Venezuela no se calla

[dragon_ecu]

SOLVERDE... una cosa es que te declares ANTI-CAPITALISTA...

Pero la realidad es que eres ANTI-IMPERIALISTA... y esto significa estar contra los imperios de cualquier facción: izquierda, derecha, arriba, abajo, al medio o en ninguna.

No tienes ni idea del verdadero significado de lo que significa ser ANTI-CAPITALISTA y no ser ANTI-IMPERIALISTA...

Ser anti-capitalista significa que eres contrario a toda forma de producción, explotación*, comercio , servicios y mercados.

Ser anti-capitalista es dejar sin la base estructural que requiere obligatoriamente la izquierda para levantar su superestructura (lee con detenimiento a Marx y te darás cuenta de la verdad).

Si eres anti-capitalista y no eres anti-imperialista, estás dejando la puerta libre al totalitarismo, y lo que es peor, ESTÁS AYUDANDO AL TOTALITARISMO A CRECER....

Esa es la trampa ácrata que te niegas a reconocer.

* Explotación de aprovechamiento. No el significado único de izquierda de explotación abusiva.

 

[debiloto]

seguro este tiene mas que ideología, usufructo del estado por eso defiende a Maduro y todos sus esbirros

 

[dragon_ecu]

seguro este tiene mas que ideología, usufructo del estado por eso defiende a Maduro y todos sus esbirros

A un interesado se le puede esgrimir que tiene intereses de por medio, y de pronto si cambian los vientos ($$$) de seguro cambia su dirección.

... pero a un fanático.... esa es otra historia.

 

[Solverde82]

Creo que no habeís entendido nada, de nada, y seguís sin hacerlo os lo diré bien alto y claro:

No apoyo en absoluto el régimen del Chavismo pero mucho menos a la oposición pues no son demócratas ni los unos ni los otros.

Si denunciar que la información que llega de Venezuela a España está sesgada es ser un fanático deberías haceroslo mirar pues tampoco sois demócratas.

Te diré lo que soy Dragón, lo primero soy una persona habitante del mundo, y después puedes ponerme la etiqueta que quieras pero si quieres ponerme una ponme la de Anarquista o libertario, (anticapitalista y antimperialista vine después y créeme se muy bien sus diferencias y sí tambien soy las dos cosas y si te pones tambien soy pacifista, antimilitarista, antifascista y muchas mas cosas también soy vegetariano, naturalista, ecologista, colapsista, defensor de los derechos animales, agricultor, geólogo, tecnico forestal, educador ambiental y muchas cosas más como ya te he dicho soy persona y no puedes ponerme una sola etiqueta pues soy y se puede ser muchas cosas a la vez)

Pero lo que mas me define de verdad es que soy antiviolencia y pacifista y la oposición Venezolana a mi juicio de pacífica no tiene nada y por su puesto tampoco la Guardia Nacional Bolivariana, odio a ambos bandos por igual.

Saludos

 

[charlie ía]

Creo que no habeís entendido nada, de nada, y seguís sin hacerlo os lo diré bien alto y claro:

No apoyo en absoluto el régimen del Chavismo pero mucho menos a la oposición pues no son demócratas ni los unos ni los otros.

Si denunciar que la información que llega de Venezuela a España está sesgada es ser un fanático deberías haceroslo mirar pues tampoco sois demócratas.

Te diré lo que soy Dragón, lo primero soy una persona habitante del mundo, y después puedes ponerme la etiqueta que quieras pero si quieres ponerme una ponme la de Anarquista o libertario, (anticapitalista y antimperialista vine después y créeme se muy bien sus diferencias y sí tambien soy las dos cosas y si te pones tambien soy pacifista, antimilitarista, antifascista y muchas mas cosas también soy vegetariano, naturalista, ecologista, colapsista, defensor de los derechos animales, agricultor, geólogo, tecnico forestal, educador ambiental y muchas cosas más como ya te he dicho soy persona y no puedes ponerme una sola etiqueta pues soy y se puede ser muchas cosas a la vez)

Pero lo que mas me define de verdad es que soy antiviolencia y pacifista y la oposición Venezolana a mi juicio de pacífica no tiene nada y por su puesto tampoco la Guardia Nacional Bolivariana, odio a ambos bandos por igual.

