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Desencuentro

Antonio

Moderador ENSEÑANTE/asesor en Foro poética clásica
Miembro del equipo
Moderadores
Moderador enseñante
Todo principio de legalidad,
dice que al ciudadano como al súbdito
al ofrecerle un referéndum público,
si es pactado se debe respetar.

La razón deja en lo fundamental,
claras y diáfanas las normas cívicas,
esas que se convierten en jurídicas
y en tutoras de avances y de paz.

La oscura sombra al lado del altar
quedó como el perfume de los írides
y entre capas de sables y de píxides
hicieron ley del punto sin final.

Nunca la historia se debe olvidar
si no quieres volver a ser partícipe
de momentos pasados y difíciles
de rencores, miseria y tanto mal.

Obligado fue el pueblo a claudicar,
por los nacionalismos más fanáticos,
igual que los que alteran tantos ánimos
pidiendo a los payeses lealtad.

En tal caso debemos sopesar
si todos los que usaron formas frívolas,
con causas antagónicas y díscolas
tendrían que volver la vista atrás.


El mísero se quiso aprovechar
del hecho de alejarse de las cárceles
y a riesgo de que vuelvan los cadáveres
entre el pueblo ocultó su mezquindad.

Mientras, el gobernante con afán,
adorna su palabra poco explícita,
se piensa que le amparan formas lícitas
y entre actos muestra su incapacidad.

Y en lugar de ponerse a negociar
imbuidos de un espíritu patriótico,
los de siempre mantienen sus propósitos
de hacerla grande y una, hasta el final.

Sabiendo que no cabe marcha atrás
la derecha se queda un tanto atónita
al no entender que su cruzada histórica
no pudo haber impuesto su ademán.

El fuego que provoca el no votar
el pirómano enciende con la pólvora,
encontrándose en una pose cómoda
dará la gasolina algún rufián.

Por ello antes que vaya todo a más
tendremos que aplicar la simple lógica
pues todas las posturas antagónicas
si se quieren se pueden dialogar.

Los siglos no pudieron alterar
el conjunto de formas espontáneas,
la piel de toro es pura miscelánea
y la historia termina siempre igual.

Después de todo, tanto el nacional,
liberal, socialista o el católico,
defienden sus ideas y propósitos
sin por ello perder su identidad.

Los cambios con el cisma al fin vendrán
pasándose el periodo de paréntesis,
el tiempo llegará con otro génesis
y vuelta a la rutina y a medrar.

Cuando un nacionalista es amoral
se viste como hipócrita y de víctima
y justifica sus razones íntimas
diciendo que le quitan libertad.

Esa misma que un día tiempo atrás,
con ella hicimos de la rana un príncipe
y a los rencores les pusimos límites
entre heridas que nunca estañarán.

Pues esta España plurinacional
que siendo vertebrada fue caótica,
demostrándonos su epopeya histórica,
enseña su mentira y su verdad.

Su luz y sombra en época imperial
dejó fulgor con forma heterogénea
y la huella de su religión etérea,
usó con la conquista militar.

Mientras tanto, la izquierda tan plural
se piensa que con un discurso único
el futuro vendrá con días lúdicos
a un mundo de justicia e igualdad.

Como eternos cainitas se verán
divagando con mítines erráticos
como el profeta que nació mediático
y vendió su mensaje fraternal.

Pues, aunque pareciera una obviedad,
finalmente, el problema es crematístico
por mucho que disfracen los políticos
sus ansias de poder y de mandar.

Ello no quita que se quieran más
avances y valores democráticos,
pareciendo que pueda ser dramático
que marchen si del pueblo es voluntad.

La cuestión simplemente es escuchar
a los que dicen ser de aquí foráneos
y parte de un país que es sucedáneo
de una nación compleja y singular.

¿Y que quieren con esto demostrar
aquellos que se encuentran tan escépticos
con la legalidad y con su crédito
si ni sus leyes saben respetar?

Los corruptos intentan engañar,
uno con victimismos más que clásicos,
y el otro con discurso ruin y básico,
mientras el tiempo oculta su ruindad.

El juego espero que no acabe mal,
si exaltan los ardores de los “héroes”
el riesgo de que afloren los estiércoles
nos llevaría al pozo sin cegar.

Al final si quisiéramos cambiar,
deberemos con medios diplomáticos
resolver el asunto problemático
con las urnas, respeto y lealtad.




Antonio Nieto Bruna
Copyright ©
24-9-2017




autonomias.jpg
 
Última edición:
Esto es un asunto puramente económico. Los separatistas quieren ser más ricos, y España se hundiría económicamente sin Cataluña.

Por otro lado, cuando un edificio se construye torcido desde el principio hay muy difícil solución.

Personalmente yo como español por nacimiento, nunca permitiría ningún referéndum de independencia, pero creo que hay que mover el culo y hacer cambios significativos en el país.

Habría que votar (todos los españoles) una nueva estructura de Estado, si queremos monarquía o no, un Estado de autonomías o centralizado, y hasta otros asuntos como la inversión en I+D, la reforma electoral, el código penal, y hasta la continuidad o supresión de la vergüenza nacional que supone la tauromaquia...

El problema es que los partidos políticos españoles son una pena, y no están por la labor.

En fin, tendremos lo que nos merezcamos, y no hay más..

