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Mí no entender

Discussion in 'Clásica no competitiva (sin premios)' started by Rosendo, Jan 9, 2021. Replies: 36 | Views: 2217

  1. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Esos vocablos de expertos

    en temas gramaticales,

    al leerlos a raudales

    me provocan desaciertos.

    Sin duda tienen aciertos,

    pero yo me “entrambulico” *

    porque no me los explico

    y por eso me hago bolas;

    y al recitarlos a solas,

    lucho y mejor cierro el pico.


    Ripio, hipérbole, sinéresis,

    polisíndeton, dialefa,

    paráfrasis, sinalefa,

    antanaclasis y diéresis.

    Y prosigo con aféresis,

    hipérbaton, eufonía,

    anástrofe, ortología,

    anadiplosis, grafema,

    acatalectia, lexema,

    calambur y homofonía…


    ¡Cierto!, son interesantes

    en esa notable gama,

    pero cuando hago mi trama

    me parecen rimbombantes.

    Por lo mismo en los instantes,

    en mi ordenador por chat

    le pregunto a Josafat

    que es muy ducho en esos temas,

    pero aún tengo problemas

    y sin más le digo ¿¡WHAT!?


    *Entrambulicar.- Palabra en español usada en México y no registrada en el DLE, equivale a 1.Revolver, desordenar objetos. 2. Escamotear con fines aviesos o por mera diversión. También complicar, enredar, dificultar, confundir.
     
    #1
    Last edited: Jan 9, 2021
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  2. Eratalia

    Eratalia Con rimas y a lo loco

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    Wath? O lo que es lo mismo, mande?
    Pues los nombres los tienen bonitos y sonoros, todas esas cosas que mencionas y que no sabemos ni lo que son. Bueno, eso de que no lo "sabemos" es un plural mayestático, que hablo solo por mí, que conste, seguro que el resto del personal domina al dedillo tales conceptos.
    Un abrazo.
     
    #2
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  3. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Estimada Era, quise ironizar un poco la forma en que los estadounidenses para decir en español no entiendo dicen: "Mí no entender". La palabra What en inglés se traduce como ¿qué? También irónicamente quise rematar el tema con ese vocablo que por estos lares usamos cuando no entendemos algo, en remedo, por supuesto, de nuestros vecinos del norte. Gracias por tu comentario. Te saludo con afecto.
     
    #3
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  4. Eratalia

    Eratalia Con rimas y a lo loco

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    Así lo he entendido yo tal y como me lo explicas. Lo del "mande?" es en realidad una forma cómica, como hacer una parodia del habla de los pueblos antiguos, es como decir ¿Qué me estás diciendo que no tengo ni idea?, un poco en lenguaje garrulo, o sea de campesino antiguo. Es expresar jocosidad ante unas palabras raras.
    Comprendo que por allí no se conozca esta forma, pues he visto que en México es usado con otro sentido.
    Mira, he encontrado una página donde viene muy bien, pena que el formato de la misma me impide el corta y pega, pero sí te dejo un enlace por si quieres verlo.
    http://etimologias.dechile.net/?mande
     
    #4
    Last edited: Jan 9, 2021
  5. libelula

    libelula Moderadora del foro Nuestro espacio. Staff Member Moderadores

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    Hola Rosendo, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices en este simpático pero claro poema.
    Mis mas cordiales saludos, y mis mejores deseos para este 2021, que apenas pisamos.
    Isabel-
     
    #5
  6. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    jajajaja, después de leer la página que da cuenta del mande que pusiste en tu comentario, me queda claro que corresponde a su forma interrogativa en España. De igual forma , por acá el What, casi en la generalidad del país, equivale al mencionado mande.Algo se aprende mi querida Eratalia. Saludos.
     
    #6
    Last edited: Jan 9, 2021
  7. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Muchas gracias, mi estimada Isabel. Creo que a muchos nos pasa lo mismo con esos vocablos raramente usados en el lenguaje cotidiano. Incluso, en mi caso, resulta casi imposible saber cuándo estoy incurriendo en algunos de ellos cuando hago mis poemas. Muchas gracias por tu lectura y comentario. Te saludo con afecto y mis mejores deseos para este 2021.
     