Saludos

oh, sol.

de pacíficos nadie en este puto mundo tiene nada.

cuando el mae de gandhi inició su gran marcha dandi desde sabarmati, no dio comienzo a ninguna resistencia pacífica: fue una declaración de guerra, una declaración de guerra contra el sistema, contra la puta injusticia de mierda, contra el imperialismo y contra una mara que parasitaba a otra.

hay muchos parásitos, sin lugar a dudas. gente que vive del trabajo que hacemos. he allí la clave: cualquier ideología es buena pa' ellos a la hora de parasitar a otros.

la pregunta es, sol: ¿no creés vos que el hambre lleva naturalmente a la rebelión contra un poder que parasita a otros?

nuestros pequeños actos de guerra van a definir nuestro día. van a definir el resto de nuestras vidas.

 

[Cheros]

cuidado ahí;
la política bolivariana de Venezuela me suena a la de Allende en Chile;
qué hicieron los EEU con Allende, asesinarlo y con él a casi todos sus seguidores;
Kissinger, la CIA, Milton Friedman y Pinochet con el beneplácito de la Iglesia Católica Apostólica y Romana,
organizaron el golpe de Estado
financiaron y apoyaron a mercenarios y burgueses capitalistas, llamándolos oposición democrática;
para justificarlo utilizaron el sabotage de los medios básicos de subsistencia interno,
el bloqueo y boycot económico externo,
campañas de desprestigio, temor y caos del sistema socialista,
falsas acusaciones de corrupción,
las falacias de una dictadura y su lucha y defensa de los derechos humanos
y la restauración de una democracia representativa
(de los intereses económicos del capitalismo, por supuesto y su forma de dictadura);
sólo los ciegos o los hipócritas, no lo pueden ver o no les interesa el verlo.

 

[MARISOL PÉREZ]

Creo que no habeís entendido nada, de nada, y seguís sin hacerlo os lo diré bien alto y claro:

No apoyo en absoluto el régimen del Chavismo pero mucho menos a la oposición pues no son demócratas ni los unos ni los otros.

Si denunciar que la información que llega de Venezuela a España está sesgada es ser un fanático deberías haceroslo mirar pues tampoco sois demócratas.

Te diré lo que soy Dragón, lo primero soy una persona habitante del mundo, y después puedes ponerme la etiqueta que quieras pero si quieres ponerme una ponme la de Anarquista o libertario, (anticapitalista y antimperialista vine después y créeme se muy bien sus diferencias y sí tambien soy las dos cosas y si te pones tambien soy pacifista, antimilitarista, antifascista y muchas mas cosas también soy vegetariano, naturalista, ecologista, colapsista, defensor de los derechos animales, agricultor, geólogo, tecnico forestal, educador ambiental y muchas cosas más como ya te he dicho soy persona y no puedes ponerme una sola etiqueta pues soy y se puede ser muchas cosas a la vez)

Pero lo que mas me define de verdad es que soy antiviolencia y pacifista y la oposición Venezolana a mi juicio de pacífica no tiene nada y por su puesto tampoco la Guardia Nacional Bolivariana, odio a ambos bandos por igual.

Saludos

...Estas más perdido que el hijo de Limberg...Decir que la oposición no son demócratas....Cuando salgo a patear las calles, solo llevo mi bandera, mi gorra tricolor, el rosario en el pecho y mis manos en alto y salimos con un fin LA LIBERTAD!!!...Fíjate de donde viene los ataques, las bombas, las balas....Que gilipollada, vale!!!...Eres de Podemos?

 

[dragon_ecu]

Por lo visto Solverde le desagrada sentirse etiquetado.
Otro tanto Cherios.

Pero, ¿que sucede cuando ustedes dos etiquetan a otros?

Señalarles a ustedes dos como: izquierda, anarquista, anti-capitalista, anti-imperialistas, socialistas, anti-mercantilistas o similares; no conlleva ningún insulto, sino una afirmación de como ustedes mismos se autocalifican y se autodenominan.

Claro está que el diccionario que emplean en determinado momento desvirtúa y modifica los significados de las palabras que usan... y en otro momento emplean las mismas palabras con otro significado (en lugar de usar el concepto correcto).

Sinembargo se molestan que se llame las cosas por su nombre real y con el sentido real.

Para ustedes dos las palabras se repiten con ideas incluso contrarias y en contextos contrapuestos. Y si alguno no acepta ese significado imperativo vuestro, pues termina sepultado bajo etiquetas.

