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Vivimos en la era de los teléfonos inteligentes y la gente estúpida

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por Solverde82, 3 de Noviembre de 2015. Respuestas: 44 | Visitas: 6922

  1. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    [​IMG]
    Mundo enfermo idiotizado e ignorante
    esclavos del trabajo, esclavos de pensamientos
    gastan todo su sueldo en un puto teléfono
    el súmmum de la felicidad en sus manos
    el máximo placer de la estupidez humana
    el materialismo llevado al límite
    se materializó en consumismo inservible.

    Mundo enfermo idiotizado esclavizado
    ignorante de pensamiento y razonamiento
    donde el dinero tiene libertad de movimientos
    y las personas son tratadas como objetos,
    meras mercancías de una sociedad maldita,
    las vallas y los muros nos impiden ser libres
    los dogmas y los paradigmas erróneos
    nos anclan a religiones, a estados, a naciones
    a violencias, a guerras y a explotaciones
    creadas por unos necios gobernantes
    a sueldo de unas pocas multinacionales
    manejadas por el dios mercado
    amo supremo del mundo
    creador del statu quo
    dominador de mentes
    y de marionetas
    aunque ya hace tiempo
    que se le cayo la careta
    pero a la mayoría de súbditos
    no se les cayó la venda
    y es por ello que seguimos viviendo
    en un mundo idiotizado esclavo
    falto de pensamiento y de raciocinio
    pronto tendremos nuestro merecido.

    [​IMG]
     
    #1
    Última modificación: 5 de Noviembre de 2015
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  2. lisandro invernizzi

    lisandro invernizzi Poeta recién llegado

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    Me gusto tu critica a la sociedad de consumo,es notorio y evidente que la humanidad es esclava de el consumismo,pero creo que los culpables son los medios masivos de comunicacion que desinforman e inculcan consumir vorazmente.Me encanto tu poema
     
    #2
  3. Anne_

    Anne_ I killed Bukowski.

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    Una persona que destruye sin conocer no es un destructor, es una persona ignorante... Siempre escucho o leo posiciones similares, "el sistema, el maldito dinero, la publicidad, los medios, la sociedad, la religión... Los teléfonos" etc. ¿Pero qué o quienes son el sistema?, ¿son una pequeño grupo de personas que controlan a una inmensidad de gente?, entonces ese pequeño grupo debe ser muy inteligente para controlar a todos, y si lo es, entonces probablemente sea justo el que lo haga, porque es preciso que el más inteligente predomine sobre el que no, naturaleza, simple naturaleza. Alguna vez tres hombres primitivos tenían 5 manzanas, y otro tenía un mazo, luego el del mazo tuvo 5 manzanas y un mazo, ¿pero nosotros hemos evolucionado verdad?, ahora compartimos... Pero, ¿y si nos quitan los teléfonos, y el sistema, y el dinero, y los medios y la publicidad, qué nos queda?... Valores, amor humano, unión... Ahhh, pero probablemente también nos queden las infidelidades, ya sabe el echarle el ojo al marido de la otra, el masturbarse pensando en la novia de tu hermano, encontrar plantitas mágicas que liberen la consciencia, el dios luna es mejor que el dios sol, pero mejor es que no hayan dioses, decir " lo siento, no fue mi intención", y pasarse la vida haciendo aquello que no tenemos intención de hacer, soñar con un novio lindo para tener hijos lindos, hacerle bullying a la gorda que se enamoró del chico alfa, enseñarle a los niños a no mentir y jamás poder demostrar una verdad. La hipocresía del sistema, no está en el sistema, está en todos aquellos que forman revoluciones a nombre de la mayoría, porque es una lucha perdida, llaman a la gente a quejarse, a rebelarse, a pelear contra la hambruna, las guerras, la economía etc... Y el único campo de batalla, al final, es una conversación de tragos entre tus amigos más íntimos un fin de semana en una casa de playa, o la esquina del barrio chupando caña o licor de mala muerte. En la edad media la gente se quejaba de la polea para sacar agua del pozo... Ahhh y de que una carta de 20 palabras demorara 6 meses en llegar a su destino. Hoy nos quejamos de que nos dejaron en visto en Wsp... Y del sistema, el sistema siempre es un buen tema.
     
    #3
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  4. Likiniano 2

    Likiniano 2 Exp..

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    Hola Sol.

    Buena crítica a un modo de vida que nos está robotizando, haciendo a los humanos esclavos inconscientes de la tecnología de modo contranatura, nos vamos deshumanizando sin prisa pero sin pausa. Ahora los adolescentes y muchos jóvenes y no tan jóvenes cambian el contacto directo en las calles o los parque por relaciones de Facebook y web-cámara de carácter muy ficticio y además peligroso, hay personas de todas las edades que presentan comportamientos graves y perjudiciales debido a sus interacciones en la Red. Debemos educar a nuestros hijos seriamente para que conozcan lo dañino que puede ser el abuso en el uso de las nuevas formas de relacionarse por Internet.

