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Diferencias entre Haiku, Senryû y Zappai

Tema en 'Taller del Haiku' comenzado por Noah, 25 de Febrero de 2011. Respuestas: 23 | Visitas: 10311

  1. Noah

    Noah Poeta asiduo al portal

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    Para los neófitos como yo en el arte del Haiku, con nuestra tendencia a confundirlo con el Senryû y el Zappai, he encontrado en la web www.elrincondelhaiku.net unas breves definiciones del especialista en lengua japonesa Vicente Haya que nos pueden ayudar a captar, con un conciso pensamiento, qué son y en qué se diferencian cada una de ellas.

    Haiku: Asombro por un suceso.

    Senryû: Diversión por un suceso.

    Zappai: Ocurrencia sin suceso.

    Considero que tener esto en mente es una buena base de partida a la hora de plantearnos qué es lo que vamos a escribir y cómo hacerlo.
     
    #1
  2. Camy

    Camy Invitado

    Gracias por el aporte Noah. Ciertamente es un punto importante a la hora de plasmar la imagen en cada uno...

    Gusto inmenso llegar a este espacio y enriquecer aún más los conocimientos...
    Un abrazo
    Camelia
     
    #2
  3. Noah

    Noah Poeta asiduo al portal

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    Gracias por apreciar mi colaboración, tú que eres una colaboradora innata.

    Entre todos podemos hacer de este subforo un espacio muy bello dentro de Mundo Poesía.
     
    #3
  4. cesarfco.cd

    cesarfco.cd Corrector Corrector/a

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    Nunca está demás saber...

    Gracias Noah.

    Un abrazo.
     
    #4
  5. Noah

    Noah Poeta asiduo al portal

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    No hay de qué, César.

    Gracias al Dr. Haya.

    Un abrazo.
     
    #5
  6. mujerbonita

    mujerbonita Poeta que no puede vivir sin el portal

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    Hola aunque yo entro a este foro para leer las publicasiones, es bueno enterarse de las aportaciones expuestas, gracias por compartirlas, Saludos
    ¡SONRIE
     
    #6
  7. Noah

    Noah Poeta asiduo al portal

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    Aquí estamos todos para colaborar como mejor podamos (o sepamos)
    :::sonreir1:::
     
    #7
  8. Estuve en una librería hojeando un libro de haikus de Mario Benedetti y no me pareció que cumpliera con muchos de los preceptos de estas bellas formas orientales. Pero consiguió que el libro fuera un éxito editorial. Eso también hay que tenerlo en cuenta. Tengo la impresión de que fallando la principal premisa (que esté escrito en japonés) las demás pueden llegar a ser 'humo de cañas'. Pero esto es solo una opinión provisional y un prejuicio. Además, vivimos tan alejados de la naturaleza o, mejor dicho, hay tantos indicadores 'no naturales' del cambio de estaciones (muchos de ellos comerciales, industriales o provenientes de los medios de comunicación) que tampoco me he formado una opinión definitiva de como debe ser un kigo y un kire escritos en nuestra lengua. Estoy abierto a todo, pero también desconfío de todas las opiniones. Luis.
     
    #8
  9. Noah

    Noah Poeta asiduo al portal

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    Del gran Benedetti leí su biografía (muy recomendable, por cierto). A la hora de leer haikus para aprender me centro en los escritores clásicos japoneses, traducidos al español, obviamente, o a quienes han demostrado ser verdaderos haijines. Tengo, por ejemplo, especial debilidad por Octavio Paz.

    He aprendido muchísimo acerca de kigo y kire gracias a los aportes de Maramín en este foro y a los vínculos que ha marcado hacia otras páginas web. El propio Maramín habla de los haikus urbanos, algo para nada descartable en la sociedad en la que vivimos. Vicente Haya enfatiza que hoy en día se escribe mucho haiku urbano en Japón.

    Si es necesario se podría abrir otro tema para tratar estos asuntos, pues nos estamos saliendo del hilo de este mensaje.

    Un abrazo.
     
    #9
  10. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Amigo Luis, si te fijaste el mismo Mario Benedetti reconocía que sus composiciones no eran haiku aunque se aproximaban, lo mismo le sucede a Borges y otros muchos autores,
    Antonio Machado fue uno de los primeros que conozco que escribió algunos versos parecidos y tenemos las seguidillas que siguen el mismo ritmo.
    La occidentalización del haiku ha creado diferentes escuelas y problemáticas que son objeto de amplias discusiones en los foros dedicados exclusivamente al haiku, los hay muy importantes sobre todo en inglés pero en todos los idiomas tenemos foros que debaten y enriquecen esta forma poética.
    Espero que visites alguno de dichos foros para irte formando una opinión al respecto y quizá incluso te animes a ayudarnos en la tarea de promover el haiku en nuestro portal.