    #7
    Last edited: Jan 9, 2021
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  8. Vicente Fernández-Cortés

    Vicente Fernández-Cortés Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Ja,ja,ja, tienes razón, Rosendo, tanto palabro raro para denominar una simple figura retórica.
    Me sigo riendo. Un abrazo, poeta.
     
    #8
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  9. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Muchas gracias, mi estimado Vicente, por esa manifestación de agrado que te han provocado estos versos. Un abrazo cordial.
     
    #9
  10. Kin mejia ospina

    Kin mejia ospina Poeta adicto al portal

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    Muchas gracias genio, me has hecho reír y pasar un rato agradable.
     
    #10
  11. Vicente Fernández-Cortés

    Vicente Fernández-Cortés Poeta que considera el portal su segunda casa

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    No solo me agrada el tono jocoso del poema sino su cuidada elaboración.

    Otro para ti.
     
    #11
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  12. Niño grande

    Niño grande Poeta fiel al portal

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    Gracias compañero Rosendo por hacerme reír hasta "partirme el pecho", no se si existe en tu país esta frase pero ya te la imaginas, he disfrutado mucho con tu satírico humor.- Un abrazo.
    Miguel.
     
    #12
  13. Ramon bonachi

    Ramon bonachi Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Estoy contigo, la retoricas me vuelven loco. un abrazo.
     
    #13
    Last edited: Jan 10, 2021
  14. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Muchas gracias, estimado Kin, por ese inmerecido elogio que me dedicas. Mis mejores deseos para este año. Nos leemos. Saludos.
     
    #14
  15. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Hoola, mi estimado Miguel, aunque no es usual esa frase en mi país, es perfectamente entendible que hasta el pecho se parta de la risa ante un hecho jocoso. En nuestro caso decir "se me parte el alma" corresponde a una manifestación de dolor. A decir verdad, prefiero la de ustedes. Te saludo con el afecto y la amistad que me permites. Afectuosamente, Rosendo.
     
    #15
    Last edited: Jan 10, 2021
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  16. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Hola, Ramón, gracias por compartir esa locura que a mí también me sucede. Locos, pero contentos jajaj. Un saludo afectuoso.
     
    #16
  17. Azalea

    Azalea Invitado

    Me gustó mucho el escrito, querido amigo. Bienvenido al club, jeje :p Tu ingenio intacto en el pincel y en la pluma. Que este año sea muy bueno para ti, un abrazote! Azalea.
     
    #17
  18. Capasa

    Capasa Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Rosendo , es genial , estoy igual que tú , por más que quiero todo me viene grande.
    Después de leerte me siento menos huérfana, gracias por acompañarme en miS "desaciertos" jaja... muy bueno


    Un saludo Carmen
     
    #18
  19. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    Hoola querida Aza, me estoy dando cuenta que no estoy solo en este club. jajaja. Ya pasaremos poco a poco al de los que si la "deshuesan"(conocedores). Muchas gracias por lo del "ingenio intacto" en el dibujo y la pluma, Celebro que así lo veas, aunque en realidad obedece a esas aficiones que se cultivan sin la técnica requerida en ambos casos, solo para pasar el rato. Vayan para ti también mis mejores deseos para este año
    que apenas comienza. Con mi afecto de siempre. Víctor.
     