Por cierto vanas etiquetas que en lugar de estigmatizar a quien lo recibe, mejor identifica plenamente a quien los lanza.

Recordemos unas pocas etiquetas que ustedes han empleado:
Alienados, esclavos, ciegos, torpes, mercenarios, golpistas, burgueses, hipócritas, explotadores, egoístas.

Todos estos claramente descalificativos personales... pero ningún término de análisis o síntesis conceptual.

Trasladan la discusión de ideas al plano personal, como si las ideas y conceptos se pueden callar tratando de denigrar a quien las expone.

Lamento señalar que ese error (de tratar de personalizar el diálogo) no solo es torpe, sino además un indicativo de la poca o ninguna validez de sus afirmaciones.

Se exponen ustedes dos como sectarios y pocos dados al razonamiento y análisis.

Se automuestran como propulsores de un esquema que soporte ese tipo de comportamiento.

El totalitarismo les queda corto y se orillan más a la personalidad cerrazónica que a los normales comportamientos sociópatas y sicópatas del ser humano (ojo que no todos los sociópatas y sicópatas son criminales, ni todos los criminales son sociópatas y sicópatas).

Entremezclan verdades a medias para fabricar falsedades completas pero que suenan y se ven acordes a sus ideas (y que por lo tanto las consideran correctas, reales e indiscutibles).

Claro está que puedo equivocarme en cada punto que señalo, pero al menos desde esta silla, puedo aprovechar la misma libertad que ustedes usan para enviar sus mensajes, para examinar los mismos y darles proyección real en lugar de las imágenes que fabrican.

 

[Solverde82]

cuidado ahí;
la política bolivariana de Venezuela me suena a la de Allende en Chile;
qué hicieron los EEU con Allende, asesinarlo y con él a casi todos sus seguidores;
Kissinger, la CIA, Milton Friedman y Pinochet con el beneplácito de la Iglesia Católica Apostólica y Romana,
organizaron el golpe de Estado
financiaron y apoyaron a mercenarios y burgueses capitalistas, llamándolos oposición democrática;
para justificarlo utilizaron el sabotage de los medios básicos de subsistencia interno,
el bloqueo y boycot económico externo,
campañas de desprestigio, temor y caos del sistema socialista,
falsas acusaciones de corrupción,
las falacias de una dictadura y su lucha y defensa de los derechos humanos
y la restauración de una democracia representativa
(de los intereses económicos del capitalismo, por supuesto y su forma de dictadura);
sólo los ciegos o los hipócritas, no lo pueden ver o no les interesa el verlo.

Vaya al fin una opinión que no viene del pensamiento único. ¿Será porque viene de una mente no alienada por el capital?. Suscribo todo lo que dijiste y me quedo sobre todo con la conclusión final:

"...sólo los ciegos o los hipócritas, no lo pueden ver o no les interesa el verlo"

Saludos compañero

 

[dragon_ecu]

Vaya al fin una opinión que no viene del pensamiento único. ¿Será porque viene de una mente no alienada por el capital?. Suscribo todo lo que dijiste y me quedo sobre todo con la conclusión final:

"...sólo los ciegos o los hipócritas, no lo pueden ver o no les interesa el verlo"

Saludos compañero

Para muestra... otro botón de como explican lo que les rodea desde su propia imagen.

 

[charlie ía]

cuidado ahí;
la política bolivariana de Venezuela me suena a la de Allende en Chile;
qué hicieron los EEU con Allende, asesinarlo y con él a casi todos sus seguidores;
Kissinger, la CIA, Milton Friedman y Pinochet con el beneplácito de la Iglesia Católica Apostólica y Romana,
organizaron el golpe de Estado
financiaron y apoyaron a mercenarios y burgueses capitalistas, llamándolos oposición democrática;
para justificarlo utilizaron el sabotage de los medios básicos de subsistencia interno,
el bloqueo y boycot económico externo,
campañas de desprestigio, temor y caos del sistema socialista,
falsas acusaciones de corrupción,
las falacias de una dictadura y su lucha y defensa de los derechos humanos
y la restauración de una democracia representativa
(de los intereses económicos del capitalismo, por supuesto y su forma de dictadura);
sólo los ciegos o los hipócritas, no lo pueden ver o no les interesa el verlo.

me parece, my friend, que victimizar al mae de maduro é de chiste. é de chiste mae.

mae.

sin lugar a dudas aquí no somo' ninguna hermanita de la caridá. none of us.

ni vos. ni yo. ni la tertulia de mp. ni el chapo. ni el trump. ni el maduro.

victimizarse solo é una señal en el cielo. una señal de cobardía ante el hombre y el fuego.

el maduro, y todo hombre y mujer bajo la tesitura infranqueable de sus propios actos, debe de tener un par de huevos pa' enfrentarse ante la fuerza que se abalanza sobre él.

