Ingenuidad política

Han de venir de nuevo con la matraca
de que el comunismo es tiranía
como si el capitalismo fuera garantía
de libertad, justicia, democracia.

Parece que está de moda aliarse
con la extrema derecha
de los tontos nazis aprovecharse
es cosa hecha.

Pero jugais con fuego valyrio
¿habreis de repetir el martirio
de la Gran Guerra?
temo por la Tierra.

Temo por los ingenuos que creen
que un gobierno u otro es la cuestión
quien gana con esto por tradición
son las elites ¿o no lo ven?.

 

No es que no lo vean, mi querido amigo. Informarse requiere un esfuerzo que no están dispuestos a hacer. Prefieren que los grandes medios le den las noticias pre-masticadas, así que todo lo que tienen que hacer es tragarla. Será tarea de quienes nos interesamos realmente por la cosa pública y por conocer lo que sucede a nuestro alrededor no dejemos caer los brazos y sigamos intentando hacer caer vendas de los ojos de los que elijen la comodidad al conocimiento.
Un gran abrazo solidario
Hugo

 

Es un poema muy realista, la ingenuidad e ignorancia de los pueblos hacen que sea cada vez mayor el odio hacia los mismos hermanos, cuando lo que en realidad responden al dinero en el bolsillo de los de arriba, ya he leído comentarios de cierta señorita, que se pregona defensora de la libertad cuando en realidad es un títere más de estos adinerados.

 

eh, comunismo? no había desaparecido eso ya? jajajaja (me acordé de esta parte de un episodio de los simpsons, nostálgicos no se enchichen por favor: http://www.youtube.com/watch?v=NFf9eNYLEFw )

ya hablando en serio, es del conoocimiento publico que el comunismo fracasó. El comunismo fracasó y Deng Xiaoping se dió cuenta de esto a finales de los 70's, los alemanes del este en el 89', los rusos desde los 90's. El telón de acero cayó y los únicos nostálgicos se quedaron en una isla del caribe regida por el mismo mae por décadas y en algún paisito africano.

en latinoamérica, el movimiento denominado socialismo del s. XXI es un poco raro, por decir lo menos. Parece una mescolanza de un montón de cosas, y todavía falta que alguno de sus folósofos le explique al mundo en qué consiste.

creo que vos estás en españa, no mae? el último experimento socialista que hubo allí creo que fue la segunda república. Si no estoy mal, luego del golpe de estado y posterior guerra civil, los soviéticos le dieron respiración artificial. A cambio claro, de lo último que quedaba del tesoro de moctezuma y del cuarto del rescate de atahualpa. Corregíme si estoy mal.

 

Venezuela y Ucrania están en el frente, no animen a la gente a matarse, no responde a intereses populares esto son movimientos políticos orquestados por EEUU, en el caso de Ucrania con apoyo de la UE aliándose con la utraderecha, es nauseabundo.

Gracias por tu apoyo querido Hugo, es muy grave todo esto. Otra guerra fría, que podría volverse caliente en cualquier momento. Un fuerte abrazo.

 

No te corrijo estás muy mal. Saludos.

 

es que tengo una venda en los ojos, como dice el amigo hugo :/

 

Es lamentable que manipulen a la gente de tal manera, que crea que está del lado de la justicia, cuando en realidad no es así. Es la desinformación más abyecta de los gobiernos la que confunde a la gente, no quiero creer en su mala intención. Saludos Mark.

 

Está más que demostrado
que si el comunismo hasta ahora ha fracasado
totalmente por culpa de los que no han sido capaces
de llevarlo a cabo con la justicia y la dignidad necesaria
también es cuerto que la democracia
es tan solo una nueva forma de dictadura,
un saludo.

 

Usted dice que el comunismo fracasó, puede que así fuera no niego los crímenes de Stalin, pero a mi modo de ver el capitalismo tampoco está triunfando y si lo hace es por encima de millones de humanos esclavizados y muertos. Saludos.

 

Nosotros tenemos la voz, tenemos la palabra para convertirla en acción,
no esperemos que las cosas lleguen a un límite de terror.

Un abrazo amigo.

 

Tal y como está diseñada aquí en España sí desde luego es otra forma de dictadura, yo creo en la participación activa del pueblo, en que tome parte en las decisiones y eso requiere de políticas educativas que busquen la igualdad de oportunidades. Eso en este país no se da, hay tremendas desigualdades sociales y siguen aumentando. Nos dan por todos lados estimado Dulcinista. Gracias por comentar un abrazo.