Saludos.
 
La política —para el mal político— consiste en hacer difícil lo fácil. La gente no simplifica, se pierde escuchando a unos y otros y ya no sabe ni cómo ni dónde empezó esta bola de nieve.

Es muy fácil: Las leyes se cumplen, la Constitución se cumple y a la cárcel con todo aquel que se la salte (pero en el primer instante que ocurra, sin temor, con firmeza y seguridad).

Todo lo demás son vestiduras, manipulaciones, intereses.

Todas las ideas caben en la Democracia (aquí han cabido hasta la de los partidos etarras) pero dentro de la Ley y el Orden y, por supuesto, la Constitución.

Saludos cordiales.
 
Última edición:
Todo principio de legalidad,
dice que al ciudadano como al súbdito
al ofrecerle un referéndum público,
si es pactado se debe respetar.


La razón deja en lo fundamental,
claras y diáfanas las normas cívicas,
esas que se convierten en jurídicas

y en tutoras de avances y de paz.

La oscura sombra al lado del altar
quedó como el perfume de las írides
y entre capas de sables y de píxides
hicieron ley del punto sin final.


Nunca la historia se debe olvidar

si no quieres volver a ser partícipe
de momentos pasados y difíciles
de rencores, miseria y tanto mal.


Obligado fue el pueblo a claudicar,
por los nacionalismos más fanáticos,
igual que los que alteran tantos ánimos
pidiendo a los payeses lealtad.


En tal caso debemos sopesar
si hermanos como fueron los de Antígonas,
con formas antagónicas y díscolas
tendrían que volver la vista atrás.


El mísero se quiso aprovechar,
del hecho de alejarse de las cárceles
y a riesgo de que vuelvan los cadáveres
entre el pueblo ocultó su mezquindad.


Mientras, el gobernante con afán,

adorna su palabra poco explícita,
se piensa que le amparan formas lícitas
y entre actos muestra su incapacidad.


Y en lugar de ponerse a negociar
imbuidos de su espíritu patriótico,
los de siempre mantienen sus propósitos
de hacerla grande y una, hasta el final.


Sabiendo que no cabe marcha atrás

la derecha se queda un tanto atónita
al no entender que su cruzada histórica
no pudo haber impuesto su ademán.


El fuego que provoca el no votar
el pirómano enciende con la pólvora,
encontrándose en una pose cómoda
dará la gasolina algún rufián.


Por ello antes que vaya todo a más
tendremos que aplicar la simple lógica
pues todas las posturas antagónicas
si se quieren se pueden dialogar.


Los siglos no pudieron alterar
el conjunto de formas espontáneas,
la piel de toro es pura miscelánea
y la historia termina siempre igual.


Después de todo, tanto el nacional,
liberal, socialista o el católico,
defienden sus ideas y propósitos
sin por ello perder su identidad.


Los cambios con el cisma al fin vendrán

pasándose el periodo de paréntesis,
el tiempo llegará con otro génesis
y vuelta a la rutina y a medrar.


Cuando un nacionalista es amoral
se viste como hipócrita y de víctima
y justifica sus razones íntimas
diciendo que le quitan libertad.


Esa misma que un día tiempo atrás,

con ella hicimos de la rana un príncipe
y a los rencores les pusimos límites
entre heridas que nunca estañarán.


Pues ésta España plurinacional
que siendo vertebrada fue caótica,
demostrándonos su epopeya histórica,
enseña su mentira y su verdad.

Su luz y sombra en época imperial
dejó fulgor con forma heterogénea
y la huella de su religión etérea,
usó con la conquista militar.

Mientras tanto, la izquierda tan plural
se piensa que con un discurso único
el futuro vendrá con días lúdicos
a un mundo de justicia e igualdad.


Como eternos cainitas se verán
divagando con mítines erráticos
como el profeta que nació mediático
y vendió su mensaje fraternal.


Pues, aunque pareciera una obviedad,
finalmente el problema es crematístico
por mucho que disfracen los políticos
sus ansias de poder y de mandar.


Ello no quita que se quieran más
avances y valores democráticos,
pareciendo que pueda ser dramático
que marchen si del pueblo es voluntad.


La cuestión simplemente es escuchar
a los que dicen ser de aquí foráneos
y parte de un país que es sucedáneo

de una nación compleja y singular.

¿Y que quieren con esto demostrar
aquellos que se encuentran tan escépticos
con la legalidad y con su crédito

si ni sus leyes saben respetar?

Los corruptos intentan engañar
uno con victimismos más que clásicos
y el otro con discurso ruin y básico,
mientras el tiempo oculta su ruindad.

El juego espero que no acabe mal,
si exaltan los ardores de los “héroes”
el riesgo de que afloren los estiércoles
nos llevaría al pozo sin cegar.


Al final si quisiéramos cambiar,
deberemos con medios diplomáticos
resolver el asunto problemático
con las urnas, respeto y lealtad.


Antonio Nieto Bruna
Copyright ©
24-9-2017




autonomias.jpg
Qué te diré, últimamente todo va contrario a nuestras leyes, a nuestro objetivo libre y democrático, estamos viviendo en una era donde la corrupción reina a su antojo, en muchos países del mundo, pero bueno nos toca no ser parte de ella, grato leerte
 
La política —para el mal político— consiste en hacer difícil lo fácil. La gente no simplifica, se pierde escuchando a unos y otros y ya no sabe ni cómo ni dónde empezó esta bola de nieve.

