Noli me tangere, dijo Franco

musador · 31 de Octubre de 2018

Parece ser que los pueblos
elaboran su memoria
lentamente
dejando que sobrevivan
los fantasmas más allá
de su muerte.

Transiciones custodiadas
por siniestros herederos
con sus reyes
y los curas que cultivan
el perdón de los pecados
como siempre.

Tantos años transcurridos
y no se seca la tierra
que defiende
los huesos del dictador
de las lágrimas piadosas
de su gente.

Tibiamente convencidos
algunos quieren moverlos:
son herejes
que remueven el pasado
en busca de la venganza
inclemente.

Resucita de sus huesos
dignísimo el general:
¡vista al frente!,
y a tomar la capital
nuevamente las convoca
a sus huestes.

La virgen de la Almudena
y sus tres virginidades
permanentes
allí lo esperan muy quietas
con su hija doña Carmen
Villaverde.

¿Palomita en columbario
de la mano de la iglesia
será este?
¿Otra vez dará la curia
de su alianza el testimonio
evidente?

No son tibias magdalenas
tocando al resucitado
en su frente,
pero tampoco es el pueblo
el que busca la justicia
que le deben.

Évano · 31 de Octubre de 2018

Creo que el pueblo está cansado, también de ver cómo se corrompen los suyos cuando llegan al poder.

Noli me tangere, No me toques, dijo Jesucristo a Magdalena cuando resucitó. Lo malo, es que también puede traducirse, y quizá es más válida, por: No me retengas.

Van abrazos.

musador · 31 de Octubre de 2018

La verdad es que no veo que tiene que ver la corrupción con este asunto, estimado Vicente, salvo que pongas en ese contexto la venta, por parte de la iglesia, de una tumba en La Almudena (donde ya enterraron a la hija en enero de este año) a los descendientes de Franco. Evidentemente todo este asunto de los restos de Franco se está manejando muy por arriba, por eso mi referencia al pueblo como ajeno: si no fuera así, no tendrían cara los descendientes como para pretender que los restos fueran a la Catedral...

abrazo
j.

Évano dijo:
Creo que el pueblo está cansado, también de ver cómo se corrompen los suyos cuando llegan al poder.

Noli me tangere, No me toques, dijo Jesucristo a Magdalena cuando resucitó. Lo malo, es que también puede traducirse, y quizá es más válida, por: No me retengas.

Van abrazos.

Évano · 31 de Octubre de 2018

musador dijo:
La verdad es que no veo que tiene que ver la corrupción con este asunto, estimado Vicente, salvo que pongas en ese contexto la venta, por parte de la iglesia, de una tumba en La Almudena (donde ya enterraron a la hija en enero de este año) a los descendientes de Franco. Evidentemente todo este asunto de los restos de Franco se está manejando muy por arriba, por eso mi referencia al pueblo como ajeno: si no fuera así, no tendrían cara los descendientes como para pretender que los restos fueran a la Catedral...

abrazo
j.

Los últimos versos: pero tampoco es el pueblo el que busca la justicia que le deben. Por ello digo que el pueblo está cansado de buscar porque está harto de ver cómo se corrompen los suyos al llegar al poder. También es corrupción que la iglesia venda parcelas en las catedrales, y de muy mal gusto.

ABRAZO VA.

libelula · 31 de Octubre de 2018

Parece ser que los pueblos
elaboran su memoria
lentamente
dejando que sobrevivan
los fantasmas más allá
de su muerte.

Transiciones custodiadas
por siniestros herederos
con sus reyes
y los curas que cultivan
el perdón de los pecados
como siempre.

Tantos años transcurridos
y no se seca la tierra
que defiende
los huesos del dictador
de las lágrimas piadosas
de su gente.

Tibiamente convencidos
algunos quieren moverlos:
son herejes
que remueven el pasado
en busca de la venganza
inclemente.

Resucita de sus huesos
dignísimo el general:
¡vista al frente!,
y a tomar la capital
nuevamente las convoca
a sus huestes.

La virgen de la Almudena
y sus tres virginidades
permanentes
allí lo esperan muy quietas
con su hija doña Carmen
Villaverde.

¿Palomita en columbario
de la mano de la iglesia
será este?
¿Otra vez dará la curia
de su alianza el testimonio
evidente?