 

Desde luego tenemos la voz para intentar poner paz, y para batallar tan solo contra la injusticia. Es labor de cualquiera que ame la poesía, es mi punto de vista pero es muy difícil hoy día discernir lo justo de lo que no lo es, requiere de una labor paciente y objetiva. Un abrazo amigos de la Corpo .

 

Bajo mi punto de vista la situación en Venezuela y en Ucrania no tienen nada que ver.
En mi opinión personal cuando en cualquier país hay un enfrentamiento entre dos grandes bandos, es muy arriesgado y seguramente injusto dar absolutamente toda la razón solo a uno de ellos.
En el caso de Venezuela reconozco que me falta la suficiente información para opinar y decantarme demasiado por una de las partes, (lo que sí puedo decir que es una verdadera pena lo que está pasando entre hermanos del mismo país).

En Ucrania, creo que es más sencillo. Crimea está poblada por una mayoría de rusos, y Ucrania occidental no.
No niego que ambas regiones estén sujetas a injerencias extranjeras, pero lo que está claro es que ni en Kiev quieren ser rusos, ni la gran mayoría en Crimea quieren no serlo. Pienso que lo mejor que puede pasar es justo lo que va a pasar:
que Ucrania pasará a ser un estado independiente, y Crimea se anexionará a Rusia, y no hay más.
No lo veo tanto una cuestión de ideologias, ...más bien una simple cuestión de territorialidad con origen en la disolución de la URSS.

Un abrazo, amigo Lebowsky.

 

el problema no es de triunfar o no. Sería hermoso vivir en una utopía al estilo de aquel largo y maravilloso poema, Economía del Tahuantinsuyo. Pero no es real. No es factible. Y para ayudar a los demás, para ayudar a los que están a tu lado, a tu familia, a tus vecinos, a tu comunidad, a tu país, tenés que ser pragmático y realista. La gente no se alimenta con utopías. La gente no se alimenta con falsas ilusiones.

por eso te decía lo de deng xiaoping. Él, que luchó por el comunismo tantos años, advirtió que era un fracaso. Es el padre de la nueva china.

p.d. no solo son los crímenes violentos de stalin, tito, jruchev, fidel castro y algunos más, que fueron muchísimos, diversos y variados, pero igual de sanguinarios. Lo peor fue la ineptitud, la burocracia, el totalitarismo y la ineficacia. Los programas del comunismo probaron ser taaaan ineptos e ineficaces, que provocaron la muerte de millones de personas. En ucrania saben mucho de eso eh... revisá qué pasó en los años 30's y te vas a dar una idea. Ya lo había dicho antes por allí, en china: 30 millones de muertos en los 50's durante el plan conocido como gran salto hacia adelante, de mao. Algunos más durante la revolución cultural.

en venezuela están probando un poco de esa ineptitud, burocracia, totalitarismo e ineficacia estatal.

 

En Ucrania ha pasado algo más grave que en Venezuela querido Libra que la oposición ha dado un golpe de estado al gobierno de Yanukovich y ha triunfado, a su vez Crimea que era una región que la URSS había asignado a Ucrania, ahora está tomada por los rusos, con el apoyo de la mayoría de la población. También Ucrania era un gobierno electo así que no veo gran diferencia, máxime cuando USA está detrás de ambos asuntos, y si no digame querido Libra ¿quién es el que ahora mismo está negociando con Labrov?, ¿no es un tal John Kerry?. Algo tendrá que ver, digo yo. Un fuerte abrazo amigo y muchas gracias por tu amable comentario .

 

Estimado Orees19 qué me está contando usted Rusia antes de ser soviética era una nación atrasada y feudal, pocos años después era una potencia industrial y mundial, y China tres cuartos de lo mismo. No le discuto los crímenes cometidos pero no me venga usted con que ese sistema fue un auténtico desastre, porque no lo fue, ayudó a avanzar a esos países de manera considerable, y además constatable. Saludos.