Es muy fácil: Las leyes se cumplen, la Constitución se cumple y a la cárcel con todo aquel que se la salte (pero en el primer instante que ocurra, sin temor, con firmeza y seguridad).

Todo lo demás son vestiduras, manipulaciones, intereses.

Todas las ideas caben en la Democracia (aquí han cabido hasta la de los partidos etarras) pero dentro de la Ley y el Orden y, por supuesto, la Constitución.

Saludos cordiales.


Bueno, Vicente, en la realidad no todo es tan sencillo, imagino que sabrás que la política siempre ha tenido mucho de "maquiavelismo".

No se debería meter a nadie en la cárcel, simplemente porque aunque sea de justicia sería ingenuo y contraproducente para solucionar este asunto.
El gobierno de Rajoy está actuando de manera inteligente (aunque personalmente me caigan como una patada en los huevos).

No les des pie a su victimismo; atácales donde más les duele... fórrales a multas, tócales el bolsillo, ..que eso es lo que más les jode...

El otro día vi la entrevista a Puigdemont, y el tronco hizo absolutamente el ridículo. Ahora estoy seguro que la independencia catalana es totalmente imposible, aunque guerra van a dar...

La verdad es que es patético y alucinante ver como las masas pueden llegar a ser tan ignorantes y manipulables...

Saludos, amigo.
 
Esto es un asunto puramente económico. Los separatistas quieren ser más ricos, y España se hundiría económicamente sin Cataluña.

Por otro lado, cuando un edificio se construye torcido desde el principio hay muy difícil solución.

Personalmente yo como español por nacimiento, nunca permitiría ningún referéndum de independencia, pero creo que hay que mover el culo y hacer cambios significativos en el país.

Habría que votar (todos los españoles) una nueva estructura de Estado, si queremos monarquía o no, un Estado de autonomías o centralizado, y hasta otros asuntos como la inversión en I+D, la reforma electoral, el código penal, y hasta la continuidad o supresión de la vergüenza nacional que supone la tauromaquia...

El problema es que los partidos políticos españoles son una pena, y no están por la labor.

En fin, tendremos lo que nos merezcamos, y no hay más..

Saludos.
Así es estimada Libra, ya sabes el cantar... Ni contigo ni sin ti, tienen mis males remedios...
Gracias por tu visita y buen comentario.
Saludos cordiales.
 
Bueno, Vicente, en la realidad no todo es tan sencillo, imagino que sabrás que la política siempre ha tenido mucho de "maquiavelismo".

No se debería meter a nadie en la cárcel, simplemente porque aunque sea de justicia sería ingenuo y contraproducente para solucionar este asunto.
El gobierno de Rajoy está actuando de manera inteligente (aunque personalmente me caigan como una patada en los huevos).

No les des pie a su victimismo; atácales donde más les duele... fórrales a multas, tócales el bolsillo, ..que eso es lo que más les jode...

El otro día vi la entrevista a Puigdemont, y el tronco hizo absolutamente el ridículo. Ahora estoy seguro que la independencia catalana es totalmente imposible, aunque guerra van a dar...

La verdad es que es patético y alucinante ver como las masas pueden llegar a ser tan ignorantes y manipulables...

Saludos, amigo.

Por eso dije que en el primer momento, ya hace años, en Arenyns de Munt (cerca de mi pueblo y donde he estado mucho) se debió parar ese ridículo referéndum con el 16% de participación independentista (ganó el sí con casi el 100%, lógicamente).

Sí, es sencillo y fácil; y muy complicado cuando la bola de nieve es enorme. Pero en fin... manipulaciones e intereses si no se ataja a tiempo y de golpe. Malos políticos, políticos que están por el Pueblo pero no para el Pueblo.

Saludos, señor Libra Luis.
 
En primer lugar Antonio, te felicito por tu obra que me ha gustado en su totalidad.

Y ahora mi pequeño comentario, como catalán y afectado.

Gritan libertad y democracia aquellos que la niegan a los que no piensan igual que ellos, siendo estos mismos los causantes de romper toda regla firmada, como el estatuto, impedir que la oposición (Con mayoría de votantes) tenga voz y voto, bueno, voto sí, pero tiene que ser lo que el gobierno catalán haya decidido, por tener mayoría en el parlamento.

Ha sido el gobierno catalán quien ha cortado la libertad y dejado por los suelos la democracia y si no, que se lo pregunten a los que no consienten salirse de las leyes dictadas en la constitución. Sufren insultos y acoso.

Esto es un gran problema político que ninguno de los gobiernos (Español y catalán) han sabido resolver con negociaciones, porque en verdad, ninguno ha querido negociar, uno por inmovilismo y el otro por tener la cabeza cuadrada, y lo más grave, es que los ciudadanos pagamos las consecuencias.

Sobre lo que ha comentado Libra8:

No les des pie a su victimismo; atácales donde más les duele... fórrales a multas, tócales el bolsillo, ..que eso es lo que más les jode...

En esto no estoy de acuerdo porque los únicos perjudicados ante las multas, seríamos el pueblo, a menos que se refiera a multas personales. La desobediencia y saltarse las leyes, tienen sus sanciones, sean monetarias o con cárcel y quien la hace, la paga, acaso no todos somos iguales ante la ley, ¡entonces que se demuestre!
 