 

[Cheros]

Carlos,
resuena a una peyorativa de los Reagan, Bush, Trump, Rajoy y toda la bandada de corruptos criminales,
a los que seguramente secundas, con tu mano derecha bien abierta
y los ojos cerrados y ciegos a lo que tus EEUU y sus cómplices están cometiendo,
en su propio País y en los que no se alinean con su política destructiva, Siria, Venezuela, ...

 

[dragon_ecu]

Carlos,
resuena a una peyorativa de los Reagan, Bush, Trump, Rajoy y toda la bandada de corruptos criminales,
a los que seguramente secundas, con tu mano derecha bien abierta
y los ojos cerrados y ciegos a lo que tus EEUU y sus cómplices están cometiendo,
en su propio País y en los que no se alinean con su política destructiva, Siria, Venezuela, ...

Usted Cherios tiene libertad de expresarse siempre que no irrespete las normas del foro.
Y de igual forma el resto de foristas gozan del mismo derecho y siguen las mismas normas.
Usted Cherios está llamando ciego al autor y lo acusa de secundar una banda de corruptos criminales (Rajoy, Trump, Reagan, Bush).
Mientras que no menciona nada sobre Maduro y lo que su régimen hace con el pueblo venezolano.
¿En verdad es tanta su tozudez ideológica?

 

[Cheros]

... sólo los ciegos o los hipócritas no pueden verlo o no les interesa verlo ...
lo que Maduro está haciendo es :
Intentar defender los intereses del la población mayoritaria que lo votó, los trabajadores;
lo que Trump hace es defender los intereses de una población minoritaria, los burgueses y capitalistas;
la dialectica materialista de Marx y el Socialismo humano contra el Imperialismo Capitalista;
si es que sabes distinguirlo y si es así, resulta evidente que tu eliges secundar a los segundos
y en consecuencia te implicas y conviertes en cómplice del terrorismo de Estado
que USA con su NSA, la CIA, el Pentágono y la colaboración de mercenarios, está cometiendo en Estados como Venezuela;
como afirmó el Bush, los Estados no aliados o alineados con la política USA serán declarados enemigos y por tanto combatidos.

 

[dragon_ecu]

... sólo los ciegos o los hipócritas no pueden verlo o no les interesa verlo ...
lo que Maduro está haciendo es :
Intentar defender los intereses del la población mayoritaria que lo votó, los trabajadores;
lo que Trump hace es defender los intereses de una población minoritaria, los burgueses y capitalistas;
la dialectica materialista de Marx y el Socialismo humano contra el Imperialismo Capitalista;
si es que sabes distinguirlo y si es así, resulta evidente que tu eliges secundar a los segundos
y en consecuencia te implicas y conviertes en cómplice del terrorismo de Estado
que USA con su NSA, la CIA, el Pentágono y la colaboración de mercenarios, está cometiendo en Estados como Venezuela;
como afirmó el Bush, los Estados no aliados o alineados con la política USA serán declarados enemigos y por tanto combatidos.

Como expresé en el comentario anterior, y con el respeto que usted como forista se merece, debo señalar que usted debe brindar ese mismo respeto a todos los foristas.

Insiste en llamar ciego e hipócrita al autor de esta obra, e insiste en llamarlo cómplice de terrorismo de estado. Esto es una descalificación personal y además una acusación que en términos legales le puede atraer serias consecuencias.

Antes no mencioné que usted además hace extensiva esa acusación a los demás foristas que no coinciden con su criterio.
Pero reincide en su error.

Dejando las ideologías de lado, ya no solo le sugiero, le digo claramente que no irrespete a ningún forista.

