasara la derecha se radicalizarán aún más contra el populismo que representa podemos, y estos contra aquellos con el apoyo de maduro, después de todo Pablito y compañía, s través la fundación CEPS se han pasado años colaborando con el gobierno de Chávez y maduro con los servicios de asesoramiento más caros del universo : 7 millones de euros..., que pagan el billete hacia un destino muy concreto. Y mientras aquí, como el silencio de los corderos: directos al matadero gracias a gente que no cuestiona nada, que se deja llevar por el flautista con coletas.

Vaya, ya le vae a Pablo Iglesias. Mira que decir que va a respetar la opinión de los catalanes... que cabrón. ¿Aún no sabe que lo que opinen los catalanes nos la sopla?.

 

[elena morado]

PRIMERO... no hables en nombre de todos los votantes del PSOE, sé, que al menos, el 50% (quizás más) no piensan como tú. Mi muestrario está entre la gente que conozco, y no creo que esa gente sea una excepción.
SEGUNDO... hablas como los peperos y como los ciudadaneros.... ¿eres, realmente, socialista?...yo, lo dudo, es más, afirmo que tú de socialista tienes lo que yo de astronauta.
TERCERO....¿Y cual va a ser la situación?......Según tus enunciados....¡¡vamos a unas terceras elecciones!!

Como votante del PSOE y de jovencita e inexperta a partidos como el BNG,

No voto a Pablo Iglesias ni en broma, ni a partidos nacionalistas ni de extrema izquierda.

Pablo Iglesias de coleguita parece majo, y para ir de copas, a veces es simpático (le conviene serlo también) incluso como presidente de la comunidad de vecinos, pero de presidente del gobierno, qué miedo me da. Igual es merito de Podemos que tengamos miedo.

 

[elena morado]

A mi no me la sopla, como española no nacionalista.

 

[LIBRA8]

Vaya, ya le vae a Pablo Iglesias. Mira que decir que va a respetar la opinión de los catalanes... que cabrón. ¿Aún no sabe que lo que opinen los catalanes nos la sopla?.

A mí no me la sopla, pues la mayoría de los catalanes están hasta los cojones que unos fanáticos y ambiciosos independentistas dividan su autonomía en dos y hundan su economía al nivel de un país del tercer mundo. Justo esos fanáticos a los que les da alas Pablo Iglesias...

 

[Troto]

A mí no me la sopla, pues la mayoría de los catalanes están hasta los cojones que unos fanáticos y ambiciosos independentistas dividan su autonomía en dos y hundan su economía al nivel de un país del tercer mundo. Justo esos fanáticos a los que les da alas Pablo Iglesias...

Pero les vota mucha gente...

 

[dragon_ecu]

Pero les vota mucha gente...

Que buen punto has colocado.
El hecho de que un político tenga más o menos seguidores, indica únicamente que tiene más o menos seguidores.
Muy pocas veces se puede concluir que sea mejor o peor, ya sea su plan de trabajo o ideología. Una situación es antes de elecciones y otra diferente es después de electo.
Tomando en cuenta los desastres del socialismo del siglo 21, que se presentó como una nueva izquierda progresista respetuosa, Y que el actual podemos tiene mucha relación con el SS21. Por ello la desconfianza.
Si vuelven a tocar el tema del financiamiento, eso no va a prosperar simplemente porque la mayoría de politicos han caído en ese procedimiento.

 

[LIBRA8]

Pero les vota mucha gente...

También al PP le vota mucha gente, y a los neonazis en Francia y en Austria. Y Trump tendrá muchos votos en USA...

Es lo malo de la democracia, que no se exige un certificado de inteligencia y de empatía con el prójimo a los votantes.

 

[orees19]

También al PP le vota mucha gente, y a los neonazis en Francia y en Austria. Y Trump tendrá muchos votos en USA...

Es lo malo de la democracia, que no se exige un certificado de inteligencia y de empatía con el prójimo a los votantes.

Es bueno recordar que hitler llegó al poder por mayoría de votos...