    A continuación vuelves a la carga contra los males de esta corporatocracía que es la nueva e inevitable fase del capitalismo global como organización social fagocitadora de los recursos planetarios de modo inmediato sin pensar en los graves problemas que conlleva: estamos viviendo en España un otoño con una temperatura 6° superior a la media existente en los registros, todo un aviso de la naturaleza de los terribles males a los que nos aboca este comportamiento sin ética y sin control fuera incluso del natural sentido de supervivencia que va en la naturaleza de todos los seres vivos.

    Resumiendo, estupenda denuncia de todos los males que nos aquejan debidos a nuestra concepción errónea del progreso siempre acompañada de tu personal y rompedora lírica que aporta unos elementos de la prosa a lo poético que enriquecen el poema en su faceta narrativa, exenta de elementos barrocos pero muy efectista y actual.

    Enhorabuena por tu poesía Sol.

    Un abrazo.

    Jon
     
    #4
    Última modificación: 9 de Noviembre de 2015
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  5. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Gracias Jon siempre entiendes justo lo que quiero denunciar de una forma casi milimétrica, ya sea desde el punto de vista ideológico o poético, gracias por pasar una vez más por mis letras y comentar, me alegro que al menos alguién entiende mis mensajes me hace sentir que no estoy solo en esta lucha eterna contra la estupidez humana que se a adueñado del mundo.

    Saludos
     
    #5
  6. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Hola lisandro antes de nada gracias por pasar y por comentar, me alegro que te gustase mi critica.

    Tienes parte de razón en que los medios masivos de "desinformación" nos aturden nos equivocan, nos enfrentan unos a otros, pero bien cierto es que compramos su mensaje porque es mas cómodo seguir la corriente que remontar el río, ir corriente arriba es afrontar riesgos, peligros, ir contracorriente es duro pero se es más libre ya que si nos dejamos arrastrar por ella sin conciencia crítica dejandonós guiar por las masas no seremos más que un montón de peces muertos que van corriente abajo.

    Saludos
     
    #6
  7. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Te diré qué y quienes conforman el sistema, el sistema actual se llama Capitalismo en el que el que más dinero tiene es el que manda no porque sea más listo sino porque simplemente tiene las reservas de dinero y obliga a los demás a trabajar para ellos para hacer aún más dinero ya que sus antepasados se encargaron de expulsarnos de los pueblos, cercando y privatizando los bienes comunales del campo, las tierras de cultivo, los bosques etc... y así poco a poco nos vieramos obligados a vender nuestra fuerza de trabajo, convirtieron a las personas en mercancías y nos obligaron a trabajar para sus empresas. Eso es el sistema a día de hoy muchísimo más sofisticado y sus máximos dirigentes son los que poseen las mayores reservas de dinero.

    La hipocresía del sistema es hacernos creer que vivimos en el mejor de los mundos posibles, cunado no es así, o que que el darwinismo social es la ley imperante del capitalismo cuando si hemos llegado hasta aquí fue porque nuestras madres cuidaron de nosotros y nos dieron el pecho, porque al fin y al cabo somos una especie social que ha evolucinado mucho más por el apoyo mutuo que por el egoísmo de las personas. Pero sobre todo la hipocresía del sistema es tomarse la revolución a la ligera como una mera ociosidad retwiteando desde un smartphone que he asistido a tal manifestación y cuando termina irme a comer una hamburguesa en el Mc donalds, y como bien dices al final el único campo de batalla es una conversación de idiotas diciendo hay que cambiar esto o aquello, por eso los anarquistas creemos en la acción directa puesto que es la única arma que nos hara libres
     
    #7
  8. Anne_

    Anne_ I killed Bukowski.

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    Al final, parece que nunca salí del basurero, pero ya los he visto, anarquistas, socialistas, capitalistas, comunistas, jesuitas, chitas, dinamitas, todos hacer el mismo caos en el tráfico a la hora de marchar, madres que dieron el pecho, ja... Cuanto existimos, y cuanto dejamos de vivir.
     
    #8
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  9. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Si asocias la palabra caos a anarquía creo que no tienes ni idea de los que significa, creo que no viste nunca a un verdadero anarquista pues te habría explicado que la anarquía no es sinónimo de caos sino de orden, además de promulgar la libertad, democracia directa, antiaturitarismo, y sobre todo apoyo mutuo y autogestión, todo eso que el actual sistema reprime y hace que seamos esclavos del trabajo asalariado, de la televisón o de un puto smatphone.