No son tibias magdalenas
tocando al resucitado
en su frente,
pero tampoco es el pueblo
el que busca la justicia
que le deben.[/QUOTE]

Has elegido un buen tema para estos días de un fantasma que se eterniza nunca mejor dicho y desde luego me parecen muy dignas, coplas de pie quebrado o estrofa manriqueña, a las que le has dado, pese al tema duro de roer, un vuelo lirico, envidiable; aún recuerdo unas que hiciste muy bellas a el mar y su ir y venir.Me han gustado mucho. destaco la estrofa final,

No son tibias magdalenas
tocando al resucitado
en su frente,
pero tampoco es el pueblo
el que busca la justicia
que le deben.

libelula · 31 de Octubre de 2018

Évano dijo:
Creo que el pueblo está cansado, también de ver cómo se corrompen los suyos cuando llegan al poder.

Noli me tangere, No me toques, dijo Jesucristo a Magdalena cuando resucitó. Lo malo, es que también puede traducirse, y quizá es más válida, por: No me retengas.

Van abrazos.

La verdad es que no comprendo Vicente, ese empeño tuyo de justificar todo con la corrupción; ese paso hace muchos años que debió darse, y la corrupción no debe ser excusa para no luchar contra la injusticia.
Un abrazo.
Isabel

musador · 31 de Octubre de 2018

Gracias, querida Isabel. Varias estrofas en clave irónica tiene este poema, quiero creer que resulta comprensible. Asunto macabro este de los huesos de Franco, en verdad, tan tardíamente encarado. No se trata de manriqueñas, por cierto, estas llevan rima consonante abcabc, lo que he escrito es un romance con rima asonante cada tres versos, en los quebrados: abcdec. El modelo métrico es, sí, el de las manriqueñas: 884884.

abrazo
j.

libelula dijo:
Has elegido un buen tema para estos días de un fantasma que se eterniza nunca mejor dicho y desde luego me parecen muy dignas, coplas de pie quebrado o estrofa manriqueña, a las que le has dado, pese al tema duro de roer, un vuelo lirico, envidiable; aún recuerdo unas que hiciste muy bellas a el mar y su ir y venir.Me han gustado mucho. destaco la estrofa final,

No son tibias magdalenas
tocando al resucitado
en su frente,
pero tampoco es el pueblo
el que busca la justicia
que le deben.

libelula · 31 de Octubre de 2018

musador dijo:
Gracias, querida Isabel. Varias estrofas en clave irónica tiene este poema, quiero creer que resulta comprensible. Asunto macabro este de los huesos de Franco, en verdad, tan tardíamente encarado. No se trata de manriqueñas, por cierto, estas llevan rima consonante abcabc, lo que he escrito es un romance con rima asonante cada tres versos, en los quebrados: abcdec.

abrazo
j.

Por supuesto que es comprensible, para los que conocemos lo que ha ocurrido y sigue ocurriendo, esta bastante claro. El tono de una fina ironía le sienta bien al poema. Si, tienes razón es algo tuyo esto del romance de pie quebrado con rimas en el tercer verso, ya te he visto otras vecesy hasta creo haber hecho yo alguno.
Abrazo.
Isabel

Évano · 1 de Noviembre de 2018

libelula dijo:
La verdad es que no comprendo Vicente, ese empeño tuyo de justificar todo con la corrupción; ese paso hace muchos años que debió darse, y la corrupción no debe ser excusa para no luchar contra la injusticia.
Un abrazo.
Isabel

No justifico, explico por qué ocurren esas injusticias.

Abrazos.

benignorod · 1 de Noviembre de 2018

Un placer estar en tu obra que expresa claramente el llamado de atención sobre el tema,
el manejo de la ironía profundiza la labor literaria, presentanto las diferentes aristas que
involucra a los variados estamentos de la sociedad. Con el transcurrir del tiempo se va
escribiendo lenta la historia, lo importante es no olvidar y en eso se destacan los versos.
Un gran saludo cordial.

musador · 9 de Noviembre de 2018

benignorod dijo:
Un placer estar en tu obra que expresa claramente el llamado de atención sobre el tema,
el manejo de la ironía profundiza la labor literaria, presentanto las diferentes aristas que
involucra a los variados estamentos de la sociedad. Con el transcurrir del tiempo se va
escribiendo lenta la historia, lo importante es no olvidar y en eso se destacan los versos.
Un gran saludo cordial.