 

Estimado LEBO, estoy plenamente de acuerdo; los gobiernos y la economía deben estar al servicio de una mejor sociedad sea de la tendencia que sea, lamentablemente no es así; las razones varían y dependen del pueblo y sus gobernantes lo cierto y al parecer la regla general, es que es necesario que la mayoría sea lo suficientemente estúpida para que el que gobierne haga lo que le plazca, y lo que realmente asombra es que el pueblo siendo la mayoría tenga menos poder que unos pocos (elite)

 

El problema es cuando en una misma nación existen intereses (económicos, geopolíticos...) por parte de distintas potencias extranjeras, y como suele ser habitual desde hace mucho, USA y Rusia siempre suelen estar detrás de todo.
Y ya no hablar de cuando conviven en un mismo territorio grupos étnicos o distintas religiones.

Yo tengo muchas dudas en llamar "golpe de estado" a un levantamiento popular, y más cuando el gobierno lo disuelve disparando munición real.
No me gusta el comunismo, pues lo considero un ideal utópico, y tampoco me gusta el capitalismo liberal y salvaje.
En muchos países faltan las condiciones adecuadas todavía, pero creo que el mejor sistema es la socialdemocracia, o más claro, un capitalismo limitado y controlado por un gobierno que de prioridad al bienestar social y general de todos sus ciudadanos. Quizás no sea el mejor, pero en este mundo y en la actualidad es el menos malo.

En fin, son opiniones personales. Un fuerte abrazo, amigo.

 

Capitalismo y democracia cada vez van menos de la mano, la ley del embudo, tienen la entrada muy ancha y la salida asfixiante y estrecha, aún y así no creo que haya tantos ingenuos solo gente con miedo, lo peor de las crisis no es el rigor ni la estrechez, lo peor de las crisi es el vivir con miedo de la gente a perder lo poco que les queda.
Pero no va a haber guerra. Europa se quedara con Ucrania y Rusia con crimea, aquí los pobres pagaremos la calefaccón mas cara y los ricos tendran otro jardin para espoliar. Rusia tendra asegurada su salida comercial y militar al mediterraneo. Para cuando los pobres Ucranianos vean lo injusta que es la Europa de hoy ya sera tarde.
Bueno y los editores de Atlas geograficos volveran a hacer sonar la caja registradora con la vieja Europa. CKLI-CKLING.

 

Ese es el problema, Selen que todos los gobiernos sean del sesgo político que sean se ocupan de que sus súbditos (porque se nos trata como tales) sean bien ignorantes. Siempre insistiré en lo mismo cualquier gobierno que se precie de preocuparse de sus ciudadanos se preocupará de instruirlos bien, de que sean críticos y no meros borregos. Saludos.

 

Eso es correcto mi estimado amigo, una revolución cultural no les conviene y menos un pueblo inteligente, sabes yo comparo al pueblo con un panal de abejas estos insectos viven trabajando para hacer la miel que el apicultor luego se lleva, a cambio del cajón que les ha hecho para que vivan, solo unas cuantas abejas salen en defensa de la colonia si estos insectos decidieran mudarse al campo fuera de ese cajón entonces caería el apicultor !un fuerte abraso!

 

Jajajaj el silencio es mejor, o que se compren libros diría yo.

 

La situación de Ucrania y de Venezuela tienen en el fondo el mismo cariz: los intereses territoriales y económicos de las macro potencias (USA – Europa); además, de los intereses internos de las élites de cada región. USA y Europa han querido hacer creer al mundo, por medio de sus medios masivos de comunicación, que en Ucrania se lleva a cabo una revolución, cuando ciertamente lo que allá se ha presentado ha sido uno de los suaves golpes de estado muy de modo en estos tiempos.

Creo que la extrema derecha ha impuesto sus condiciones en todo tiempo y momento ya que los gremios de poder se valen de ellos para imponer sus condiciones, además, esa extrema derecha forma parte de esos gremios de poder, económicos y políticos.

La cuestión es tratar de concientizar y educar a la población de base; digo concientizarla, porque increíblemente hay mucha gente del pueblo, gente de base, que sigue las doctrinas de gobernantes ultraderechistas; han sido totalmente alienado, para ese trabajo, no en vano, cuentan con los medios tenebrosos de la desinformación.

Lógicamente que este no es el mejor escenario para comenzar esta tarea, y digo que no es el mejor escenario para emprender a educar al pueblo raso, sencillamente, porque es difícil encontrar pueblo raso en estos foros; lo que abundan son personas de clase media y alta con sus intereses y económicos ya consolidados; aunque afortunadamente hay gente consciente que propenden por una mejor equidad social.

