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Manolete magia: Rosa y oro

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por José Ignacio Ayuso Diez, 28 de Octubre de 2017. Respuestas: 24 | Visitas: 1214

  1. José Ignacio Ayuso Diez

    José Ignacio Ayuso Diez Epicuro y la ataraxia, sin miedos ...

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    ManOLÉte
    Magia: Rosa y Oro



    ManOLÉte, no tuve la suerte de conocerte,
    te habías ido hacía ya doce años, cuando yo nací.
    Pero no por ello puedo dejar de admirarte,
    de encumbrarte,
    de seguir aprendiendo de ti.



    Se que mi memoria no son de recuerdos

    de retina.
    Es memoria de recuerdos colectivos
    que aún hoy siguen vivos y muy activos
    y que nunca sucumbirán en el olvido.



    Mi interés hacia tu vida, se inició siendo muy niño

    cuando escuché aquella canción que decía, algo así cómo:
    “ Manolete, Manolete,
    si no sabes torear pa qué te metes ...”
    ¡Qué mentira descubrí!


    Por ello en parte te pido perdón, pues mi memoria sobre ti
    no son de recuerdos originales obtenidos de vis a vis.
    Es una memoria adquirida,
    construida con los recuerdos de otros,
    con las vivencias de otros,
    con sus sensaciones y prejuicios.
    Toda ella fue prestada,
    modelada en mi interior
    donde encontré tu espíritu y magia
    dándome cuenta que tu vida
    no la puede resumir una canción,
    y menos aún, cuando la falacia
    es su cruda intención.


    Por ello me atrevo a recrear tu poderosa magia
    y poner en mis recuerdos tu memoria
    pintando tu retrato en vivo
    sin confundir a la historia.
    Cubro tu blanco lienzo
    de tersos trazos severos,
    y resalto tu gris figura
    con rojo sangre y negro duelo.
    Enmarco tu retrato con estoque simulado
    en madera rosa palo y oro venerado.
    Y fantaseo y me recreo viéndote,
    sintiendo ese tu arte de alturas,
    a ras del coso sobre el albero,
    con ese semblante pálido y austero,
    citando desde los medios de perfil,
    al astado serio y severo.
    Con esa, la más vertical de tus figuras, inmóvil,
    clavado en la arena, mirando al tendido,
    recibiendo impávido,
    con ese aplomo cautivador de los sentidos.


    Era una danza entre tú y el astado,
    en duelo a vida o muerte,
    bailabas pegado,
    ceñido a la parca, retando al destino,
    ligabas esos lances taurinos
    templando el embiste con una magia y esa mano recia
    aplacando la fiereza de ese gran bovino,
    con ese “pasmo cordobés”
    y ese tu arte, ... entre lo humano y divino.


    Y en el último tercio, en esa suerte suprema,
    rematabas la faena estoque en ristre al volapié,
    con pausa marcada y estocada limpia y certera,
    que mecía tu mano firme en convulsa inercia,
    transgresora y serena.


    Era tu sello torero
    que hechizaba al crítico más duro,
    al público improvisado o al aficionado puro.
    No tenías favoritismo para batirte en duelo,
    pero preferías al toro serio y bravo sin importarte el ruedo.
    No querías mansos apocados,
    ni sumisos, ni domesticados.


    No te importaba que fuera un Duque de Veragua
    de los de Lagartijo o Frascuelo, o un Galache,
    o un Miura o un Pablo Romero;
    pero las bestias, ¡sin cepillo!
    aunque fuera cunero.


    O en estos tiempos con el embestir sutil

    de los de Núñez Cuvillo.
    Aún queda el recuerdo en la memoria
    de aquél “Ratón” de Pinto Barreiros.
    Te atrevías con todo, en cualquier lugar y para todos.
    Eras un portento.


    Naciste ya con un destino ancestral,
    y ya en la cuna, a tu primer temblor,
    te cubrieron con capote torero
    al uso de cobertor cunero.
    Tu innata inteligencia pronto descubrió
    que el peso de la cuna
    era más por tu casta y ralea
    que por el grosor de su madera.


    La sangre que corría por tus venas
    llenaba tu corazón
    de rojo sangre y de toro pasión.


    Tus genes y adn,
    del valor, honor y pundonor
    estaban marcados a fuego lento,
    que día tras día revalidabas,
    los tenías de serie, de nacimiento.