Última edición por un moderador:
Sobre lo que ha comentado Libra8:

No les des pie a su victimismo; atácales donde más les duele... fórrales a multas, tócales el bolsillo, ..que eso es lo que más les jode...

En esto no estoy de acuerdo porque los únicos perjudicados ante las multas, seríamos el pueblo, a menos que se refiera a multas personales. La desobediencia y saltarse las leyes, tienen sus sanciones, sean monetarias o con cárcel y quien la hace, la paga, acaso no todos somos iguales ante la ley, ¡entonces que se demuestre!

Sí, Ricardo, por supuesto me refería a multas personales, a todos los cargos públicos y/o cabecillas de este golpe de Estado.

Respecto a que todos somos iguales ante la ley, pues qué decirte, jeje, mejor me callo!, pero en cualquier caso si empiezas a meter en la cárcel a todos los cargos públicos independentistas, solo vas a conseguir crear "mártires" de la causa. Tocarles el bolsillo es mucho más efectivo.

Un abrazo.
 
La política —para el mal político— consiste en hacer difícil lo fácil. La gente no simplifica, se pierde escuchando a unos y otros y ya no sabe ni cómo ni dónde empezó esta bola de nieve.

Es muy fácil: Las leyes se cumplen, la Constitución se cumple y a la cárcel con todo aquel que se la salte (pero en el primer instante que ocurra, sin temor, con firmeza y seguridad).

Todo lo demás son vestiduras, manipulaciones, intereses.

Todas las ideas caben en la Democracia (aquí han cabido hasta la de los partidos etarras) pero dentro de la Ley y el Orden y, por supuesto, la Constitución.

Saludos cordiales.
Totalmente de acuerdo, estimado Évano, las leyes están para ser cumplidas y para ser cambiadas con la fuerza de los votos ejercido con la legalidad que la Constitución marca. yo soy el primero que desea cambiar algunos capítulos de la Carta Magna; pero si quiero que cuando lo pueda conseguir respeten mi elección, debo respetar la ley establecida...
Muchas gracias por tu comentario a estos modestos versos.
Saludos cordiales.
 
Sí, Ricardo, por supuesto me refería a multas personales, a todos los cargos públicos y/o cabecillas de este golpe de Estado.

Respecto a que todos somos iguales ante la ley, pues qué decirte, jeje, mejor me callo!, pero en cualquier caso si empiezas a meter en la cárcel a todos los cargos públicos independentistas, solo vas a conseguir crear "mártires" de la causa. Tocarles el bolsillo es mucho más efectivo.

Un abrazo.
jejeje, sé que no todos somos iguales ante la ley "porque ellos hacen la ley y la trampa".
"Mártires" ya lo son, o así se consideran, pero si no se les para los pies de alguna forma, puede arder "Troya", prefiero que sean ellos
Martires que vivir de nuevo en una dictadura disfrazada si consiguen sus propósitos.
¿Qué tal unos 10 millones de euros y que sean mileuristas?, y encima con la pensión mínima, jajaaja
 
En primer lugar Antonio, te felicito por tu obra que me ha gustado en su totalidad.

Y ahora mi pequeño comentario, como catalán y afectado.

Gritan libertad y democracia aquellos que la niegan a los que no piensan igual que ellos, siendo estos mismos los causantes de romper toda regla firmada, como el estatuto, impedir que la oposición (Con mayoría de votantes) tenga voz y voto, bueno, voto sí, pero tiene que ser lo que el gobierno catalán haya decidido, por tener mayoría en el parlamento.

Ha sido el gobierno catalán quien ha cortado la libertad y dejado por los suelos la democracia y si no, que se lo pregunten a los que no consienten salirse de las leyes dictadas en la constitución. Sufren insultos y acoso.

Esto es un gran problema político que ninguno de los gobiernos (Español y catalán) han sabido resolver con negociaciones, porque en verdad, ninguno ha querido negociar, uno por inmovilismo y el otro por tener la cabeza cuadrada, y lo más grave, es que los ciudadanos pagamos las consecuencias.

Sobre lo que ha comentado Libra8:

No les des pie a su victimismo; atácales donde más les duele... fórrales a multas, tócales el bolsillo, ..que eso es lo que más les jode...

En esto no estoy de acuerdo porque los únicos perjudicados ante las multas, seríamos el pueblo, a menos que se refiera a multas personales. La desobediencia y saltarse las leyes, tienen sus sanciones, sean monetarias o con cárcel y quien la hace, la paga, acaso no todos somos iguales ante la ley, ¡entonces que se demuestre!
Estimado Ricardo,
Muchas gracias por tu visita y excelente comentario hecho a estos versos, espero y deseo que finalmente lleguen las aguas a su cauce en beneficio de todos, amigo, al fin y al cabo como dijo Blas de Otero, en el poema que a continuación adjunto: "Nos queda la palabra", esperemos que nos ayude a entendernos:

"Si he perdido la vida, el tiempo,
todo lo tiré como un anillo al agua,
Si he perdido la voz en la maleza,
me queda la palabra.

Si he sufrido la sed, el hambre,
todo lo que era mío y resultó ser nada.
Si he segado las sombras en silencio,
me queda la palabra.