    Te recuerdo que el gran Basho nos dijo que para romper las reglas primero hay que conocerlas...:::banana:::

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    #10
  11. Gracias Maramín. El tema es muy apasionante y 'haiku' es una marca que vende. Eso me gusta. Además los elementos que forman parte de su creación (y que son una especie de 'insight' o heurístico y no un algoritmo y que por lo tanto escapan a su definición científica) son muy de mi agrado. Ahora mismo estoy en otra cosa, pero si tengo que quitarme la armadura y ponerme el kimono lo haré. Ya sabes que en el arte de los disfraces soy devoto de Júpiter y Mortadelo. Luis
     
    #11
  12. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Jajaja, de sobras sé,amigo Luis, que estas abierto a todas la sugerencias de estilos poéticos y similares, el haiku está vivo, sigue evolucionando pero sin olvidar que es el reflejo de un instante sorpresivo generalmente ligado con fenómenos naturales. No es un alarde poético se acerca más a una exclamación admirativa.

    Y no es esencialmente la métrica la que da carácter al haiku sino la sensación que le produce al lector, lo que se conoce como "Heimi" sabor de haiku o encanto.

    Seguro que algún día de estos nos vienes con algunos buenos haiku.


    [​IMG]
     
    #12
  13. anangelis

    anangelis Poeta adicto al portal

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    Muchas gracias por la información y el esfuerzo de compartirla. Un beso .
     
    #13
  14. anangelis

    anangelis Poeta adicto al portal

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    Este comentario , aunque no va para mi , me ha encantado . Lo del heimi es , como te diria , la palabra que no encontraba . El otro me dijiste , deja que sea el haiku el que te encuentre , dejate sorprender y plasmalo desde la sensación . Es un consejo con muchas aplicaciones , un buen consejo . Un beso . Oye , no se qué le sucede hoy a mi teclado , no puedo marcar las tildes .Parece argentino este teclado .
     
    #14
    Última modificación: 26 de Enero de 2012
  15. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Debe ser que las tildes se te han puesto en huelga...:::sorpresa1:::

    Celebro que e stos intercambios informativos te hayan servido de algo para entender mejor lo que conlleva el haiku.



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    #15
  16. Me encantaría saber japonés y sentir el efecto que causan, el 'heimi'. Creo que desde que escribí esa nota renuncié a los haikus. Seré un poeta sin haikus. Suena como a película dramática. Tú si que eres un maestro de esa difícil poesía del 'heimi'. Luis
     
    #16
  17. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Tendré que invitarte a venir a la próxima reunión de haijines que tengamos, probablemente en Valencia o Albacete a ver si te contagias un poco ya que te gusta experimentar.

    Apunta el alba,
    una piedra en la senda
    y me tropieza.


    [​IMG]


     
    #17
  18. Vital

    Vital Poeta veterano en el portal

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    Hola soy unos de los últimos de las filas, (del conocimiento o saber) jejeje. Pero no me exime el deber y el interés en aprender siempre, cuando menos a no ensuciar lo que ya está limpio, con el no saber o el ignorar, que puede ser lo mismo...
    Agradezco esta información, que me viene de perlas. De verdad muchas gracias, que todo sea por no violentar a los pacientes maestros...
    Mi alegre paz dejo para todos...
    Vidal
     
    #18
  19. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Hola Vidal, aquí no presumimos de maestros o sabios, solamente compartimos lo que otros nos han enseñado sobre el haiku y derivados. Me alegra saber que te interesas por esta forma de expresión.


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    #19
  20. elpoetaartesano

    elpoetaartesano Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Muchas gracias Noa por compartir esta informacion un saludo
     
    #20
  21. lobo111

    lobo111 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Yo tambien soy de los últimos de la fila, pero estoy muy interesado en los Haykús, Tankas, Senryus yb demás
    agradezco mucho todos los conocimientos q habéis puesto sobre la mesa
    de todas maneras me gustaría saber la métrica aconsejable para cada composición
    gracias poetas(isas) y maestr@s
     
    #21
  22. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    La normal en estas composiciones, 5-7-5, en el Tanka se añaden dos versos 7-7. Todo ello está explicado en el epígrafe correspondiente...:::sorpresa1:::
    [​IMG]
     
    #22
  23. lobo111

    lobo111 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    por poner un ejemplo
    voy paseando y tropiezo y mi compañera lo ve
    Haykú
    Hombre pasea
    por el parque, tropieza
    ¡Qúe mala pata!
    Senryú
    ¡Qué divertido
    casi se cae ese hombre...
    al tropezar!
    Zappai
    viene ya mi hombre,
    mi amor, casi se cae,
    viene corriendo

    el lobo listo
     
    #23
    Última modificación: 19 de Junio de 2012
  24. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Como ya te lo expliqué en el otro tema que propones cambiando el hombre por la mujer, este serial no corresponde con lo que indicas, Simplemente tercetos, poemetos o poetrix, como mejor te parezca.

    [​IMG]
     
    #24

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