    Tu rama paterna marcó tu destino
    pero tu “angustiada” madre,
    intentó cambiar ese camino.
    En tus primeros años de la infancia
    fuiste un niño estudioso y bueno,
    pero un día ocurrió lo inevitable,
    tu sangre pasión,
    reclamó su sitio a la sazón.


    Y apareció la magia del destino.
    Escondido en el rincón de un cajón,
    envuelto en papel de seda
    encontraste un relicario
    que te llamó la atención.
    Te quedaste prendado
    ante la imagen de Jesús Caído,
    y al tomarlo entre tus manos
    te impregnó el espíritu del toreo,
    de Guerrita el Califa y de tu padre torero.


    Y a modo de escapulario
    para hacerte fuerte,
    te lo colgaste al cuello
    como amuleto de la suerte.


    Pero no la suerte del novato,

    sino la del gran torero
    que había en ti.


    La responsabilidad te vino a buscar,
    todo se te hizo inmenso
    como tu honestidad,
    y ya nunca te dejaría escapar.


    No te permitías defraudar en el ruedo,
    ni ventajas en los duelos a muerte
    sobre el toro rival,
    y reservabas a la parca en suerte
    en un lugar especial.
    Ya no se detuvo
    ni paró de crecer.
    El compromiso aumentaba
    y la presión te abrumaba.
    Y cada tarde de toros
    antes de abrazarte a la muerte,
    te encomendabas en suerte
    a tu Virgen de los Dolores y a su hijo Jesús Caído,
    para que elevara al cielo tu alma
    si en ese duelo te hubiesen vencido.


    Ahora mismo no se llamarte,
    tienes tantos nombres a los que atender
    que todos te hacen justicia
    y ninguno te hace desmerecer.
    Desde Ilustre Matador cordobés,
    pasando por el Cuarto Califa del toreo,
    arropado por Lagartijo el Grande,
    Guerrita y Machaquito,
    para admiración del mundo entero
    te elevaron con peana de porcelana
    y te nombraron simplemente
    El Monstruo, … de la Córdoba Sultana.


    Cogiste el testigo de Juan Belmonte,
    Él, sevillano y tú, cordobés,
    tomasteis la montera con fuerza
    y pusisteis la Fiesta del revés.


    Ambos sentíais el toreo muy hondo,
    muy dentro de vuestro ser.
    Fuisteis de escuelas distintas
    Pero nada por aprender.
    Uno furtivo, en el campo de noche.
    El otro, de pluma y papel,
    de sangre y alcurnia,
    no tenías otra opción,
    que la de valer.


    Los dos rompisteis los esquemas
    de la tauromaquia reglada por escenas.
    Ambos erais temerosos y temerarios
    y a la vez respetuosos con el adversario.


    Honestos en los lances
    La añagaza utilizada no fue
    ni el capote ni la muleta del revés.
    Fue la quietud vertical
    con ese pasmo transversal.
    El Pasmo de Triana él.
    Tú, el Pasmo Cordobés.


    Tú remataste la faena,
    que Belmonte inició .
    Continuaste ese camino
    por condición y convicción.
    Para ti solo había una verdad torera
    la exposición ante el toro
    limpia y verdadera.
    No entendías otro modo de batirte en duelo,
    mano a mano, astillado el astado y muleta en mano.


    No existía estocada perfecta
    sino, valentía honesta
    con el alma limpia y abierta,
    de poder a poder
    con la convicción extrema
    de llegar mejor que él.
    Así era tu Suerte Suprema
    limpia, pasmosa y certera.


    Tu nobleza ante el toro,
    tu entrega en la arena,
    tu prestancia torera.
    Todo eso, te hizo merecer estar
    en ese Olimpo de grandes diestros fastuosos.
    Llevando tu honestidad, gallardía y maestría
    por todo el mundo, y a todos los cosos.


    Y no puedo terminar este cuadro
    sin pintar a tu lado para formar terna,
    por un lado, a la mujer que elegiste amar y te enamoró.
    A Lupe Sino tu único amor.
    Y por el otro, a quien nunca te dejó y siempre te fue fiel,
    a tu inseparable y eterna “Montera”.
    Que aquél día fatídico,
    quedaron solas sobre la arena,
    tendidas y olvidadas,
    ...muriéndose de pena.