 

[dragon_ecu]

Es la manipulación de conceptos que emplean los políticos. Según les convenga manifiestan:

Somos más.
Defendemos a las minorias.
Somos del pueblo.
Buscamos la grandeza.
Fulano es el camino.​

...
Y más linduras por el estilo.
La democracia no es el gobierno de la mayoría. No. Eso es válido solo para la elección popular y democrática de representantes. (Popular= mayoritaria, democrática = entre todos).
El gobierno es de todos. Los bienes del gobierno son de todos. La responsabilidad de un buen gobierno es de todos.

 

[dragon_ecu]

Es bueno recordar que hitler llegó al poder por mayoría de votos...

Hitler jamás ganó una votación democrática. Fue el partido nazi a través de una forzada mayoría parlamentaria quienes forzaron a que el gobierno de Hindenburg lo nombre canciller (a poco tiempo de la quema del reichtag). Y luego a la muerte del presidente Hinderburg, Hitler se toma el poder desapareciendo el cargo de presidente y nombrándose Fuhrer, muy parecido a como Napoleón se coronó emperador a sí mismo.

 

[Évano]

Vaya, ya le vae a Pablo Iglesias. Mira que decir que va a respetar la opinión de los catalanes... que cabrón. ¿Aún no sabe que lo que opinen los catalanes nos la sopla?.

¡Vaya, esto sí que es democracia! No me extraña que cada vez más catalanes quieran independizarse, me dan ganas de ser independentista hasta mí.

 

[dragon_ecu]

Desconosco el detalle si las elecciones son personales o en grupo o mixtas. En cualquier caso, consideren si la votación que puede conseguir podemos como grupo y la votación individual de Iglesias es proporcional. No sería la primera vez en la historia que se vende una idea para luego imponer a un personaje.

 

[LIBRA8]

¡Vaya, esto sí que es democracia! No me extraña que cada vez más catalanes quieran independizarse, me dan ganas de ser independentista hasta mí.

Creo que el compañero Troto lo decía irónicamente defendiendo a Pablo Iglesias.

 

[MP]

Me ha encantado Pedro Sánchez en El Intermedio, ha hecho un análisis clárisimo de lo que quiere Podemos: no quiere aliarse con el PSOE, nunca lo ha querido; quiere fagocitar a toda la izquierda, ocupar todo el espacio, ya lo hizo con Izquierda Unida y ahora va a or PSOE. Por eso a Pablito "el lobito" le encantaría que PSOE apoyara a PP para acusarle de derechista como hacen todos sus voceros (ya le acusaba de lo mismo en el anterior periodo de investidura y le salió el tiro por la culata) y trata de convencer de que así lo hará para ir robándole votos de antemano, para ir convenciendo a los que se creen todos los cuentos. Pero de nuevo le saldrá el tiro por la culata porque Pedro le ve venir de lejos, no pactará con PP, mal que le pese a Podemos, lo ha dicho clarísimamente, así que no le dejará libre a Podemos nuestro espacio.

 

[Évano]

Me ha encantado Pedro Sánchez en El Intermedio, ha hecho un análisis clárisimo de lo que quiere Podemos: no quiere aliarse con el PSOE, nunca lo ha querido; quiere fagocitar a toda la izquierda, ocupar todo el espacio, ya lo hizo con Izquierda Unida y ahora va a or PSOE. Por eso a Pablito "el lobito" le encantaría que PSOE apoyara a PP para acusarle de derechista como hacen todos sus voceros (ya le acusaba de lo mismo en el anterior periodo de investidura y le salió el tiro por la culata) y trata de convencer de que así lo hará para ir robándole votos de antemano, para ir convenciendo a los que se creen todos los cuentos. Pero de nuevo le saldrá el tiro por la culata porque Pedro le ve venir de lejos, no pactará con PP, mal que le pese a Podemos, lo ha dicho clarísimamente, así que no le dejará libre a Podemos nuestro espacio.

Yo he visto a Rajoy en el hormiguero, entre otras cosas porque hay que saber todo lo posible del enemigo, que es este, y no Podemos.
¿Qué dirás, Julia, cuando dentro de poco Pedro Sánchez sea presidente gracias a Podemos?