    #19
  20. Luis Rubio

    Luis Rubio Moderador ENSEÑANTE/Asesor en Foro Poética Clásica Staff Member Moderadores Moderador enseñante

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    Cuando se escribe con el alma todos esos conceptos retóricos, a los que yo añadiría la sintaxis y la ortografía, son completamente risibles. No entiendo cómo hay tantos pedantes que se toman la molestia de entenderlos. Un saludo. Luis
     
    #20
  21. libelula

    libelula Moderadora del foro Nuestro espacio. Staff Member Moderadores

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    Imagino Luis, que es pura ironía este comentario. Esos conceptos son los que haría que funcionara mejor la clásica competitiva,en que tantas veces se premia sin merecimiento, tendrían que darse lecciones al jurado, un taller sobre retórica, sintaxis y ortografía, como bien dices, porque dejar en manos de quien no conoce nada de esto que juzguen los merecedores de premio, es lamentable. Se debería empezar por hacer pasar a los jurados de la clásica por uno examen que garantice que tienes nociones para desempeñar ese papel. Pero si esto es un juego de amistad y complicidad con el sistema, pues me callo.
    Aqui estamos dando un "me gusta" , al menos yo, al humor del poema y el ingenio del poeta. Sé muy bien que escribir "con el alma" no basta, pero si los que saben, los maestros, lo aprueban, pues "pelillos a la mar..." lo grave es eso la permisividad del que sabe que algo no esta bien y lo permite y lo aplaude.
    Saludos cordiales.
    Isabel
     
    #21
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  22. Luis Rubio

    Luis Rubio Moderador ENSEÑANTE/Asesor en Foro Poética Clásica Staff Member Moderadores Moderador enseñante

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    Supongo que tú también estabas siendo irónica aquí, de lo contrario no acabaría de entender tu respuesta a mi comentario. A menos que lo que quieras decir es que hay que saber mucho de todos esos temas para poder ayudar a los demás pero que no hay que hacer ostentación de conocimientos y, si es posible, no utilizar las palabras que designan esos conceptos porque es una pedantería, lo cual vendría a significar que hacer comentarios sobre lingüística utilizando un cierto vocabulario está fuera de lugar. El que las personas elegidas para el jurado no tengan ciertos conocimientos garantiza que la elección no se verá mediada por la intelectualización, que, por regla general, es el filtro más odioso para muchos, como viene a manifestar la comicidad de este poema. Mencionar ciertas palabras, aludir a ellas, señalar los elementos de retórica que algún autor ha utilizado y hacerlo como cuando se pide a un estudiante de bachiller que analice un poema, querida Isabel, o nos da risa o nos parece petulante. Y ya por último, quisiera señalar la dificultad de ser eficaz a la hora de transmitir un conocimiento. El mero hecho de señalar una falta sintáctica y documentar las reglas no garantiza ni el convencimiento del usuario corregido, ni su aceptación del argumento de autoridad ni el aprendizaje de la regla. Esas cosas necesitan de tiempo y de voluntad de aprendizaje. Un saludo. Luis
     
    #22
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  23. Oncina

    Oncina Têtard terrible

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    Pero es muy fácil, ¿no? Con San Google todo se entiende. Tanta vagancia como para no dar tres clicks con el ratón no puede ser.

    El poema simpático, Rosendo.
    Yo no sé lo que significan algunas de ellas, y si lo miro se me olvidan hasta la segunda o tercera vez.

    Pero el conocimiento nunca está de más.

    Saludos.
     
    #23
    Last edited: Jan 12, 2021
  24. Oncina

    Oncina Têtard terrible

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    Hay cirujanos que se saben de memoria el nombre de todas las partes del cuerpo.
    La Virgen, si total es cortar, sacar y coser.

    Y sí, soy irónico, no vaya a ser que el colegio de médicos se ofenda y me expliquen que es para entenderse unos con otros.
     
    #24
  25. Maramin

    Maramin Moderador Global Staff Member Moderador Global Corrector/a

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    Bien urdidas espinelas, buen humor y mucha atención para introducir las rimas consiguiendo un excelente poema que aplaudo con todo entusiasmo.