    ¡Hasta siempre ManOLÉte!
    José Ignacio Ayuso



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    #1
  2. danie

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    José... primero te digo que no vengo con artillería pesada, directamente vengo sin armas. ya conoces mi opinión y repetir lo dicho no le veo ningún sentido.
    Eso , sí, noto una mirada triste en ese toro de la foto, o a mí me parece... Pero yo creo que sabe o por lo menos presiente el cruel destino que le toca. Como animal sabe que jamás puede confiar en los humanos. Lo crían fuerte y sano, sí... para después doparlo, y crucificarlo... Pero ahí no muere, no. Lo aíslan fuera de las masas para que en 5, 6 o 7 horas muera mientras se desangra en soledad y agonía. Mientras el torero..., bueno, el torero y todos sus auspiciantes viven por muchos años la buena vida.
    Un abrazo.
     
    #2
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  3. LIBRA8

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  4. LIBRA8

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  6. LIBRA8

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  7. danie

    danie solo un pensamiento...

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    Luis... di me gusta, pero en verdad, no me gustan un carajo esas fotos. Tal vez, la única forma de que el mundo tome consciencia es que vea la crudeza de la realidad que sufren. Pero, con mucha pena, creo que ni así se logrará pues hay muchos hijos de puta que con esto se divierten, y mientras más sangre corra y más inhumanidad haya más bien la pasan. Por ejemplo ese hijo de re mil puta que se ríe del animal. Yo le cortaría las piernas A ESE PUTO y le clavaría banderillas en el culo para que todos nos riamos de él. Tal vez le guste. Estoy seguro que a ese puto le va a encantar.
     
    #7
    Última modificación: 28 de Octubre de 2017
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  8. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    Que todo esto suceda en mi país (España), me da auténtica vergüenza y una terrible pena (e indignación). No puede existir excusa que justifique esta salvajada llamada "tauromaquia" ...es vomitivo y dan ganas de llorar de lo que es capaz de hacer el ser humano en pleno siglo XXI.

    Un abrazo amigo.
     
    #8
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  9. José Ignacio Ayuso Diez

    José Ignacio Ayuso Diez Epicuro y la ataraxia, sin miedos ...

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    Danie... ya veo que tú no utilizas artillería pesada como hace Libra8, y sí, ya se cual es tu opinión al respecto de las corridas de toros, aunque hay algunos puntos que no son del todo ciertos, como que el picador le mete la puya en el cuello, o que las banderillas les llegan a los pulmones, tampoco los drogan. Pero bueno eso no dejan de ser detalles y la verdad que las fotos o imágenes que envía Libra8 son muy desagradables y hacen daño verlas. Se que es muy difícil defender la tauromaquia con esas imágenes al lado. Yo no defiendo eso, y si veo alguna corrida de toros no voy a ver esa sangría. Pero, se que puede parecer contradictorio, aunque vosotros y mucha gente no me podáis entender, para mi puede más el que al toro bravo se le pueda ver por los campos y dehesas a que desaparezca de la faz de la tierra, a pesar de esos 15 o 20 minutos finales de su vida; me quedo con sus cuatro o cinco años de esa semi-libertad que se le puede dar a ese bello y poderoso animal. Y si en un futuro se prohibieran las corridas de toros y por lo tanto, se abandonara su cría, me daría pena y mi vida seguiría igual que ahora, pero sin toros bravos. Deseo que se pueda llegar a un punto intermedio y que el toro bravo salga ganando en todos los sentidos.

    Un abrazo Danie y Luis. José I.
     
    #9
  10. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    No existe argumento más poderoso que la realidad... y estas fotos son absolutamente reales, y muy tristes por cierto (salvo la última).
    Un abrazo, José.
     
    #10
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  11. José Ignacio Ayuso Diez

    José Ignacio Ayuso Diez Epicuro y la ataraxia, sin miedos ...

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    Tienes razón que son muy tristes y desagradables... y para que no nos quede un mal "sabor de boca" también hay otra realidad.

    También son reales:

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    Estas imágenes no son tristes, son bonitas...
    Sería importante que esta raza de toro no desapareciera.



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    En el caso de desaparecer...
    ...solo nos quedarían estas estatuas (ignoro de qué material están hechas) que están a los márgenes de la carretera que va desde Salamanca a Ciudad Rodrigo, N620.

    Un abrazo Luis.
     
