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Hokku II

Discussion in 'Foro para Haiku, orígenes y derivados' started by Agustín Nicolás, Jan 25, 2025. Replies: 12 | Views: 451

  1. Agustín Nicolás

    Agustín Nicolás "El recuerdo es el idioma de los sentimientos"

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    Cae la llovizna,
    el farol la delata,
    los sapos gozan.
     
    #1
  2. Alde

    Alde Miembro del Jurado/Amante apasionado Staff Member Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    Muy refrescante y real.

    Saludos
     
    #2
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  3. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Es un haiku al que no puedo conectar.
    Ubico cada elemento y la situación. Pero no logro enlazar emocionalmente con el momento.
    No tengo memoria de un evento similar.

    En este caso reconozco mi incapacidad.

    Un saludo cordial.
     
    #3
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  4. marlene2m

    marlene2m Miembro del Jurado Staff Member Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    Cae la llovizna,
    el farol la delata.
    Un croar cerca.

    Veo un romántico hokku. La luz del farol ilumina la llovizna que cae silenciosa
    (Son hermosos esos dos versos) te dan a entender que si no es por la luz
    no te das cuentas que está lloviznando.
    en contraste con el croar de sapos que se preparan para el apareamiento.
    (Un momento sublime roto por lo grotesco)
    Un placer leer.
    Saludo.
     
    #4
  5. MASTER LY 22

    MASTER LY 22 Laly

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    Es un muy lindo haiku Agustin. Los he oído tiempo atrás. Abrazos.

    En mi opinion, disculpa querida Marlene si no coincido, quizás me equivoque, me parece un haiku. Cuando era joven vivia en una zona mas urbana y era muy común a finales de la primavera, cuando llovía escuchar croar a los sapos. Creo que indirectamente nos esta señalando estacionalidad.
    Es verdad que también lo hacen por apareamiento, pero creo que la mayoría también suelen aparearse en primavera/ verano.
     
    #5
  6. marlene2m

    marlene2m Miembro del Jurado Staff Member Miembro del JURADO DE LA MUSA

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    Claro, muestra la realidad del poeta (Makoto)
    kigo: Primavera
    Kire: la pausa
    Pero se relaciona más a los hokku de basho que a los haiku de shiki
    _"Los sapos gozan" (Personificación)
    _"El farol la delata" (Personificación) Un farol delatando a la lluvia.

    Es más que todo para que diferencien los poemas y no les pongan tanto lirismo
    y el kaiku no pierda la esencia como tal.
    Se permite una medida de subjetividad en el poema, siempre que tengan
    las características de veracidad.

    Los haiku y los hokku son parecidos, lo que pasa es que el occidental
    le coloca mucho lirismo al hokku y lo deforman
    El kashi es muy diferente en la poesía japonesa.

    Me gusta tu reseña, está muy bien. Yo también lo había ubicado en una zona urbana.
    Gracias, laly por la aclaratoria.
    Saludo
     
    #6
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  7. Agustín Nicolás

    Agustín Nicolás "El recuerdo es el idioma de los sentimientos"

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    Buenas noches, Marlene.
    En primer lugar, agradezco tu lectura y tu análisis de mi poema. Con respecto al mismo, estoy de acuerdo con tu reclasificación; soy nuevo en la poesía japonesa y todavía no comprendo muy bien las categorías.

    En el tercer verso, 'los sapos gozan', intenté reflejar la imágen de los sapos disfrutando de la lluvia que comienza (llovizna), luego de una temporada de sequía, y no el apareamiento, que es una imágen grotesca, como mencionaste.
    También intenté plasmar allí el kigo - estación tácitamente porque me resulta tedioso repetir siempre el nombre de cada estación en cada poema. En este caso sería el verano, ya que los sapos son habituales en la temporada de calor.
    Por otro lado, en el segundo y tercer verso sí utilicé la personificación de los elementos.
    'el farol la delata,
    los sapos gozan'.

    Marlene, vuelvo a darte las gracias por tu lectura e interpretación, la cual incluso me agrada más que la mía.
    Cambiaré el título de haiku a hokku.
    Saludos!
     
    #7
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  8. Agustín Nicolás

    Agustín Nicolás "El recuerdo es el idioma de los sentimientos"

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    Buenas noches, Master Ly.
    Así es, intenté reflejar la estación (verano) en la imagen de los sapos disfrutando de la lluvia, primero porque fue literalmente lo que ví esa noche y, segundo, porque les encanta y salen a 'pasear' por las veredas y los pastos durante las temporadas de calor. Vivo en un pueblo pequeño y es así tanto en el centro como en pleno campo. El apareamiento de los sapos seguramente sea en primavera - verano, pero al escribir estas líneas nunca se me cruzó por la mente, aunque, en definitiva, es la realidad.


    Con respecto a la clasificación o categoría, entiendo, gracias a Marlene, que es un hokku debido a la personificación de los elementos utilizados. Es un error que ya cometí, y fue usted, aquella vez, la que me advirtió del mismo.

    Nuevamente gracias por tu lectura y análisis, Master Ly. Saludos!
     
    #8
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  9. Agustín Nicolás

    Agustín Nicolás "El recuerdo es el idioma de los sentimientos"

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    Así es todo arte: subjetivo. Aunque el objetivo del haiku, tengo entendido, no es necesariamente provocar emoción en el lector, sino capturar un momento y encapsular la imagen lo más nítida posible en pocas líneas. En este caso, como corrigió Marlene, sería un hokku, el cual, supongo, sigue la misma regla.

    Dragón, muchas gracias por tu lectura y comentario, así como por tu enseñanza. Leí tu artículo sobre los haikus de Borges y creo que debería releerlo una vez más...
    Saludos, Dragón!
     
    #9
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  10. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Desde el punto de vista occidental tienes mucha razón.

    Pero el punto de vista oriental busca compartir.

    No es un poema que se escribe para guardar y atesorar.

    Se lo escribe para jugar, para transmitir, para compartir.

    El haiku nace del renga, un poema colectivo. Desde su raíz necesita un nexo lector-autor.

    Fuera de la técnica, la belleza del haiku estriba en ese nexo, en esa visión y sensación compartida.

    Como reconocí antes, yo fallé en ese nexo, por lo que pido disculpas.
    No es error del autor.
    Es una falla mía de sintonía... que procuro sea temporal.

    Sobre los artículos de Borges. Es una colaboración con Marlenne, quien hizo la apreciación de los poemas.
    Por mi parte me encargué de la diagramación y presentación.

    Lee despacio, casi sorbiendo cada letra una a una.

    Un gusto saludarte.
     
    #10
  11. MASTER LY 22

    MASTER LY 22 Laly

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    Muchas gracias a todos por compartir sus conocimientos, aun debo aprender mucho y estos intercambios ayudan muchísimo al crecimiento.
    Un abrazo y que tengan una hermosa semana.
     
    #11
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  12. Zulma Martínez

    Zulma Martínez Mar azul...

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    Un bello hokku, Agustín Nicolás! Te felicito! También he leído todos los comentarios y los distintos puntos de vista, incluidas tus aclaraciones. Todo me pareció genial... Te recomiendo, si no lo has hecho, que leas los aportes del Prof. Maramin sobre haikus y demás. Yo lo hice por recomendación de Marlene, y eso me ayudó muchísimo. Saludos.
     
    #12
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  13. DomineCabra

    DomineCabra Poeta recién llegado

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    Muestras conexión con el instante. Un saludo
     
    #13
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