Si abrí los ojos para ver el rostro
puro y terrible de mi patria.
Si abrí los labios hasta desgarrármelos,
me queda la palabra."

Un abrazo.
 
Estimado Ricardo,
Muchas gracias por tu visita y excelente comentario hecho a estos versos, espero y deseo que finalmente lleguen las aguas a su cauce en beneficio de todos, amigo, al fin y al cabo como dijo Blas de Otero, en el poema que a continuación adjunto: "Nos queda la palabra", esperemos que nos ayude a entendernos:

"Si he perdido la vida, el tiempo,
todo lo tiré como un anillo al agua,
Si he perdido la voz en la maleza,
me queda la palabra.

Si he sufrido la sed, el hambre,
todo lo que era mío y resultó ser nada.
Si he segado las sombras en silencio,
me queda la palabra.

Si abrí los ojos para ver el rostro
puro y terrible de mi patria.
Si abrí los labios hasta desgarrármelos,
me queda la palabra."

Un abrazo.
Muchas gracias Antonio por ilustrarme con tan bello poema de Blas de Otero, no va mal encaminado para muchos de nosotros que tan solo nos quedarán palabras si las cosas no salen bien.

Un abrazo amigo.
 
Sí, Ricardo, por supuesto me refería a multas personales, a todos los cargos públicos y/o cabecillas de este golpe de Estado.

Respecto a que todos somos iguales ante la ley, pues qué decirte, jeje, mejor me callo!, pero en cualquier caso si empiezas a meter en la cárcel a todos los cargos públicos independentistas, solo vas a conseguir crear "mártires" de la causa. Tocarles el bolsillo es mucho más efectivo.

Un abrazo.

luis, mae, con toa la carne puesta al asador, el problemita éste se arregla como se han arreglado todos los demás problemas territoriales de la puta historia: plata o palo, juas juas.

así se resume la teoría de las naciones según el charlie, luis. o plata pa comprar las voluntades de los que meten ruido al gallinero, o palo pa dar por saco las voluntades de los que meten ruido al gallinero. combinaciones de ambas técnicas no paran de demostrar su fracaso juas juas.

es más, lo de comprar tampoco lo miro tan claro: mae los países todos tán destinados a hacerse una mierda en todo lo sexual que podás pensar. van a hacerse mierda, eso es algo que nadie puede cambiar.

por eso yo diría que lo mejor es no retrasar lo inevitable y darse riata, como en el club de la pelea, hasta que el más marica caiga.

un abrazo amigo.
 
Última edición:
luis, mae, con toa la carne puesta al asador, el problemita éste se arregla como se han arreglado todos los demás problemas territoriales de la puta historia: plata o palo, juas juas.

así se resume la teoría de las naciones según el charlie, luis. o plata pa comprar las voluntades de los que meten ruido al gallinero, o palo pa dar por saco las voluntades de los que meten ruido al gallinero. combinaciones de ambas técnicas no paran de demostrar su fracaso juas juas.

es más, lo de comprar tampoco lo miro tan claro: mae los países todos tán destinados a hacerse una mierda en todo lo sexual que podás pensar. van a hacerse mierda, eso es algo que nadie puede cambiar.

por eso yo diría que lo mejor es no retrasar lo inevitable y darse riata, como en el club de la pelea, hasta que el más marica caiga.

un abrazo amigo.


En el fondo es como tú dices, René. Pero como yo soy un gran amante de las películas futuristas y del maquiavelismo político en su dimensión más humanista, sociológica y realista te diré:

1- Esta movida independentista catalana no va a llegar de momento a ningún sitio.

2- No puede haber negociación ni acuerdo posible, pues los indepes quieren su autonomía económica, y eso es absolutamente inviable para la supervivencia económica de España.

3- En un futuro a corto-medio plazo los independentistas serán más numerosos, pues seguirán con su adoctrinamiento y presión a nivel escolar e institucional.

4- Entonces llegará el verdadero problema (osea, cuando el ochenta por ciento de catalanes quieran la independencia).

5- Entonces, el Estado español solo tendrá una opción: Consentir un referéndum de independencia con condiciones.

6- Esas condiciones serán la exclusión del Estado catalán de la Comunidad Europea (si aún existe ;)), pagar toda la deuda contraída con España; poner fronteras, aduanas, peajes, impuestos, etc. a todo paso de personal y productos entre ambos países (Italia y Francia estarían del lado español preveyendo futuros "motines" en sus países), y el Barsa solo podrá jugar la liga catalana..

7- Entonces, a los catalanes separatistas se les revolverán las tripas (y más los bolsillos). Y dirán que vale, que siguen en España con la condición que les dejen tener el dni personalizado, con colores azul y grana, y poder salir en la foto con gorra y gafas de sol.

8- Y comieron perdices, butifarra y todos juntitos brindaron con cava catalán, y cantaron el "amigos para siempre"...

Un abrazo amigo.
 
En el fondo es como tú dices, René. Pero como yo soy un gran amante de las películas futuristas y del maquiavelismo político en su dimensión más humanista, sociológica y realista te diré:

1- Esta movida independentista catalana no va a llegar de momento a ningún sitio.