    No entiendo como puedes promulgar en tu firma esta frase: "Dicen que el tiempo cambia las cosas, pero en realidad tienes que cambiarlas tu mismo" y a la vez tener una actitud tan nihilista, existimos aquí y ahora si el mundo en el que vives no te gusta lucha por cambiarlo, con un samtphone en la mano no creo que se consiga cambio alguno, solo es un aparato más de distracción dentro del circo que esta sociedad ha creado, empiezo a pensar que perteneciste a ese tipo de infancia que se denomina hiperealizada.
     
    #9
    Última modificación: 10 de Noviembre de 2015
  10. Jael Jadith

    Jael Jadith Poeta fiel al portal

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    La tecnología siempre ha tenido sus adversarios y la poesìa no escapa de eso, en la historia muchos pases impedían a los chicos leer poesía, solo podían escucharla en la literatura de la oralidad y en el tiempo eso fue cambiando. La tecnología es una bendición, la estupidez le pertenece a cada quien, es una opción personal.

    Excelente Crítica convertida en poema. Saludos.
     
    #10
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  11. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Interesante dicotomía entre la acción y la expresión. Expresándote tan mal sobre la tecnología que acerca a los lejanos, que permite conocer otras realidades y otras personas con otros pensamientos, una tecnología usada principalmente para comunicarse. Lo más grave es que la publiques usando la misma tecnología de base.

    Un saludo cordial.

    Dragon Ecu
     
    #11
  12. Anne_

    Anne_ I killed Bukowski.

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    Hay gente que cree que Jesús vendrá cuando ellos aún están vivos, otros, que creen que el mundo cambiará con sus revoluciones mientras estén vivos, en ningún caso, ninguno parece darse cuenta de que Jesús "ya vino", y de que el mundo ya cambió... Esclavos, jajaja, ud sólo se rebela, porque percibe ser esclavx, rebelese pues, sólo no me haga tráfico... Y deje de creer y tratar de entender, asocio el caos a todo lo que es caos, no lo asocio a una botella de Pepsi, porque la maldita botella no tiene caos, tiene Pepsi, pongo la frase, porque es funcional a mi contexto, que no es el suyo pues, por eso ud no la puso, ni le interesó ponerla, o no se le ocurrió, pero sólo porque ud no es yo, y yo soy una maldita propiedad privada, eso quiere decir que en cualquier maldito sistema o no sistema u orden mundial o lo que sea, si ud me ataca, y me quita mis cosas, le romperé las piernas y le quemaré vivx, pero mientras nadie me ataque, no voy a ponerme a pelear contra las computadoras, desde una computadora. No me interesa el hambre mundial, ni la paz, ni Jebus, ni Buda, ni nada de los demás, porque cuando empezamos a poner en común lo de nosotros, con lo de los demás, perdemos la perspectiva de lo nuestro, y de lo que le toca a los demás, y sentamos nuestras carencias, como una lucha por y para todos, y eso sólo se da por dos motivos, o es el ser puramente buenx del universo, que tengo la seguridad de que no lo es, o hay mucho tiempo libre, en ambos casos, deberíamos dejar pelear contra los artículos, EL sistema, LAS armas, LOS hombres, LAS mujeres... LA tecnología, cuando al final, el único problema que tenemos contra la tecnología, es que escribimos lento en el teclado.

    Los Usuarios que publiquen de forma reiterada contenidos de adultos o religiosos/espirituales/ateístas (ya sean temas, imágenes o vídeos) fuera de los foros restringidos serán sancionados con 30 puntos (a los 120 acumulados el portal expulsa).Solo se le borrará este vídeo, cualquier otro que publique de contenido no apto para menores será borrado y usted será sancionada según lo indicado.

    MAMEN
    Administración MP
    MP
     
    #12
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  13. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    No se porqué cada vez que señalo un problema con el dedo la gente mira mi dedo y se niega a ver el problema en sí, es como aquel proverbio chino que dice así: "Cuando el sabio señala la luna, el necio mira al dedo”

    La tecnología no es neutra aunque así algunos quieran pensarlo siempre repercute en nuestras vidas, modos de relacionarnos, el medio ambiente, etcc... Además de todo esto también depende el uso que hagamos de ella tendrá un beneficio o no. Por ejemplo la energía nuclear sirve para generar energía o para hacer una bomba atómica y aunque la utilicemos para el bien el mal puede aparecer y provocar un accidente como el de Chernobil o Fukushima, no se si me explico.