Gracias, Benigno. Desgraciadamente, parece ser que los que mejor recuerdan a Franco son sus partidarios y sus herederos; no se ha cerrado el balance en este asunto.
abrazo
j.

Jazmin blanco · 5 de Marzo de 2019

musador dijo:
Parece ser que los pueblos
elaboran su memoria
lentamente
dejando que sobrevivan
los fantasmas más allá
de su muerte.

Transiciones custodiadas
por siniestros herederos
con sus reyes
y los curas que cultivan
el perdón de los pecados
como siempre.

Tantos años transcurridos
y no se seca la tierra
que defiende
los huesos del dictador
de las lágrimas piadosas
de su gente.

Tibiamente convencidos
algunos quieren moverlos:
son herejes
que remueven el pasado
en busca de la venganza
inclemente.

Resucita de sus huesos
dignísimo el general:
¡vista al frente!,
y a tomar la capital
nuevamente las convoca
a sus huestes.

La virgen de la Almudena
y sus tres virginidades
permanentes
allí lo esperan muy quietas
con su hija doña Carmen
Villaverde.

¿Palomita en columbario
de la mano de la iglesia
será este?
¿Otra vez dará la curia
de su alianza el testimonio
evidente?

No son tibias magdalenas
tocando al resucitado
en su frente,
pero tampoco es el pueblo
el que busca la justicia
que le deben.

Hola musador. Como española te agradezco el interés que manifiestas sobre este tema al dedicarle un poema.
En este momento, aunque vigente, no está situado en primera linea de la actualidad en nuestro país. Como sabes nos encontramos en vísperas de elecciones generales y con el juicio del Procés en curso, transmitido en vivo y en directo, y este será largo.

Antes se decía "las cosas de palacio van despacio", ahora cabe actualizarlo diciendo :
" las cosas en democracia van despacio" .

Tu poema se entiende a pesar del tono irónico de algunas estrofas.
Entre ellas hay una que me chirría un poco , hasta lo que yo sé el rey nada tiene que ver con el enlentecimiento de este asunto. Tal vez tu dispongas de información que desconozco.
En mi opinión lo del traslado de los restos del dictador se hará cuando puedan solventarse los obstáculos legales y cuando haya menos asuntos urgentes que atender, espero.
Un saludo afectuoso.
Jazmín

jose rodolfo · 6 de Marzo de 2019

A mí Franco me importa un carrito, pero estoy en desacuerdo con el "No olvidar" porque las historias tienen dos y a veces más partes. Para que una sociedad prospere tiene que aprender del pasado y seguir adelante. Eso de seguir abriendo viejas heridas es vivir encadenado y en peleas que no tendrán final. España es un país maravilloso que ha sido secuestrada por politiqueros de mierda. Muy buen poema como siempre Jorge

Jazmin blanco · 6 de Marzo de 2019

jose rodolfo dijo:
A mí Franco me importa un carrito, pero estoy en desacuerdo con el "No olvidar" porque las historias tienen dos y a veces más partes. Para que una sociedad prospere tiene que aprender del pasado y seguir adelante. Eso de seguir abriendo viejas heridas es vivir encadenado y en peleas que no tendrán final. España es un país maravilloso que ha sido secuestrada por politiqueros de mierda. Muy buen poema como siempre Jorge

Hola Jose Rodolfo, creo que el me gusta que me has dado iba destinado a musador.
Un saludo.
Jazmin

jose rodolfo · 6 de Marzo de 2019

Jazmin blanco dijo:
Hola Jose Rodolfo, creo que el me gusta que me has dado iba destinado a musador.
Un saludo.
Jazmin

A Musador también le puse un " me gusta" tu comentario me pareció balanceado pero no pasa nada, le pongo un " no me gusta"

Jazmin blanco · 7 de Marzo de 2019

jose rodolfo dijo:
A Musador también le puse un " me gusta" tu comentario me pareció balanceado pero no pasa nada, le pongo un " no me gusta"