2- No puede haber negociación ni acuerdo posible, pues los indepes quieren su autonomía económica, y eso es absolutamente inviable para la supervivencia económica de España.

3- En un futuro a corto-medio plazo los independentistas serán más numerosos, pues seguirán con su adoctrinamiento y presión a nivel escolar e institucional.

4- Entonces llegará el verdadero problema (osea, cuando el ochenta por ciento de catalanes quieran la independencia).

5- Entonces, el Estado español solo tendrá una opción: Consentir un referéndum de independencia con condiciones.

6- Esas condiciones serán la exclusión del Estado catalán de la Comunidad Europea (si aún existe ;)), pagar toda la deuda contraída con España; poner fronteras, aduanas, peajes, impuestos, etc. a todo paso de personal y productos entre ambos países (Italia y Francia estarían del lado español preveyendo futuros "motines" en sus países), y el Barsa solo podrá jugar la liga catalana..

7- Entonces, a los catalanes separatistas se les revolverán las tripas (y más los bolsillos). Y dirán que vale, que siguen en España con la condición que les dejen tener el dni personalizado, con colores azul y grana, y poder salir en la foto con gorra y gafas de sol.

8- Y comieron perdices, butifarra y todos juntitos brindaron con cava catalán, y cantaron el "amigos para siempre"...

Un abrazo amigo.

mae, lo de la liga catalana a mí sí que me revuelve las tripas.

me parece que esa película lleva buen trocha, salvo por el hecho de que te incluíste una variable toa bien hijueputa. mae, solo hay algo más traicionero que un país vecino y que la jaña de edmond dantés: un país vecino "democrático" juas juas. les van a clavar el cuchillo por la espalda, no tengás dudas mae. no tengás duda: los van a apuñalar.

ya alguna vez lo hicieron.
 
Última edición:
mae, lo de la liga catalana a mí sí que me revuelve las tripas.

me parece que esa película lleva buen trocha, salvo por el hecho de que te incluíste una variable toa bien hijueputa. mae, solo hay algo más traicionero que un país vecino y que la jaña de edmond dantés: un país vecino "democrático" juas juas. les van a clavar el cuchillo por la espalda, no tengás dudas mae. no tengás duda: los van a apuñalar.

ya alguna vez lo hicieron.


Si te refieres a los francaises... no creas. Hay otro problema con los nacionalistas catalanes, y es que se creen que Valencia, Baleares y parte del sur de Francia también es de ellos (los italianos también tienen problemas con los separatistas de la Liga Norte...), además Francia es un baluarte fundamental de la UE, y la supervivencia de Europa pasa por no dar aire a estos nacionalismos locales, ya era lo que le faltaba..
 
Si te refieres a los francaises... no creas. Hay otro problema con los nacionalistas catalanes, y es que se creen que Valencia, Baleares y parte del sur de Francia también es de ellos (los italianos también tienen problemas con los separatistas de la Liga Norte...), además Francia es un baluarte fundamental de la UE, y la supervivencia de Europa pasa por no dar aire a estos nacionalismos locales, ya era lo que le faltaba..

luis, para los hijos de puta que mandan, para los ricos, para todos aquellos en cómodas y afelpadas posiciones de poder: la supervivencia simplemente se define como el acto que mantenga sus posiciones de privilegios. la supervivencia es simplemente su supervivencia, no la de los demás.

en este sentido, no en otro mae, es que van a actuar en consecuencia. si por alguna razón serresiete, trump y napoleón bonaparte deciden que lo menos malo es dejar caer tu país amigo, no tengás duda que lo van a hacer. tras echar un polvo entre ellos, daladier y chamberlain así lo decidieron no hace tantas lunas mae.

después se hicieron una mamada los maricas.
 
Última edición:
Qué te diré, últimamente todo va contrario a nuestras leyes, a nuestro objetivo libre y democrático, estamos viviendo en una era donde la corrupción reina a su antojo, en muchos países del mundo, pero bueno nos toca no ser parte de ella, grato leerte
Así es estimada Marian, en definitiva la ambición humana desmedida es lo que prima en el mundo y ante tan "alto" concepto humano, parece ser que poco se puede hacer, más que los borregos pastar y los lobos comerselos.
Un abrazo, amiga.
 
Bueno, Vicente, en la realidad no todo es tan sencillo, imagino que sabrás que la política siempre ha tenido mucho de "maquiavelismo".

No se debería meter a nadie en la cárcel, simplemente porque aunque sea de justicia sería ingenuo y contraproducente para solucionar este asunto.
El gobierno de Rajoy está actuando de manera inteligente (aunque personalmente me caigan como una patada en los huevos).

No les des pie a su victimismo; atácales donde más les duele... fórrales a multas, tócales el bolsillo, ..que eso es lo que más les jode...

El otro día vi la entrevista a Puigdemont, y el tronco hizo absolutamente el ridículo. Ahora estoy seguro que la independencia catalana es totalmente imposible, aunque guerra van a dar...

La verdad es que es patético y alucinante ver como las masas pueden llegar a ser tan ignorantes y manipulables...