    En el caso que nos atañe el de los iPhone y Smarthphone yo no critico el teléfono o las computadores creo que han sido un gran avance en la sociedad, lo que critico es la forma que tenemos de relacionarnos con la tecnología, quién no ha estado en una reunión familiar o de amigos y en un momento dado se ha quedado con cara de gilipollas solo mirando la cara de los demás ensimismados mirando el puto what's app, facebook, email, twieter, candy crash o que se yo que mierda. Además me parece monstruoso que haya gente dispuesta a pagar todo su sueldo de un mes en estos putos cacharros, ni que decir tiene que a pesar de que son caros ni por asomo han pagado el valor real ya que no ven las repercusiones de la creación del juguetito, no ven las guerras provocadas por el coltan, no ven la explotación a la que se han visto sometidos los trabajadores que los crean ni los miseros sueldos que les pagan, ni la energía que se requiere para su transporte, ni la contaminación generada del proceso de construcción, ni la contaminación generada del proceso de eliminación, pero lo mayormente monstruoso es que cuando sale el nuevo modelo con una pantalla más grande, con un nuevo color o con cualquier nueva gilipollez lo ansían como si les fuera en ello la vida. Si te paras a pensar todo esto llega al absurdo, pero muchos cegados caen en sus redes.

    El teléfono o internet nos puede unir claro que sí, pero el uso que a veces se da de las redes sociales y de los jueguecitos idiotas de los smartphones a veces nos separa más de lo que nos une y nos mete en una jaula de cristal individual para que estemos incomunicados cuando creemos estar más comunicados, es la misma estrategia de siempre nos vende algo que no necesitamos, que creemos que nos hace libres, pero en realidad nos hace esclavos. Yo ya he escuchado a más de uno que no sabría vivir sin su queridisimo smartphone porque está enganchado al what's app, facebook, candy crash, twiter... Yo por ejemplo sigo teniendo mi cutre móvil sin internet gasto 5-10 euros cada 6 meses porque solo lo utilizo para emergencias reales y cuando realmente necesito comunicarme con algún amigo o familiar le llamo y hablo con el de tú a tú desde el fijo, cabina de teléfono o móvil no le mando un puto what's app alienante, porque si señores la tecnología esta alienando al ser humano al igual que todo lo que sale de está sociedad capitalista, nos estamos deshumanizando y alienando a pasos agigantados y la tecnología no nos va a salvar, a este paso todo lo contrario lo está acrecentando.

    En fin me reafirmo en la frase que dio origen a estos versos: "Vivimos en la era de los teléfonos inteligentes y de la gente estúpida"
     
    #13
    Última modificación: 12 de Noviembre de 2015
  14. Maldonado

    Maldonado Poeta veterano en el Portal

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    #14
  15. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    "Vivimos en la era de los teléfonos inteligentes y de la gente estúpida"...
    La realidad es que los teléfonos inteligentes son recientes, mientras que las estupideces humanas tienen muchísima más historia.

    "El capitalismo en su última fase destruirá a la humanidad"
    La realidad es que estás afirmando que el capitalismo se mantendrá hasta el final de la humanidad.

    Que tal si en lugar de atacar ideas mal identificadas y sin señalar nombres propios, mejor propones opciones de mejora.
     
    #15
  16. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Propongo dejar atrás el capitalismo, ¿Te parece poco? esto no se consigue de la noche a la mañana ni siquiera con la revolución social. Y si no lo dejamos atrás efectivamente será el fin de la humanidad, pues ha traído las tres grandes crisis en las que vivimos la económica, la social y la medioambiental.

    Propongo dejar de creer en falsos lideres
    Propongo respetar la naturaleza
    Propongo que dejemos de exprimir al planeta tierra
    Propongo que seamos lo mas autosuficientes posibles
    Propongo que seamos más colaborativos
    Propongo que los medios de información no esten manipulados
    Propongo que las empresas sea mas democráticas
    Propongo que nos rijamos por una democracia directa y verdadera
    Propongo que cambiemos el modelo educativo y eduquemos a personas libres
    Propongo que dejemos de dar la espalda a nuestra madre tierra y nos reencontremos con ella
    Propongo que dejemos de tener nuestro dinero en bancos que financien guerras, terrorismo, mafias y carteles de la droga.
    Propongo que dejemos de estar alienados y nos comportemos como el ser social que somos y cooperemos.

    Eso es todo lo que propone mis letras y mis poemas, pero tu solo te focalizas en decir que el anarquismo es una corriente erronea, tal vez porque no la hayas aun comprendido correctamente.

    Saludos
     
    #16
    Última modificación: 23 de Noviembre de 2015
  17. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    A excepción de la parte subrayada concuerdo con el resto de postulados.
    Lo mío sea tal vez cuestión de semántica, porque anarquía literalmente significa "sin gobierno". Y si propones democracia directa y verdadera, comportamiento social y cooperación, entonces aceptas la necesidad de:
    Acuerdos (leyes).
    Negociación (valoración de necesidades).
    Respeto a los acuerdos (ejecución y seguimiento).
    Si analizas estas tres condiciones notarás los pilares republicanos de los poderes legislativo, judicial y ejecutivo.
    Entonces resulta que la anarquía necesita de una república para desarrollarse (¿?).