Bueno, como hagas me parecerá bien, como no hacías ninguna alusión a mi comentario creía que te habías equivocado. ¿ Qué puedo añadir?. La decisión es tuya. Quítame el me gusta cuando quieras, amigos igual.
¿ Sabes? Me importan más las opiniones que los me gustas.
Un saludo.
Todo se andará y si no , al tiempo.
Jazmín

jose rodolfo · 7 de Marzo de 2019

Jazmin blanco dijo:
Bueno, como hagas me parecerá bien, como no hacías ninguna alusión a mi comentario creía que te habías equivocado. ¿ Qué puedo añadir?. La decisión es tuya. Quítame el me gusta cuando quieras, amigos igual.
¿ Sabes? Me importan más las opiniones que los me gustas.
Un saludo.
Todo se andará y si no , al tiempo.
Jazmín

Te vuelvo a poner " me gusta" . Es que tu comentario me ha gustado, debe ser por la defensa al Rey.

Jazmin blanco · 7 de Marzo de 2019

jose rodolfo dijo:
Te vuelvo a poner " me gusta" . Es que tu comentario me ha gustado, debe ser por la defensa al Rey.

Mi comentario no pretendió defender al rey pero tampoco quise pasar por alto una sospecha o afirmación de que el rey está involucrado en este retraso como a mi parecer se desprende del tema de musador.Tal vez esté equivocada.
Saludos.

jose rodolfo · 7 de Marzo de 2019

Jazmin blanco dijo:
Mi comentario no pretendió defender al rey pero tampoco quise pasar por alto una sospecha o afirmación de que el rey está involucrado en este retraso como a mi parecer se desprende del tema de musador.Tal vez esté equivocada.
Saludos.

Ah entonces pongo "no me gusta"

Jazmin blanco · 7 de Marzo de 2019

jose rodolfo dijo:
Ah entonces pongo "no me gusta"

Me haceis reir Don Rodolfo...

jose rodolfo · 7 de Marzo de 2019

Le voy a contar algo a musador que le va a encantar y tal vez entienda todo este sinsentido con respecto a los restos de Franco. El año pasado fui a Rusia y quedé maravillado por el avance de la sociedad en ese país. Su pasado es pasado y lo manejan de manera civilizada. El Palacio Peterhof es un orgullo de aquellos tiempos. En el 2006 los restos de la emperatriz María Fiodorovna fueron traídos desde Dinamarca donde había muerto hace 78 años para que descansaran junto a su esposo Nicolás II( último Zar de Rusia) en la bella catedral San Pedro y San Pablo en San Petesburgo.

LIBRA8 · 7 de Marzo de 2019

jose rodolfo dijo:
Le voy a contar algo a musador que le va a encantar y tal vez entienda todo este sinsentido con respecto a los restos de Franco. El año pasado fui Rusia y quedé maravillado por el avance de la sociedad en este país. Su pasado es pasado y lo manejan de manera civilizada. El Palacio Peterhof es un orgullo de aquellos tiempos. En el 2006 los restos de la emperatriz María Fiodorovna fueron traídos desde Dinamarca donde había muerto hace 78 años para que descansaran junto a su esposo Nicolás II( último Zar de Rusia) en la bella catedral San Pedro y San Pablo en San Petesburgo.

Bueno, Jose, a mí también me importa poco donde metan los huesos de Franco, pero habría que tener ciertos puntos en cuenta:

Franco está enterrado en una especie de Mausoleo, como un príncipe, y en ese mismo lugar están también enterrados como perros (en la mayor fosa común de España) los restos de miles de soldados y prisioneros de guerra.
La ley de Memoria Histórica tiene sentido, pues aún hoy hay cientos de calles con el nombre del dictador y de generales que fueron verdaderos criminales de guerra.
Para mí Rusia no es ni de lejos una democracia "ideal" ni un supermodelo de país civilizado. Se habla de la relación de Putin y el gobierno con la mafia. Y dudo mucho que en Alemania haya calles con el nombre "Adolf Hitler" (pues Alemania sí que me parece un país modelo)
Y es que el único problema es que esta ley de Memoria Histórica se tenía que haber hecho hace mucho tiempo, pero como gran parte de la derecha española siempre ha sido "nostálgica" del franquismo nunca se hizo nada..