    #11
  12. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    ¿Y estas fotos que tú pones, justifican de alguna manera las que yo he puesto anteriormente, José?

    ¿Tan limitados somos los seres humanos que exigimos a unos sencillos mamíferos herbívoros y rumiantes que nos dejen torturarlos y matarlos salvajemente para permitirles existir tres años de vida..?

    ¿Tan pobres de mente y espíritu..., ..tan basura e injustos somos los seres humanos...?

    ¿Y alguien que parece inteligente y buena persona como tú, ..de verdad se cree lo que dice..?

    Un abrazo, José.
     
    #12
    Última modificación por un moderador: 30 de Octubre de 2017
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  13. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    Imagínate, José, que una raza de extraterrestres bastante más avanzados e inteligentes que nosotros nos criaran en su mundo y nos dieran una vida de puta madre hasta los 18 años, y después no torearan y mataran en una plaza para disfrute de su especie.. ¿te parecería bien?
    ..Y que su excusa para hacerlo fuera: "si no les toreamos y matamos en la plaza estos humanos no existirían, pues no nos valen para nada más.."

    ..yo preferiría no nacer en ese mundo..
     
    #13
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  14. José Ignacio Ayuso Diez

    José Ignacio Ayuso Diez Epicuro y la ataraxia, sin miedos ...

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    Hola buenas tardes Luis, yo creo que estás tan metido en la lucha anti-taurina que no te deja ver más allá de toros moribundos envueltos en sangre y ahogados con su vómito.

    Las fotos de toros bravos que he subido, no quieren justificar nada, de nada, y mucho menos las sangrientas y morbosas que tú subes, creo que el monopolio de subir fotos a este foro no lo tienes tú, y por lo tanto creo tener también derecho a ello, aunque también sean de toros, en este caso sin morbo y mucho más bonitas que no hacen daño al mirarlas. Si puede ser, quisiera que lo miraras desde este otro punto de vista, como si fuera la otra cara de una moneda, el anverso, más amable, que no quiere justificar la otra cara, el reverso, más cruda y vomitiva. Imagínate que pensando positivamente, esa moneda se puede acuñar de tal manera que la parte del reverso se pueda cambiar y no sea necesario prescindir de ella.

    Por otra parte, el hecho de poner fotos de toros bravos, lustrosos, con vida y bonitas, creo que no es bastante como para que a otra persona, en este caso a ti, le dé el motivo suficiente como para meter al que las sube en el saco de pobres de mente, y de espíritu; basura e injusto… el que me gusten los toros bravos y esas fotos, no es susceptible como para ello. Creo que deberías ser más objetivo, y dejar la subjetividad para otra cosa. Pues estás dando por hecho, que con esas fotos quiero justificar las corridas. Y esa no es la intención que llevaban. Si miras en otro comentario, además de decir otras cosas, terminé diciendo que: “Deseo que se pueda llegar a un punto intermedio y que el toro bravo salga ganando en todos los sentidos”, como ves, ahí no digo que se le maltrate, sino… “que salga ganando en todos los sentidos”. Y eso quiere decir que se busque una fórmula a aplicar para que se llegue a ello. Y además también, al poner las fotos puse un texto donde decía que era para quitar el “mal sabor de boca” que habían dejado las tuyas.


    El hecho de que me gusten las corridas de toros, no quiere decir que me guste ver sufrir al toro, ni el morbo que pueda despertar a los que no les gustan las corridas. Hay mucho más que todo eso, y veo que los anti-taurinos no sabéis verlo. Por ello no estoy de acuerdo en que la lucha que hacéis, sea solamente para erradicarlo, y no buscar otra alternativa.


    Alrededor del mundo del toro existe un ecosistema que gracias al bravo, está bien cuidado, donde no verás casi incendios, por no decir ninguno, donde otra fauna y flora se desarrolla perfectamente, y donde hay grandes dehesas y espacios abiertos a la naturaleza bien protegidos, en todos los aspectos. Por eso si se va el toro bravo, no se va solo él. Y por eso el esfuerzo vuestro no debe quedarse en toros sí o toros no. Y yo creo, como otros muchos, que vosotros sois necesarios, sois importantes, al igual que en política la oposición al gobierno. Así que intentar demostrar lo inteligentes que sois, que lo sois, para dar un cambio a todo ésto, pero sin la demagogia de lo fácil de las imágenes sangrientas, que sí llegan a mucha gente que desconoce el mundo del toro bravo y solo ve la sangre, la muerte y la parte negativa. Ignoráis la parte positiva, que no contáis, que también tiene y que habría que intentar salvar, por ello deberíais intentar llegar más allá.