    De lo que he seguido noto que si impulsas una forma de gobierno, pero que no dependa de un ente director (gobernante) sino que el poder radique en el pueblo.
    En realidad esto ya existe, pero a menudo se cree que el poder radica en el gobernante y es justamente este montaje la causa de la mayoría de desgracias para el pueblo.
    Por ello, apenas se note que un gobernante rehace las leyes a su conveniencia, enseguida el pueblo debe oponerse y desalojar a los aspirantes a dictadores.
    Lo importante es que el pueblo esté siempre conciente que el gobierno le pertenece y debe cuidarlo.
    Tal vez sea esto aquello que llamas anarquía, pero como dije antes, semánticamente no lo es.

    Sería interesante conocer a que llamas anarquía sin tanta retórica sino ya en la forma práctica de gobernar.

    Saludos cordiales.

    Dragon Ecu
     
    #17
  18. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Lo más parecido que ha existido a la anarquía fue la revolución social de 1936 en España, a eso es a lo que me refiero, los trabajadores se hicieron con los medios de producción se colectivizaron las tierras y se llegaban a acuerdos entre ellos mismos mediante asamblea y democracia directa, se plasmaban en papel pero no por ello tienen que ser leyes, es un paradigma distinto una forma de enfocar las cosas distintas, a veces te lías demasiado con la semántica. Yo pienso en el fondo que tu alma es anarquista y quieres creer en ella pero te cuesta, a mi en un primer momento me costaba creer en ella pero la Revolución social de 1936 me abrió lo ojos y me demostró que por un breve periodo de tiempo fue posible ponerla en práctica, y todo ello sucedió en mi país y eso me hizo sentir un pequeño orgullo de que en estas tierras fuimos capaces de imponer un sistema que se enfrentó de frente al capitalismo el cual por supuesto lo hundió con la ayuda como no de el comunismo Stalinista.

    Saludos
     
    #18
    Última modificación: 30 de Noviembre de 2015
  19. Troto

    Troto Pablo Romero Parada

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    Me encantó el poema. Ha sido un gran lujo leerlo desde mi smarthphone.
    Siento contribuir al desarrollo de las multinacionales telefónicas, pero el inventito no está mal.
     
    #19
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  20. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Estuve revisando y por más que le busque cabeza y cola de la serpiente no se la encuentro. Noto que han sido decenas de formas de pensamiento y acción pero ninguna es concreta, por cuanto apenas una se organiza como una opción en seguida se divide en facciones y a menudo se diluyen a tal punto que terminan adoptando posturas diametralmente opuestas. En suma, será mejor que renombres tus conceptos de gobierno, porque de anarquía absoluta no tiene nada.
     
    #20
  21. Luis Adolfo

    Luis Adolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Una pregunta Solverde.
    Supongamos que un partido anarquista alcanza el poder en un Estado.
    Yo tengo una casa en propiedad que compré gracias a muchos esfuerzos de mi mujer , mío , del trabajo de mis padres y de mis suegros. Supongo que se aboliría la propiedad privada y mi casa pasaría a ser propiedad del Estado.
    Ergo el estado dirigido por un gobierno anarquista me desposeería de algo que me pertenece, ergo me robaría.
    Alguien que roba es un delincuente. Luego estaríamos ante un Estado practicante de la delincuencia.
    Y la delincuencia solo se puede practicar con violencia, puesto que si yo defendiera mi propiedad el estado usaría la violencia para consumar el delito. Mi casa que sería el botín , imagino sería puesto a disposición de los compañeros anarquistas que se convertirían en usufructuarios del bien objeto del delito. Y yo sería detenido e imagino que encarcelado en alguna prisión especial para el disidente.
    Acabo concluyendo que el anarquismo supondría el gobierno de un Estado que practica la delincuencia , protege a los coadyuvantes necesarios para la consumación del delito y socava las libertades de ciudadanos disidentes de la delincuencia .

    El ejemplo de mi casa, serviría para el propietario de una finca de recreo, el propietario de una pequeña empresa de autobuses, el propietario del bar de abajo de mi casa , etc.....