Un abrazo amigo.

charlie ía · 7 de Marzo de 2019

LIBRA8 dijo:
Dudo mucho que en Alemania haya calles con el nombre "Adolf Hitler"

claro mae. porque no ganó. ¿te imaginás si el cabrón hubiese vergueado a los demás? moscú y nueva york se llamarían ciudad jitler 1 y ciudad jitler 2.

qué cabrón sería eso juas juas juas. y es que la historia, mi prix, la escriben los vencedores.

la ley de vergas esa es un intento de los perdedores de reescribir la historia a su manera, cosa que por otra parte, es válida. nadie puede discutirle a otro como llevar a cabo su venganza.

salud bro.

LIBRA8 · 7 de Marzo de 2019

charlie ía dijo:
claro mae. porque no ganó. ¿te imaginás si el cabrón hubiese vergueado a los demás? moscú y nueva york se llamarían ciudad jitler 1 y ciudad jitler 2.

qué cabrón sería eso juas juas juas. y es que la historia, mi prix, la escriben los vencedores.

la ley de vergas esa es un intento de los perdedores de reescribir la historia a su manera, cosa que por otra parte, es válida. nadie puede discutirle a otro como llevar a cabo su venganza.

salud bro.

Sí y no. ...Pero claro, si Hitler hubiera ganado la guerra el mundo no sería hoy el que es..

Pero no estoy de acuerdo contigo en que "los perdedores quieran reescribir la historia a su manera". Yo no perdí la guerra y no tengo dudas de cual fue la historia..

Además en cualquier caso esta ley no va de reescribir nada, solo de no mantener ensalzamientos del franquismo.

Un abrazo amigo.

charlie ía · 7 de Marzo de 2019

LIBRA8 dijo:
Además en cualquier caso esta ley no va de reescribir nada, solo de no mantener ensalzamientos del franquismo.

en este mundo terrible todo lo que resiste en pie de épocas pasadas es obra de asesinos. habría que exhumar los huesos de la mitad de la humanidad para reparar a la otra mitad. habría que demoler cada piedra colocada por el hombre encima de otra piedra. de hecho, deberíamos hacerlo y mandar a tomar por culo tanto cabrón abajo de nuestros pies.

ensalzamos homicidas cada día de nuestra existencia cotidiana, luis, porque la idiotez es reina.

jose rodolfo · 7 de Marzo de 2019

charlie ía dijo:
en este mundo terrible todo lo que resiste en pie de épocas pasadas es obra de asesinos. habría que exhumar los huesos de la mitad de la humanidad para reparar a la otra mitad. habría que demoler cada piedra colocada por el hombre encima de otra piedra. de hecho, deberíamos hacerlo y mandar a tomar por culo tanto cabrón abajo de nuestros pies.

ensalzamos homicidas cada día de nuestra existencia cotidiana, luis, porque la idiotez es reina.

Cierto Charlie

jose rodolfo · 7 de Marzo de 2019

LIBRA8 dijo:
Sí y no. ...Pero claro, si Hitler hubiera ganado la guerra el mundo no sería hoy el que es..

Pero no estoy de acuerdo contigo en que "los perdedores quieran reescribir la historia a su manera". Yo no perdí la guerra y no tengo dudas de cual fue la historia..

Además en cualquier caso esta ley no va de reescribir nada, solo de no mantener ensalzamientos del franquismo.

Un abrazo amigo.

Vamos a ver estimado amigo, cuando pongo "sociedad " no me refiero al gobierno ruso, sabes lo que pienso del mafioso asesino de Putin. Siempre pensé que los rusos eran fríos y serios, como robot. Mi sorpresa fue que no era así, una sociedad de gente joven y alegre a quienes les gusta el rock y la moda vanguardista. Los rusos se disfrazan de Lenin y Estalin para fotos y propinas. En un mercado ruso vi una estatua de Lenin pintada de rosado y a mi me pareció muy bien porque el pasado Luis es pasado . la democracia española no vino por una revolución, vino por un acuerdo de partes y elecciones democráticas. En España Luis hay dos partes aunque no lo quieras. Para mí no tiene sentido abrir heridas por unos huesos de mierda. Los comunistas españoles asesinaron también, otros querrán incendiar la calle " Santiago Carrillo " por los muertos de Paracuellos. España ha tenido una democracia valiente, ha tenido que lidiar con extremistas de ambos lados, hay que seguir adelante Luis; abrazo

LIBRA8 · 7 de Marzo de 2019

charlie ía dijo:
en este mundo terrible todo lo que resiste en pie de épocas pasadas es obra de asesinos. habría que exhumar los huesos de la mitad de la humanidad para reparar a la otra mitad. habría que demoler cada piedra colocada por el hombre encima de otra piedra. de hecho, deberíamos hacerlo y mandar a tomar por culo tanto cabrón abajo de nuestros pies.

ensalzamos homicidas cada día de nuestra existencia cotidiana, luis, porque la idiotez es reina.