    Lo que puede pasar, es que a lo peor, dentro de los integrantes de ese movimiento anti-taurino, están también los que están en contra de la alimentación con carnes, y anti cazadores, aunque estos sean con razones cinegéticas para dar equilibrio a la fauna. Cosa que también ponéis en duda, por no decir que lo rechazáis. Estáis esperando a que se fabrique carne comestible sin tener que sacrificar a ningún animal, y supongo, que os gustaría si se llegara a ello, que se impusiera también a los demás. Hoy por hoy, seguimos explotando para nuestro beneficio a los animales, seguimos comiendo carnes, huevos, pescado, etc., y las artes que se utilizan, para producirlos o sacrificarlos, siguen, y es una pena, provocando sufrimiento a los animales, o me negaréis que los que van al matadero no sufren, los animales detectan a través del olfato la sangre de los otros congéneres que pasaron por allí y creo que eso no les gusta. Con esto quiero decir que hay que buscarle un punto intermedio a todo, no podemos ir a los extremos ni radicalizar nuestra lucha. Hay que buscar el equilibrio. Qué es difícil, sí, para las cosas importantes y que sean justas, nada es fácil.


    Bueno Luis, como ves yo reflexiono con tus comentarios y espero que tú también lo hagas. No que dejes la lucha, al contrario, que sigáis, pero con mayor amplitud de miras.


    Un fuerte abrazo Luis.
     
    #14
  15. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    ¿Demagogia..?

    ...¿Es "demagogia de lo fácil" mostrar fotografías de la realidad?!!!. ¡¡¡¿Las fotos que yo subí son demagogas o"subjetivas"?!!!

    Ahí me has has hundido, José... Perdóname, pero me estás diciendo tal tontería como si (y salvando las distancias, por supuesto) un nazi, ante las imágenes de una pila de cadáveres esqueléticos y gaseados de judíos en un campo de concentración, dijera: "¡coño, es que solo mostráis lo más feo y desagradable del nazismo!, ¡Qué morbosos sois! ¡...mirad lo hermoso y espectacular de nuestros desfiles! ¡Mirad qué contentos, guapos y felices se ve a los niños alemanes con el uniforme nazi!" "¡...No os quedéis solo con la parte negativa, ...tenéis que ir más allá!"..


    No me jodas, amigo. ¿...Hay que torturar animales para que "la fauna y la flora se desarrollen perfectamente"?

    ¿Pero, qué "bonito" se puede extraer de un acto de tortura hacia un ser vivo inocente capaz de sentir miedo y dolor?

    ¿Qué justificación justifica el causar un sufrimiento innecesario a un animal..?

    El único "cambio" a todo esto es prohibir la tortura y el maltrato animal (como sucede en el 99% de los países del primer mundo).


    Y te vuelvo a repetir, José, que el único que lleva jodiendo durante siglos "el equilibrio natural" es el ser humano..

    ...Y tú puedes comer carne... pero cada vez hay más personas que no lo hacen (yo no puedo presumir de no hacerlo aun en ocasiones, pero cada día la como menos y más esporádicamente..).

    De momento evitar el sufrimiento animal solo por espectáculo no es ser radical ni extremista, se llama ser un ser humano evolucionado (como lo son en casi todos los países del primer mundo), nada más.

    No quiero tener una "amplitud de miras" que me permita justificar lo más mínimo la violencia gratuita y el maltrato animal..

    Un abrazo.
     
    #15
    Última modificación por un moderador: 30 de Octubre de 2017
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  16. danie

    danie solo un pensamiento...

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    Ok… entonces manos a la obra. Armemos un ecosistema apto para ellos. Sabés que hay reservas ecológicas en donde se preservan cientos de especies al borde de la extinción. Entonces cuídemelos y no los matemos a sablazos en una arena. Si el tema es el dinero, el ser humano fabrica el dinero, y eso nunca debería ser un problema. Es más un problema de tomar conciencia y hacer todo lo posible para respetar a todos los seres vivos.

    Así el toro bravo y todos salimos ganando.