    Solverde , ahora estoy con mi IPad escribiendo y no imaginas como lo conseguí. Te contaré un secreto. No lo robé, lo compré a cambio de dinero. Y te contaré otra cosa , ese dinero salió de mi trabajo y lo gasté en este aparato porque me parece un instrumento que me aporta comodidad para leer, escribir, divertirme, etc...
    Así que si no te importa no me llames estúpido . Sería estúpido favorecer un estado delincuente y violento y cambiarlo por otro dónde puedo tomar decisiones libres y conservar los bienes que gané con esfuerzo y trabajo.
    Eso sí sería estúpido: elegir vivir encarcelado , mientras los camaradas del pueblo disfrutan de mis bienes.
    ¿ Quién sería tan estúpido para tomar una decisión tan estúpida?

    Saludos
     
    #21
    Última modificación: 1 de Diciembre de 2015
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  22. Luis Adolfo

    Luis Adolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    #22
  23. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    ¿Un partido anarquista? ¿En un Estado y gobierno anarquista? Creo que desconoces totalmente lo que es el movimiento anarquista. Primero los partidos anarquistas no existen si acaso existen sindicatos, asociaciones, colectividades, cooperativas, etc... pero jamas un partido anarquista puesto que todos los partidos son autoritarios por naturaleza.

    Segundo, imagínate que un gobierno que se dice democrático está en el poder que viene una crisis monumental y mucha gente que tenia trabajo y estaba pagando su hipoteca entra en pobreza sobrevenida. Imagínate que los bancos que financian a esos partidos que dicen ser democráticos al darte la hipoteca lo primero que hicieron fue titularizarla, partirla en pequeñas porciones barajar esas porciones y crear paquetes para luego vendérselo a otros inversores y sacar así de sus balances la deuda que contraíste con ellos, entonces la casa ya no es suya sino de miles de inversores dispersos. Imaginaté que por pobreza sobrevenida el titular de esa hipoteca es lanzado y expulsado de su casa cuando en la constitución dice que tenemos derecho a una vivienda y no se le da ninguna solución habitacional, pero imagina aún peor aunque el banco ya no es dueño de esa hipoteca pues la titularizó (recuerdas) se queda con tu casa, eso amigo es robar con la complicidad de unos partidos que dicen ser democráticos y una justicia que defiende a los banqueros en vez de los ciudadanos. Ah!! espera deja de imaginar cosas porque eso en España ya ha pasado y sigue pasando y claro la delincuencia solo se puede ejercer con violencia por eso cuando te lanzan de tu casa los primeros que se presentas son los medios de represión del Estado esos que tu llamas policía o cuerpos de seguridad, luego estaríamos ante un estado policial que prioriza los derechos de los poderosos frente a las necesidades de los ciudadanos ejerciendo la violencia, esa casa sería el botín de los banqueros que es puesta a disposición de los compañeros banqueros que se convertirían en usufructuarios del bien objeto del delito. Esos mismos banqueros que hemos rescatado con nuestro dinero ya que el capitalismo ejerce el socialismo con la sociabilización de las pérdidas cuando le va mal y el capitalismo cuando tiene ganancias. Además si opongo resistencia sería detenido e imagino que encarcelado en alguna prisión especial para el disidente.

    Acabo concluyendo que la democracia-capitalista que defiendes supondría el gobierno de un Estado policial que practica la delincuencia , protege a los coadyuvantes necesarios para la consumación del delito y socava las libertades de ciudadanos disidentes de la delincuencia.

    Creo que tus pesadillas más terribles ya se han cumplido a si que no temas si algún día triunfa el anarquismo puesto que vendrá de la mano de los trabajadores que habrán conquistado su emancipación y ya no existirán esos medios de represión que te echaron de tu casa, es más si no la tienes se te proporcionará una.

    Luis Adolfo , ahora estoy con mi Pc escribiendo y no imaginas como lo conseguí. Te contaré un secreto. No lo robé, tampoco lo compré con dinero lo conseguí mediante trueque por tres gallinas, unas cuantas hortalizas y un saco de legumbres. Y te contaré otra cosa , esas gallinas, esas hortalizas y esas legumbres salieron de mi trabajo y lo cambié por este aparato porque me parece un instrumento que me permite difundir mis pensamiento y llevar la gestión de mis cuentas y elaborar escritos e informes, no lo uso para divertirme, lo uso en cosas útiles , etc...
    Así que si no te importa no me llames estúpido por ser anarquista . Sería estúpido seguir manteniendo un estado policial delincuente y violento y no cambiarlo por otro dónde puedo tomar decisiones libres y conservar los bienes que mi colectividad creo con esfuerzo y trabajo.

    Eso sí sería estúpido: elegir vivir encarcelado a estas democracias-capitalistas , mientras los camaradas banqueros disfrutan apropiándose de bienes que realmente no son suyos.

    ¿ Quién sería tan estúpido para tomar una decisión tan estúpida?