Personalmente me parece una tontería el tema de las exhumaciones (aunque respeto a quienes le den importancia). Los muertos solo quedan en la memoria de los vivos (a falta de confirmar lo del más allá

) y nuestros restos cuando morimos solo son polvo o simple ceniza si nos incineran.
Pero eso no quita que comprenda el malestar de los familiares de un montón de tipos enterrados en una fosa común, en el mismo lugar donde se reza y se rinde culto a un cabrón dictador en su tumba de mármol...

Y sí, mae, tienes razón, la gente buena de verdad no vende.. el rebaño necesita lobos, pues en el fondo, en su miseria y estupidez, admira el poder y la fuerza que él no tiene..

LIBRA8 · 7 de Marzo de 2019

jose rodolfo dijo:
Vamos a ver estimado amigo, cuando pongo "sociedad " no me refiero al gobierno ruso, sabes lo que pienso del mafioso asesino de Putin. Siempre pensé que los rusos eran fríos y serios, como robot. Mi sorpresa fue que no era así, una sociedad de gente joven y alegre a quienes les gusta el rock y la moda vanguardista. Los rusos se disfrazan de Lenin y Estalin para fotos y propinas. En un mercado ruso vi una estatua de Lenin pintada de rosado y a mi me pareció muy bien porque el pasado Luis es pasado . la democracia española no vino por una revolución, vino por un acuerdo de partes y elecciones democráticas. En España Luis hay dos partes aunque no lo quieras. Para mí no tiene sentido abrir heridas por unos huesos de mierda. Los comunistas españoles asesinaron también, otros querrán incendiar la calle " Santiago Carrillo " por los muertos de Paracuellos. España ha tenido una democracia valiente, ha tenido que lidiar con extremistas de ambos lados, hay que seguir adelante Luis; abrazo

Precisamente acabo de contestar a René más o menos en ese sentido, y también explico el motivo por el que respeto a quien apoya la memoria histórica. Pero sí es cierto que hay dos grupos políticos que no son buenos: La extrema izquierda y la extrema derecha actuales no hacen ningún bien a este país (al igual que los nacionalistas). Y el tema de la memoria histórica en realidad no debería estar politizado (aunque resulte extraño decirlo), debería ser algo normal y con la importancia justa.

El problema en Rusia, es que esa juventud de la que hablas está muy limitada a la hora de modernizar el país debido a los poderes que les gobiernan. Es lo que suele pasar en países que han tenido largas y recientes dictaduras, y encima en un país que ha tenido y sigue teniendo ese poder mundial supongo que es más difícil todavía. Otro abrazo amigo.

jose rodolfo · 7 de Marzo de 2019

musador dijo:
La verdad es que no veo que tiene que ver la corrupción con este asunto, estimado Vicente, salvo que pongas en ese contexto la venta, por parte de la iglesia, de una tumba en La Almudena (donde ya enterraron a la hija en enero de este año) a los descendientes de Franco. Evidentemente todo este asunto de los restos de Franco se está manejando muy por arriba, por eso mi referencia al pueblo como ajeno: si no fuera así, no tendrían cara los descendientes como para pretender que los restos fueran a la Catedral...

abrazo
j.

Yo estuve en el Valle de los Caídos hace unos años porque pasaba por allí camino a Ávila. Me pareció un lugar majestuoso pero sombrío, apartado de todo. En aquel día de invierno solo estábamos nosotros. Con esto quiero decir que allí solo van los de camino o los turistas curiosos, si se les ocurre llevar los restos a La Almudena entonces sería una atracción más en Madrid por donde desfilarán millones de personas. Me vino a la mente con todo esto la decisión de los Estados Unidos de arrojar al mar el cadáver de Osama Bin Laden precisamente para que no tuviera santuario.

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