    Un abrazo.
     
    #16
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  17. danie

    danie solo un pensamiento...

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    en ese caso, yo apoyaría a los estraterrestres jejeje... sin duda los apoyaría, es que hay tanta razón. XD
     
    #17
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  18. danie

    danie solo un pensamiento...

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    Es simple, hay que tener un poco de humanidad aunque sea escondida debajo del zapato. Yo, a veces no veo ni una migaja de ella.
     
    #18
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  19. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

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    ¿humanidá? ¿qué é eso mae?
     
    #19
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  20. danie

    danie solo un pensamiento...

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    No sé… creo que habría que borrar su definición del diccionario o dejarla en desuso…

    Ya que nunca se sabrá lo qué es.
     
    #20
    Última modificación: 31 de Octubre de 2017
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  21. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    Existen dos tipos de humanidá: los humanos y los monos malos con zapatos..

    (y que nadie se de por aludido, coño, ..que por medio también hay mucha mezcla de ambos, ...supongo que yo también a veces he sido uno de esos monos... ;))
     
    #21
    Última modificación por un moderador: 31 de Octubre de 2017
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  22. José Ignacio Ayuso Diez

    José Ignacio Ayuso Diez Epicuro y la ataraxia, sin miedos ...

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    Bueno, bueno, bueno, Luis, me has dejado perplejo y preocupado al leer tu contestación a mi escrito, pues creí que me había expresado tan mal y de ahí tu mala interpretación. Pero no, lo he vuelto a leer y creo que se entiende muy bien. Luego me sacó de dudas el leer el comentario de Danie, que sí captó el mensaje.



    Lo que me lleva a pensar a que no lo has leído, o que le has dado una interpretación basada, te repito, en tu obsesión con la palabra toro bravo, donde solo ves un animal envuelto en sangre y ahogándose en su propio vómito, y eso te obnubila el sentido expresando la doctrina que debéis tener aprendida para soltar en cualquier parte y lugar, sabiendo que con eso vais a causar un impacto importante en la gente; sin llegar al fondo de la cuestión, que no es otra que la de salvar al toro bravo, no a las corridas, que en ningún momento he propuesto. Pero sí hay una cosa que no me puedes negar, y es que el único dato objetivo hoy por hoy, es sin duda, que si se ven todavía toros bravos por los campos, es debido a las corridas de toros, por mucho que a ti y a los tuyos os moleste, y de ahí, mi mensaje, que no vale solo con toro sí o toro no. O la alegoría de la moneda de dos caras, que veo que no has querido entender o has pasado por alto.



    Además con tu contestación me estás dando la razón, utilizas la demagogia pura y dura. A qué viene mencionar y querer comparar o relacionar el Holocausto Judio y nazismo, con los toros bravos, NO TIENE NI PUNTO DE COMPARACIÓN, estás ofendiendo al ser humano, aunque ya se que a ti parece que no te caen bien, que prefieres a los animales a tus congéneres, y creo que no has estado acertado con dicho símil aunque pusieras (entre paréntesis “salvando las diferencias”); no deja de ser un efecto propagandístico de gran repercusión entre las personas, que son la mayoría, que desconocen el verdadero problema del toro bravo, y sí conocen de los sentimientos hacia los animales, que es de lo que os aprovecháis vosotros, y sabéis que la mayoría no se va a cuestionar nada de nada, pues es normal estar en contra del maltrato animal, YO TAMBIÉN ESTOY EN CONTRA, aunque confiese que me gusta ver al torero y al toro frente a frente. Pero claro, es muy fácil decir que tu estás en contra de las corridas y que a los que les gusta son unos torturadores, asesinos, basura, etc. etc. y ya está, sin preocuparse, ni buscar alternativas al toro. Como por ejemplo ha expresado Danie, sobre las reservas de animales en peligro de extinción. Podría ser una solución, pero quedaría al albur de los presupuestos de los estados que los tuvieran bajo su custodia. No dejaría de ser una raza en peligro de extinción constante, hasta que dejara de serlo por quedar extinguida



    Y no con todo eso, me cuentas un cuento sobre extraterrestres que nos darán muerte a los terráqueos en plazas de terráqueos bravos porque no valemos para otra cosa. Y por supuesto, dirás, que eso no es demagogia. Es un cuento muy pedagógico de Ciencia Ficción que llega a todos los públicos. Cojonudo tío.