    Saludos
     
    #23
    Última modificación: 2 de Diciembre de 2015
  24. Luis Adolfo

    Luis Adolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Solverde, que yo sepa un banco no obliga a pedir una hipoteca. Cuando yo compré mi casa , pude haber optado por alquilar , pero tomé una decisión libre y responsable, en función de mi situación económica. Antes de la crisis pude haber adquirido una segunda vivienda y un coche de alta gama. Tenía recursos y crédito para hacerlo. Mi decisión fue no hacerlo. Quizás si lo hubiera hecho ahora estaría jodido y ni yo ni mi mujer hemos perdido nuestro trabajo afortunadamente.
    Primero uno tiene que saber que puede o no puede hacer .
    Para los que sufrieron la desgracia de perder sus empleos y perdieron sus casas, se deben potenciar mecanismos para que puedan volver a ganarse la vida con su trabajo . Eso en primer lugar. En segundo lugar , soy partidario de la dación en pago. Si te quitan la casa , que quedes liberado de tu deuda . En tercer lugar habilitar vivienda pública provisional hasta que esas personas regresen al mercado de trabajo. En cuarto lugar , que cumplan las penas de prisión y devuelvan el dinero todos los condenados por corrupción , incluídos los banqueros que hayan cometido delitos. Para terminar , las ayudas a los bancos que sean devueltas al estado con sus intereses correspondientes.
    Saludos
     
    #24
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  25. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Tampoco a ningún banco le obligaron a dar prestamos ni muchos menos a titularizar su deuda.

    Por lo demás bastante de acuerdo contigo, en el fondo opinamos casi igual, y estamos en el mismo bando, tal vez mis postulados sean un poco más radicales y ambiciosos que los tuyos pero es que me gusta extirpar los problemas de raíz para que no vuelvan a suceder.

    Saludos
     
    #25
    Última modificación: 3 de Diciembre de 2015
  26. Luis Adolfo

    Luis Adolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    ja jaja,, pero que respuesta más peregrina, si un banco es un negocio y lo que quiere es dar crédito. Lo que dices no tiene sentido , Solverde .
    Es como si me dices que un vendedor de fruta , no le obligan a vender fruta. Me hiciste reír.
    Bueno Solverde , te dejo con tu anarquismo. Claro que hay muchas cosas que nos unen , eso es bueno.
    Saludos y que tengas un buen día.
     
    #26
  27. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    No me compares una frutería con un banco por favor puesto que nada tienen que ver, mientras que la primera obtiene los productos que va a vender de la economía real que pertenece a la naturaleza, el banco cuando genera una hipoteca y la genera de un dinero que realmente no existe cosa que el frutero no puede hacer, solo puede vender las manzanas, peras, etc.. que existen en su almacén por muy avaricioso que sea tiene limitada la venta, en cambio a un banco solo se le exige que en su almacén de dinero (su caja fuerte) tenga un 10% del total que puede prestar, además mediante ingeniería financiera y prestándose dinero entre ellos el coeficiente de caja del 10% se convierte en un efecto multiplicador de dimensiones descomunales que acaba convirtiendosé en el juego de las sillas puesto que ese dinero inventado no existe y debe ser devuelto y obviamente siempre hay alguien que se queda sin silla. Lo que si es de chiste es comparar un banco con una frutería, puesto que como te he comentado arriba las productos que venden son de naturaleza totalmente distinta.

    Lo que quería decirte es que la avaricia por prestar de los banqueros fue la que nos ha llevado a esta crisis, si se hubieran limitado a dar prestamos a quien realmente se los podían devolver no habrían hinchado la burbuja, su avaricia rompió el saco, mira que ojo tiene ahora que no sueltan ni un duro, solo con avalistas que puedan hacer frente a los pagos.

    Saludos
     
    #27
    Última modificación: 3 de Diciembre de 2015
  28. Luis Adolfo

    Luis Adolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    ja , ja, ja.. pero cómo que el dinero no existe , no me jodas, el que me prestó el banco ya te digo yo que existe, lo devuelvo escrupolosamente todos los meses con sus intereses y si no fuera por ese préstamos no me habría podido comprar la casa. Otro tema son los fraudes bancarios y otras historias que evidentemente existen y deben ser castigadas como merecen.
    Bueno te dejo ya, que aunque es interesante prefiero dedicar el tiempo a otras cosas. En la época previa de la crisis , por el trabajo que tenía yo antes , sabía perfectamente lo que ocurriría. Se daban créditos a diestro y siniestro a personas que claramente iban a impagar. Por eso digo que el dinero utilizado para rescatar bancos debe de ser exigido con interese correspondientes y a la cárcel todos los responsables de gestiones fraudulentas o temerarias. Son cosas diferentes, los bancos son necesarios y prestan una labor a la sociedad, pero hay que asegurar los controles para evitar todas estas barbaridades y delitos que se cometieron. Ni más ni menos.
    Saludos Valverde, un placer haber debatido contigo. Ya no contestaré más , no es por falta de respeto. Es que si no me engancho y no paro. Perdona , espero que lo entiendas.
    Un saludo
     