    [​IMG]
     
    #25
  26. libelula

    libelula Moderadora del foro Nuestro espacio. Staff Member Moderadores

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    Gracias, Luis.
    Ves?, te doy la razón, hay una contradicción, lo cierto es que no pretendía ser irónica, solo unirme a ese sentimiento, unánime de "mi no entender"
    Para mi esos conceptos era y son difíciles de aprender, aunque algunos ya los hice míos.
    El mero hecho de señalar una falta sintáctica y documentar las reglas no garantiza ni el convencimiento del usuario corregido, ni su aceptación del argumento de autoridad ni el aprendizaje de la regla. Esas cosas necesitan de tiempo y de voluntad de aprendizaje
    Estoy totalmente de acuerdo con esto.
    Cuando empecé a hacer poemas, los acentos, las sinalefas los hiatos, la rimas internas, las asonancia, me daban ganas de tirar la toalla, mis poemas se convertían en otros, y yo me negaba, me obstinaba. Luego empecé a encontrar el gusto a cambiar lo que para mi era sagrado en mi poema, e incluso a mejorarlo con el cambio. Nunca estuve en un taller de poesia, todo lo he adquirido aquí con los compañeros, con Eduardo, con Juan Ramón. con Elhi, con musador, que se emplearon a fondo, así que les estoy muy agradecida, lo que he podido mejorar se lo debo a ellos, y mi pasión por la poesía clásica, a mi hermano. También aprendí mucho de los intensos debates que han habido, aunque ya es sabido que cada maestrillo tiene su librillo.
    Lo único que digo es que si un enseñante me dice que mi poesia es una maravilla y me premia, puedo terminar creyéndolo y el público también. y que el prestigio de esa persona le precede.
    Valoro mucho el trabajo del del jurado, que es voluntario, porque leer todos los trabajos es una gran hazaña que merece el agradecimiento de todos, no quisiera verme en sus zapatos.
    Sobre la pedantería mejor no opino, Luis. Cada cual que sea todo lo pedante que le quepa, y que se pueda permitir, siempre que de lo que dice podamos aprender los demás. Yo no me lo puedo permitir, por ahora.
    Un saludo.
    Isabel
     
    #26
    Last edited: Jan 11, 2021
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  27. Rosendo

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    Muchas gracias mi estimada Capasa por tu comentario coincidente con mi manera de interpretar esos conceptos referidos en mis décimas. Que el año que inicia sea pródigo en bienestar. Saludos.
     
    #27
  28. Rosendo

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    Consiederar que es una pedantería conocer los conceptos de la retórica, cae, en mi juicio, como una apreciación muy personal que merece mi respeto, pero que no comparto. Seguramente hay en este foro compañeros que tienen un amplio conocimiento de ese tema , sin que por ello puedan parecer pedantes; por el contario, merecen nuestro reconocimiento por la dedicación que han puesto en esa materia, que a través de sus críticas razonables ponen a nuestra disposición para mejorar nuestros escritos.

    Hay quienes como yo, que por una mera afición cultivamos algunas artes de manera elemental, y se agradece a aquellos que nos ayudan a su mejor comprensión.

    No, no hice estas décimas escribiendo con el alma, sino con el mayor desparpajo posible , sin reparar -en lo que he dicho en anteriores comentarios- en falta de sintaxis, ortografía u otros aspectos como los que menciono en el texto de referencia. La idea fue la de hacer una crítica pretendidamente jocosa, a quien de manera recurrente ha proferido insultos a nuestro país, como es el nefasto mandatario de los Estados Unidos. No más. Saludos y buen año.
     
    #28
    Last edited: Jan 12, 2021
  29. Rosendo

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    Estimado Sergio, ciertamente Google es una buscador que nos saca de apuros en muchos casos, igual Wilkipedia; aunque como están abiertos a todas las opiniones, hay algunas en las que no se puede confiar.

    Hago propicio el mensaje para agradecer los consejos que me has dado después de analizar mis trabajos, que al igual que otros compañeros, has tenido la paciencia de analizarlos y dar tu opinión al respecto. Sin duda, me han aportado una buena enseñanza. Con mi aprecio. Saludos y mejor año.
     
    #29
    Last edited: Jan 11, 2021
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  30. Rosendo

    Rosendo Poeta adicto al portal

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    #30

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