    Y como tú no crees en el ser humano, claro, ¿Cómo vas a creer que el propio ser humano vaya a reparar el daño causado en la fauna, en los ríos, en la naturaleza en general? Según tu teoría lo mejor hubiera sido seguir en las cavernas haciendo fuego frotando palos. O algo así. Jajaja.;)



    Y otra cosa cojonuda, como hay mucha gente, cada vez más, según tú, que no come carne, pues ya estamos echando un estigma a los que todavía la comemos y por ello nos tenemos que sentir culpables, e incluso maltratadores, pues hay que sacrificar a los animales para comerlos. Pues vaya, vaya.



    Y ya para finalizar, en tú último apartado, parece que te sientes satisfecho hasta ahora con lo conseguido por los animalistas respecto al toro bravo, dices: “...de momento evitar el sufrimiento animal solo por espectáculo no es radical ni extremista, es de humano evolucionado...”. Que yo sepa no habéis evitado nada, sigue produciéndose en ocho países (España, Francia, Portugal, Méjico, Ecuador, Colombia, Venezuela y Perú). Yo lo que quise decir y veo que no conseguí transmitir, es que no os podéis quedar en los extremos, “o maltrato o extinción del toro bravo”, de ahí la palabra “equilibrio” y la de “amplitud de miras” que he visto te han molestado, pero en ningún momento lo dije para molestarte, procuro tener cuidado para no ofender dentro de lo posible. Pues lo de “equilibrio y amplitud de miras” no tenía la intención de que vosotros tragarais con nada que supusiera maltrato animal.



    Un abrazo.
     
    #22
  23. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    Que un taurino diga que está en contra del maltrato animal es o para morirse de risa o para llorar.

    ¿Mi doctrina? XD, ..¡mi única doctrina es no torturar animales por espectáculo o diversión! ...SOLO ESO.


    Decir que el toreo es "un favor" a los toros para que no se extingan, que es que algunos antitaurinos comen carne, o que por qué la gente se preocupa de los toros y no del hambre mundial y del aborto... Eso sí son pobres y absurdas excusas mil veces repetidas por vosotros los taurinos..

    Yo no odio al ser humano. Yo odio a los humanos crueles, no a las personas bondadosas, compasivas y empáticas con lo que les rodea...

    "El problema" del toro bravo es solo que es torturado y muerto en un espectáculo sangriento para que unos cuantos humanos se diviertan durante unas pocas horitas los domingos..

    ¿De verdad que no puedes entenderlo..? ¡...algo tan evidente y sencillo como que ESTÁ MAL HACER SUFRIR A UN ANIMAL SOLO POR/PARA ESPECTÁCULO y/0 DIVERSIÓN HUMANA... que NO EXISTE EQUILIBRIO EN LA CRUELDAD...

    ..La verdadera ciencia-ficción es pretender justificar eso!

    El ser humano tiene la obligación como especie inteligente de evolucionar a mejor, no es ni debería ser lo mismo el ser humano del siglo I que el del siglo XXI...

    Y por último decirte que la tauromaquia solo se permite en España (y no en toda), en unas pocas provincias del sur de Francia, (en Portugal se torea sin sangre) y en Latinoamérica cada vez hay más rechazo hacia esta barbarie (se está prohibiendo en la mayoría de los países y además hay una potentísima corriente antitaurina en todo Sudamérica y Centroamérica..)

    ¿Cuántos usuarios de este foro (la inmensa mayoría, españoles y americanos, están de acuerdo con tu punto de vista..?), de momento ni uno solo ha salido en defensa de tus ideas (y aquí hay miles y miles de usuarios).

    Un abrazo.
     
    #23
    Última modificación por un moderador: 31 de Octubre de 2017
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  24. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

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    los monos son demasiado buenos pa que podamos descender de ellos, diría el bigotón.

    somos hijos de puta, y yo digo que hay gente que sí debe darse por aludida juas juas.
     
    #24
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  25. charlie ía

    charlie ía tru váyolens

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    ¿¿méjico?? ¿¿mae no era méxico ?? juas juas.

    no me convence tu concepto de equilibrio de maltrato. maltratemos equilibradamente. demos caña. bajémonos un poco al barro.

    es mejor no tener tanto cuidado josé, y simplemente decir las cosas como son.
     
    #25
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