Sigifredo

 

Pues te voy a dar una noticia que te va a desconcertar en Donesk al este del país tampoco aceptan la autoridad del nuevo gobierno, no niego que la disolución de la URSS haya condicionado el proceso, pero está bien claro que hay intereses geopolíticos, la OTAN siguió el asunto desde el principio. Y como he comentado antes, Yanukovich era un presidente electo no hace tanto tiempo y lo han derrocado unos sujetos con apoyo de la ultraderecha, si las "democracias" apoyan un golpe de estado ¿qué legitimidad moral les queda?. Un fuerte abrazo Libra agradezco que expongas tu opinión con la que concuerdo en muchos aspectos.

 

Coincido plenamente con tu parecer Selen, y por continuar el símil apícola no estaría de más desenmascarar al apicultor y darle unos cuantos picotazos. Un fuerte abrazo.

 

Si comprándome libros comprara tu silencio no quedaría librería con un solo ejemplar querida.

 

Gracias por el amable comentario Anskart y deseo como usted que no se desate el conflicto del todo, coincido con lo que dice usted sobre que cada vez menos capitalismo y democracia van de la mano puesto que priman sobre todo los intereses del capitalismo. Es posible que la cosa termine como dice pagando la calefacción más cara, eso si todo sale bien claro. Un afectuoso saludo ha sido un placer recibirle en estas líneas.

 

Me parece que el tema está derivando, y no está mal, hacia una realidad global y que inevitablemente mezcla muchas y distintas cuestiones. ...Creo que sería bueno desglosarlo e ir por puntos.

En primer lugar, discrepo un poco contigo sobre que el levantamiento en Ucrania o en Venezuela sea provocado por la ultraderecha. No creo que los ucranianos "occidentales", ni siquiera la oposición a Maduro sean todos de derechas.
En Ucrania (occidental) es lógico que todo lo que huela a comunismo les repela. No hay que olvidar que la URSS era una dictadura, con todo lo que ello implica, y en Rusia es muy posible que todavía tanto a nivel gubernamental como poblacional sigan quedando muchos partidarios del antiguo régimen.
Cuando un pueblo, y encima con una identidad propia, se han visto sujetos durante mucho tiempo a una "ocupación" basada en una ideología concreta, es muy normal que al liberarse se vuelvan en contra de ella. De hecho, de los países del antiguo Pacto de Varsovia ninguno tiene un gobierno comunista desde la desaparición del bloque.

Estoy de acuerdo contigo que USA, al igual que Rusia, siempre ha intentado manejar a su antojo los hilos del mundo para beneficio propio y perjudicando lo indecible allá donde pasaban, ...pero no me digas que Obama es ultraderechista, ...y los gobiernos europeos, salvo por grupos aislados y muy minoritarios en algunos países, tampoco.

Es más, a los grandes poderes económicos del mundo les importa un carajo las ideologías. Sin ir más lejos, los grupos empresariales más "neoliberales" y agresivos del planeta pueden ser perfectamente los chinos, y luego en su propio país presumen de comunistas, sosteniendo a uno de los regímenes en que más se vulneran y violan los derechos humanos de la Tierra.

No siempre cuando una parte muy importante del pueblo intenta derrocar a un gobierno elegido democraticamente se puede denominar golpe de estado, y no entro en ningún caso concreto. Te voy a poner un caso hipotético: Un presidente electo de repente quiere suprimir la constitución vigente, las libertades individuales y se erige en su cargo por 30 años más, cambiando las reglas del juego. ¿no sería legítimo un levantamiento popular?

Y para terminar, me remito al título de tu poema "ingenuidad política". La cultura política y demócrata es algo que requiere su proceso y mucho tiempo, y sinceramente te digo, que en mi opinión, salvo el norte de Europa, Australia y alguno más, muy pocos pueblos en todo el mundo pueden presumir, o tener la suerte de tenerla. ...Ni siquiera en España o Italia la tenemos aún.
De momento será inevitable que muchas naciones y pueblos del planeta sufran hasta alcanzarla. Algunos de momento ya tienen bastante con poder comer.

Un fuerte abrazo.

 

http://www.infojusnoticias.gov.ar/p...icos-en-peligro-por-falta-de-fondos-1372.html
Lo que dicen no tiene nada que ver con lo que hacen, el discurso es de izquierda, pero las acciones son de derecha.