 

[LIBRA8]

Yo he visto a Rajoy en el hormiguero, entre otras cosas porque hay que saber todo lo posible del enemigo, que es este, y no Podemos.
¿Qué dirás, Julia, cuando dentro de poco Pedro Sánchez sea presidente gracias a Podemos?

Eso no pasará, señor Vicente, si como dicen todas las encuestas podemos consigue más escaños que el PSOE.

 

[Troto]

Que buen punto has colocado.
El hecho de que un político tenga más o menos seguidores, indica únicamente que tiene más o menos seguidores.
Muy pocas veces se puede concluir que sea mejor o peor, ya sea su plan de trabajo o ideología. Una situación es antes de elecciones y otra diferente es después de electo.
Tomando en cuenta los desastres del socialismo del siglo 21, que se presentó como una nueva izquierda progresista respetuosa, Y que el actual podemos tiene mucha relación con el SS21. Por ello la desconfianza.
Si vuelven a tocar el tema del financiamiento, eso no va a prosperar simplemente porque la mayoría de politicos han caído en ese procedimiento.

En ese caso cabe pensar que debería existir una herramienta que, en caso de que el presidente cause desconfianza en su mandato pueda someterse de nuevo a votación popular la reelección de otro presidente antes de que finalize su legislatura. Creo que el único partido que ha planteado algo así ha sido podemos.

 

[Évano]

Eso no pasará, señor Vicente, si como dicen todas las encuestas podemos consigue más escaños que el PSOE.

Lo que dicen las encuestas es que PSOE+Podemos-IU sumarán de 170 a 175 escaños con casi igualdad entre PSOE y Podemos-IU ya que el 3% de error que tienen los márgenes de las encuestas son la diferencia que hay entre ellos.

 

[MP]

En ese caso cabe pensar que debería existir una herramienta que, en caso de que el presidente cause desconfianza en su mandato pueda someterse de nuevo a votación popular la reelección de otro presidente antes de que finalize su legislatura. Creo que el único partido que ha planteado algo así ha sido podemos.

Esa herramienta ya existe y se llama moción de censura: Si a un gobierno no le apoya la mayoría absoluta de un parlamento éste puede provocar una nueva elección popular.

Sí, Podemos propone algo similar al referéndum revocatorio de Venezuela (no en balde se ha pasado años asesorando a Chávez y maduro) y también propone que los tribunales superiores estén bajo las órdenes del gobierno (igual que en Venezuela) solo le falta proponer que las decisiones del parlamento (promoviendo, por ejemplo, un referéndum revocatorio) las valide lis tribunales superiores que trabajan para el Gobiermo. Así la democracia se convierte en una falacia.

Pero en España no se elige por separado al parlamento y en otra elección al presidente, sino que se hace a la vez, así que no es necesario un referéndum revocatorio, sino que para tumbar un gobierno que no cuente con la mayoría absoluta al parlamento le basta con hacer una moción de censura.

 

[MP]

Yo he visto a Rajoy en el hormiguero, entre otras cosas porque hay que saber todo lo posible del enemigo, que es este, y no Podemos.
¿Qué dirás, Julia, cuando dentro de poco Pedro Sánchez sea presidente gracias a Podemos?

Eso no ocurrirá Evano, porque Podemos no apoyará al PSOE, no lo hizo antes y seguirá sin hacerlo ahora porque quiere fagocitar toda la izquierda democrática de este país; quiere ser él y nadie más.

Y hay más enemigos....

 

[dragon_ecu]

En ese caso cabe pensar que debería existir una herramienta que, en caso de que el presidente cause desconfianza en su mandato pueda someterse de nuevo a votación popular la reelección de otro presidente antes de que finalize su legislatura. Creo que el único partido que ha planteado algo así ha sido podemos.

Podemos no ha sido el único en plantear la "reelección" antes de terminar su mandato. Ya varios dictadores y regímenes lo han hecho antes.

Ahora que si en realidad planteas una nueva elección, hay los mecanismos de sucesión o suspensión (cese) de poderes, ya varias democracias poseen tales mecanismos en sus constituciones. No hay nada nuevo en ello. (En mi país Ecuador lo hemos hecho).