 

[charlie ía]

... sólo los ciegos o los hipócritas no pueden verlo o no les interesa verlo ...
lo que Maduro está haciendo es :
Intentar defender los intereses del la población mayoritaria que lo votó, los trabajadores;
lo que Trump hace es defender los intereses de una población minoritaria, los burgueses y capitalistas;
la dialectica materialista de Marx y el Socialismo humano contra el Imperialismo Capitalista;
si es que sabes distinguirlo y si es así, resulta evidente que tu eliges secundar a los segundos
y en consecuencia te implicas y conviertes en cómplice del terrorismo de Estado
que USA con su NSA, la CIA, el Pentágono y la colaboración de mercenarios, está cometiendo en Estados como Venezuela;
como afirmó el Bush, los Estados no aliados o alineados con la política USA serán declarados enemigos y por tanto combatidos.

mae pero si el maduro tá to'o cachondo bailandose un rap, tá bien tranqui el jodio mientras vos tás aquí botando la gorra.

venga mae te invito a un roncito. no tengo vaso' grabadito' con la hoz y el martillo, pero el roncito sabe igual vo'.

 

[Cheros]

Solverde,
sin concesiones y nada de ambos lados en una lucha dialéctica entre el Capital y el Trabajo,
en la cual las experiencias históricas demuestran que probablemente el Mal, a la larga,
siempre ha vencido al Bien;
el Corrompe y vencerás,
sé Honesto y serás Derrotado,
Maquiavelismo en su más pura forma.

 

[Cheros]

... y yo no dispongo de medios económicos para echarme un trago en una copa con la cruz gamada o eswástica
o fumar un porrillo, amenamente,

 

[dragon_ecu]

La URSS se desintegró y sus miembros migraron del socialismo al capitalismo y así han sobrevivido.
China también padeció la hambruna y locura socialista, pero giraron de la mano de Friedman al capitalismo, retomando su antigua grandeza.
Los países nórdicos abandonaron hace mucho el socialismo moderado en pos del liberalismo y el bienestar.
Los únicos estados que aún mantienen el socialismo como directriz han sido señalados como dictaduras, y se mantienen solo con la opresión de sus pueblos.

Su pensamiento se estancó en el siglo XIX y las dos primeras décadas del siglo XX.

Despierte Cherios, que el siglo XXI avanza y no lo espera.

 

[jose rodolfo]

Pero es que Maduro es tan inepto que es difícil encontrar a alguien que lo defienda. Como bien ha dicho Dragón, el gobierno venezolano le donó a Trump 500 mil dólares para su toma de posesión, mucho más que cualquier compañía norteamericana. Lo gracioso es que todavía hay personas pensando en una ideología que ha desaparecido por obsoleta, nada de guerras, ha fracasado por su propia ineficiencia, saludos.

 

[Solverde82]

Tal vez tengas razón Cheros y por intentar ser honesto casi siempre soy derrotado. Tal vez sea ese el problema de las izquierdas insistir en ser honestos cuando realmente no lo somos ninguno de los bandos.

Saludos

 

[Cheros]

Solverde,
en este cesto de manzanas que es toda Sociedad, a la larga, una podrida corromperá a las demás;
el Homo llamado Sapiens es tan sensible a corromper y ser corrompido, por Poder o mera Supervivencia
que existe una permanente correlación entre sí;
la Ley Férrea de la Corrupción, el Poder y la Supervivencia como círculo vicioso, al que resulta muy difícil el sustraerse;
así que si no corrompes y te corrompes no vencerás o siempre serás derrotado.

 

[dragon_ecu]

Solverde82:

Tal vez tengas razón Cheros y por intentar ser honesto casi siempre soy derrotado. Tal vez sea ese el problema de las izquierdas insistir en ser honestos cuando realmente no lo somos ninguno de los bandos.

Cheros:

en este cesto de manzanas que es toda Sociedad, a la larga, una podrida corromperá a las demás;
el Homo llamado Sapiens es tan sensible a corromper y ser corrompido, por Poder o mera Supervivencia
que existe una permanente correlación entre sí;
la Ley Férrea de la Corrupción, el Poder y la Supervivencia como círculo vicioso, al que resulta muy difícil el sustraerse;
así que si no corrompes y te corrompes no vencerás o siempre serás derrotado.

¿ Alguien puede desenredar este nudo?
¿Que debe ocurrir para no vencer o ser siempre derrotado?
¿No corromper y corromperse?