Saludos, amigo.
Tu lo has dicho, estimado Libra, la manipulación es un arma que solo se se la puede combatir con información y cultura.
Saludos cordiales.
 
luis, mae, con toa la carne puesta al asador, el problemita éste se arregla como se han arreglado todos los demás problemas territoriales de la puta historia: plata o palo, juas juas.

así se resume la teoría de las naciones según el charlie, luis. o plata pa comprar las voluntades de los que meten ruido al gallinero, o palo pa dar por saco las voluntades de los que meten ruido al gallinero. combinaciones de ambas técnicas no paran de demostrar su fracaso juas juas.

es más, lo de comprar tampoco lo miro tan claro: mae los países todos tán destinados a hacerse una mierda en todo lo sexual que podás pensar. van a hacerse mierda, eso es algo que nadie puede cambiar.

por eso yo diría que lo mejor es no retrasar lo inevitable y darse riata, como en el club de la pelea, hasta que el más marica caiga.

un abrazo amigo.
La verdad que no te falta razón, aunque siempre es preferible usar la negociación para llegar a un acuerdo del reparto de la plata que en definitiva es de lo que se trata, al uso del palo, como dices. El uso de la fuerza, de la violación de las normas, del chantaje y de la mentira, siempre termina mal para todas las partes.
Por desgracia el tiempo me está dando la razón.
Saludos cordiales.
 
En el fondo es como tú dices, René. Pero como yo soy un gran amante de las películas futuristas y del maquiavelismo político en su dimensión más humanista, sociológica y realista te diré:

1- Esta movida independentista catalana no va a llegar de momento a ningún sitio.

2- No puede haber negociación ni acuerdo posible, pues los indepes quieren su autonomía económica, y eso es absolutamente inviable para la supervivencia económica de España.

3- En un futuro a corto-medio plazo los independentistas serán más numerosos, pues seguirán con su adoctrinamiento y presión a nivel escolar e institucional.

4- Entonces llegará el verdadero problema (osea, cuando el ochenta por ciento de catalanes quieran la independencia).

5- Entonces, el Estado español solo tendrá una opción: Consentir un referéndum de independencia con condiciones.

6- Esas condiciones serán la exclusión del Estado catalán de la Comunidad Europea (si aún existe ;)), pagar toda la deuda contraída con España; poner fronteras, aduanas, peajes, impuestos, etc. a todo paso de personal y productos entre ambos países (Italia y Francia estarían del lado español preveyendo futuros "motines" en sus países), y el Barsa solo podrá jugar la liga catalana..

7- Entonces, a los catalanes separatistas se les revolverán las tripas (y más los bolsillos). Y dirán que vale, que siguen en España con la condición que les dejen tener el dni personalizado, con colores azul y grana, y poder salir en la foto con gorra y gafas de sol.

8- Y comieron perdices, butifarra y todos juntitos brindaron con cava catalán, y cantaron el "amigos para siempre"...

Un abrazo amigo.
Esperemos algún día brindar con cava, pero visto la incapacidad de nuestros políticos, esto tiene mala pinta, estimado Libra.
Saludos cordiales.
 
Muchas gracias Antonio por ilustrarme con tan bello poema de Blas de Otero, no va mal encaminado para muchos de nosotros que tan solo nos quedarán palabras si las cosas no salen bien.

Un abrazo amigo.
Esperemos y deseemos que aún nos quéde la palabra, amigo.
Un abrazo.
 
Por eso dije que en el primer momento, ya hace años, en Arenyns de Munt (cerca de mi pueblo y donde he estado mucho) se debió parar ese ridículo referéndum con el 16% de participación independentista (ganó el sí con casi el 100%, lógicamente).

Sí, es sencillo y fácil; y muy complicado cuando la bola de nieve es enorme. Pero en fin... manipulaciones e intereses si no se ataja a tiempo y de golpe. Malos políticos, políticos que están por el Pueblo pero no para el Pueblo.

Saludos, señor Libra Luis.
Totalmente de acuerdo, estimado Évno, el problema es que lo que rompen los malos políticos se remienda con la sangre del pueblo.
Saludos cordiales.
 
luis, para los hijos de puta que mandan, para los ricos, para todos aquellos en cómodas y afelpadas posiciones de poder: la supervivencia simplemente se define como el acto que mantenga sus posiciones de privilegios. la supervivencia es simplemente su supervivencia, no la de los demás.

en este sentido, no en otro mae, es que van a actuar en consecuencia. si por alguna razón serresiete, trump y napoleón bonaparte deciden que lo menos malo es dejar caer tu país amigo, no tengás duda que lo van a hacer. tras echar un polvo entre ellos, daladier y chamberlain así lo decidieron no hace tantas lunas mae.

después se hicieron una mamada los maricas.
Esperemos que termine imperando la cordura.
 
mae, lo de la liga catalana a mí sí que me revuelve las tripas.

me parece que esa película lleva buen trocha, salvo por el hecho de que te incluíste una variable toa bien hijueputa. mae, solo hay algo más traicionero que un país vecino y que la jaña de edmond dantés: un país vecino "democrático" juas juas. les van a clavar el cuchillo por la espalda, no tengás dudas mae. no tengás duda: los van a apuñalar.

ya alguna vez lo hicieron.
A ver que se cuenta este otro esta tarde...
En fin.
 
Si te refieres a los francaises... no creas. Hay otro problema con los nacionalistas catalanes, y es que se creen que Valencia, Baleares y parte del sur de Francia también es de ellos (los italianos también tienen problemas con los separatistas de la Liga Norte...), además Francia es un baluarte fundamental de la UE, y la supervivencia de Europa pasa por no dar aire a estos nacionalismos locales, ya era lo que le faltaba..
Podría ser el principio de una caída de fichas de dominó imparable, no interesaría a nadie...
 