Lo que si es novedoso es la manipulación de la idea de "revocatorio" (vaya novedad), a fin de hacerlo tan complicado que más pronto se llega a término normal que a la aplicación de tal medida. Por cierto, la gente de podemos participó en la elaboración de tales leyes en varios países (si, incluido Venezuela).

 

[Évano]

Eso no ocurrirá Evano, porque Podemos no apoyará al PSOE, no lo hizo antes y seguirá sin hacerlo ahora porque quiere fagocitar toda la izquierda democrática de este país; quiere ser él y nadie más.

Y hay más enemigos....

Pronto lo veremos, si entre los dos, PSOE+Podemos-IU consiguen los 175 escaños sin que medien independentistas. Yo apuesto que Sánchez será presidente gracias a Podemos. Ya digo, muy pronto lo veremos.

 

[MP]

Pero les vota mucha gente...

Bueno los independentistas tienen el mejor aliado que podían soñar: el PP que es una maquina provocando independentistas y radicales populistas. Sin el PP no se habría generado ni la pandemia independentistas ni Podemos.

 

[MP]

Pronto lo veremos, si entre los dos, PSOE+Podemos-IU consiguen los 175 escaños sin que medien independentistas. Yo apuesto que Sánchez será presidente gracias a Podemos. Ya digo, muy pronto lo veremos.

évano eso no será posible por dos razones:

- porque Podemos no es un partido en sí mismo sino una amalgama de partidos y entre ellos lis independentistas (no sólo catalanes) tienen mucho peso, no puede prescindir de ellos ni le dejarán que deje de lado el derecho a la autodeteminación.

- porque a Podemos lo que le interesa es borrar del mapa a las izquierdas tradicionales y democráticas para ocupar todo el espacio solo ellos.

Así que vamos a unas terceras elecciones y cuartas o las que hagan falta hasta que consigan lo que quieren .

 

[Évano]

évano eso no será posible por dos razones:

- porque Podemos no es un partido en sí mismo sino una amalgama de partidos y entre ellos lis indeiendentistas (no sólo catalanes) tienen mucho peso, no puede prescindir de ellos.

- porque a Podemos lo que le interesa es borrar del mapa a las izquierdas tradicionales y democráticas para ocupar todo el espacio solo ellos.

Así que vamos a unas terceras elecciones y cuartas o las que hagan falta hasta que consigan lo que quieren .

Estoy seguro que no hay más elecciones, de momento, a lo mejor de aquí a un año o dos sí, pero habrá gobierno. Ya digo, pronto veremos. Podemos es la unión de las izquierdas marginadas hasta ahora, la unión de ellas, no la que quiere globalizar toda la izquierda pues son muchas izquierdas.

 

[MP]

Estoy seguro que no hay más elecciones, de momento, a lo mejor de aquí a un año o dos sí, pero habrá gobierno. Ya digo, pronto veremos. Podemos es la unión de las izquierdas marginadas hasta ahora, la unión de ellas, no la que quiere globalizar toda la izquierda pues son muchas izquierdas.

Ya verás como hay unas terceras elecciones, A Izquierda Unida ya se la ha comido con patatas (no queda de ella ni el Unida ni el izquierda) y pretende hacer lo mismo con el PSOE. No confundas las izquierdas democráticas con Podemos. Podemos se ha servido del clima de crispación que el PP ha generado, es su caldo de cultivo, pero no te olvides de dónde vienen, dónde han pasado años asesorando a través de CESP y les viene genial que el PP ataque al PSOE y que los corderillos se convenzan de que PSOE apoyará a PP... Pero hoy he visto a un Pedro Sánchez clarividente que no le hará el juego ni a unos ni a otros.

 

[jose rodolfo]

Bueno Julia creo que Pedro Sánchez es el que más va a perder si hay una tercera elección, los españoles se están atrincherando en los extremos gracias a Iglesias, donde el que más se beneficia es Rajoy. En cualquiera de las fórmulas veo a Rajoy de presidente, será lo lógico por ser el que más voto va a obtener. La verdad veo a Pedro negociando con Rajoy, esto lo vaticinó Felipe Gonzales hace años.