    #28
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  29. Solverde82

    Solverde82 El dinero no se puede comer

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    Creo entender que desconoces totalmente como se crea el dinero en el mundo capitalista y te insto a que te informes más sobre el tema pues es de vital importancia que gente progresista como tú lo conozca ya que como dijo Henry Ford, (si el de los coches el que invento la cadena de montaje) :

    “Si la gente entendiera realmente el proceso de creación monetaria, el sistema no se sostendría más de 24horas"

    A lo largo del paso por la escuela en ningún momento nos enseñan como se crea el dinero, es más se nos oculta pero es muy sencillo de entender en realidad yo cuando lo entendí descubrí que es la mayor estafa jamas creada en toda la historia de la humanidad, ¡¡¡El 90% por ciento del dinero que circula por el mundo no existe!!! Es mas cuando ingresas tu dinero en el banco deja de pertenecerte el banco firma un contrato contigo y se compromete a guadartelo pero no te asegura que te devuelva el 100%, en España el fondo de garantía de depósitos es de 100.000 euros, si tienes más nadie te asegura que lo recuperes, pero es más si de verdad dejaramos quebrar a los bancos veríamos si se cumple esos 100.000 euros, este fue uno de los motivos de no dejar quebrar a los bancos, pues sino tal vez mucha gente al perder su dinero abriera los ojos y descubriera realmente como se crea el dinero.

    Para que empieces a entender que el dinero que presta el banco el 90% no existe te recomiendo que veas este breve vídeo de apenas 8 minutos extraído de la película el concursante la cual también te recomiendo:



    Para seguir te recomiendo encarecidamente que leas la historia de QUIERO TODA LA TIERRA MÁS EL 5 POR CIENTO. Cuando puedas entiendo perfectamente que tienes otras cosas que hacer pero aprender como se crea el dinero en esta sociedad es de vital importancia.


    Te recomiendo encarecidamente cuando tengas un rato más largo el documental el dinero es deuda:


    Existe una segunda parte que te recomiendo si aún sigues interesado y quieres profundizar aún más en el tema:


    Creo que con esto tendrás una idea bastante aproximada de la realidad oculta que se esconde tras la creación del dinero.

    Y los bancos claro que cumplen una función social, la de esclavizarnos con la deuda, las próximas elecciones de España no van a servir de nada puesto que los bancos han esclavizado al país ya que hemos contraído una deuda que supera el 100% del PIB, que crees que los bancos no la van a reclamar como lo han echo con Grecia, estamos atados de pies y manos, y el BCE no nos va ha prestar dinero eternamente solo si hacemos y aplicamos las políticas que ellos dicten ¡¡¡Estamos esclavizados por la deuda!!!

    Saludos
     
    #29
    Última modificación: 3 de Diciembre de 2015
  30. Luis Adolfo

    Luis Adolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Solverde , lo de progresita, me hizo gracia. ja,ja.ja....
    Me gusta el progreso , pero si te refieres progresista como de izquierdas , conmigo has pinchado en hueso.
    Los que no somos socialistas ni comunistas, ni anarquistas , también tenemos valores y sensibilidad social, te lo aseguro.
    Mira yo tengo una casa en propiedad y una deuda hipotecaria con el banco . Acabo de ver la declaración de bienes de concejales del ayuntamiento de Madrid, y pensarás que son los del PP los que tienen cinco casas , acciones , coches etc.... Pues he flipado con la declaración de bienes de concejales de Ahora Madrid y PSOE, y no porque no tengan derecho a comprar lo que quieran con su dinero ganado honradamente, si no por la crítica que hacen del sistema , el reparto de la riqueza , la propiedad pirvada, etc.... Si quieres entra verás propiedades de casas, varias cuentas bancarias, coches , acciones. ¿Jamás entenderé como alguien que se autoproclama comunista , puede tener la propiedad de una vivienda, y alguien que crítica la existencia de la banca privada pueda tener dinero en el banco?
    Dinero: Conjunto de monedas y billetes que se usan como medio legal de pago.
    Que tú utilizes el trueque no significa que no exista una concepto llamado dinero.
    No he visto los vídeos , no pierdas tu valioso tiempo conmigo. Soy un hombre que cree en la economía de mercado y la propiedad privada, en la democracia , en la ley y en el orden. Ves, ya me estás liando y no me apetece seguir con el tema. Con todo respeto , ya me cansa. Piensa como quieras. Si así eres feliz , pues yo he encantado.
     
    #30
    Última modificación: 3 de Diciembre de 2015
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