Podría ser el principio de una caída de fichas de dominó imparable, no interesaría a nadie...

Muy cierto, esto no interesa a nadie, ni siquiera a los independentistas, las consecuencias económicas ya se están empezando a notar... La inconsciencia y locura de los separatistas es verdaderamente sorprendente...
 
Muchas gracias Antonio por ilustrarme con tan bello poema de Blas de Otero, no va mal encaminado para muchos de nosotros que tan solo nos quedarán palabras si las cosas no salen bien.

Un abrazo amigo.
Después de toda la que se ha liado, saldrán... ten fe en que al final reinará la cordura, amigo.
Un abrazo.
 
Todo principio de legalidad,
dice que al ciudadano como al súbdito
al ofrecerle un referéndum público,
si es pactado se debe respetar.


La razón deja en lo fundamental,
claras y diáfanas las normas cívicas,
esas que se convierten en jurídicas

y en tutoras de avances y de paz.

La oscura sombra al lado del altar
quedó como el perfume de las írides
y entre capas de sables y de píxides
hicieron ley del punto sin final.


Nunca la historia se debe olvidar

si no quieres volver a ser partícipe
de momentos pasados y difíciles
de rencores, miseria y tanto mal.


Obligado fue el pueblo a claudicar,
por los nacionalismos más fanáticos,
igual que los que alteran tantos ánimos
pidiendo a los payeses lealtad.


En tal caso debemos sopesar
si hermanos como fueron los de Antígonas,
con formas antagónicas y díscolas
tendrían que volver la vista atrás.


El mísero se quiso aprovechar
del hecho de alejarse de las cárceles
y a riesgo de que vuelvan los cadáveres
entre el pueblo ocultó su mezquindad.


Mientras, el gobernante con afán,

adorna su palabra poco explícita,
se piensa que le amparan formas lícitas
y entre actos muestra su incapacidad.


Y en lugar de ponerse a negociar
imbuidos de su espíritu patriótico,
los de siempre mantienen sus propósitos
de hacerla grande y una, hasta el final.


Sabiendo que no cabe marcha atrás

la derecha se queda un tanto atónita
al no entender que su cruzada histórica
no pudo haber impuesto su ademán.


El fuego que provoca el no votar
el pirómano enciende con la pólvora,
encontrándose en una pose cómoda
dará la gasolina algún rufián.


Por ello antes que vaya todo a más
tendremos que aplicar la simple lógica
pues todas las posturas antagónicas
si se quieren se pueden dialogar.


Los siglos no pudieron alterar
el conjunto de formas espontáneas,
la piel de toro es pura miscelánea
y la historia termina siempre igual.


Después de todo, tanto el nacional,
liberal, socialista o el católico,
defienden sus ideas y propósitos
sin por ello perder su identidad.


Los cambios con el cisma al fin vendrán

pasándose el periodo de paréntesis,
el tiempo llegará con otro génesis
y vuelta a la rutina y a medrar.


Cuando un nacionalista es amoral
se viste como hipócrita y de víctima
y justifica sus razones íntimas
diciendo que le quitan libertad.


Esa misma que un día tiempo atrás,

con ella hicimos de la rana un príncipe
y a los rencores les pusimos límites
entre heridas que nunca estañarán.


Pues ésta España plurinacional
que siendo vertebrada fue caótica,
demostrándonos su epopeya histórica,
enseña su mentira y su verdad.

Su luz y sombra en época imperial
dejó fulgor con forma heterogénea
y la huella de su religión etérea,
usó con la conquista militar.

Mientras tanto, la izquierda tan plural
se piensa que con un discurso único
el futuro vendrá con días lúdicos
a un mundo de justicia e igualdad.


Como eternos cainitas se verán
divagando con mítines erráticos
como el profeta que nació mediático
y vendió su mensaje fraternal.


Pues, aunque pareciera una obviedad,
finalmente el problema es crematístico
por mucho que disfracen los políticos
sus ansias de poder y de mandar.


Ello no quita que se quieran más
avances y valores democráticos,
pareciendo que pueda ser dramático
que marchen si del pueblo es voluntad.


La cuestión simplemente es escuchar
a los que dicen ser de aquí foráneos
y parte de un país que es sucedáneo

de una nación compleja y singular.

¿Y que quieren con esto demostrar
aquellos que se encuentran tan escépticos
con la legalidad y con su crédito

si ni sus leyes saben respetar?

Los corruptos intentan engañar
uno con victimismos más que clásicos
y el otro con discurso ruin y básico,
mientras el tiempo oculta su ruindad.

El juego espero que no acabe mal,
si exaltan los ardores de los “héroes”
el riesgo de que afloren los estiércoles
nos llevaría al pozo sin cegar.


Al final si quisiéramos cambiar,
deberemos con medios diplomáticos
resolver el asunto problemático
con las urnas, respeto y lealtad.


Antonio Nieto Bruna
Copyright ©
24-9-2017




autonomias.jpg
Bien trazado poema con el que representas una triste realidad que pienso será de difícil solución.
Cuando la juventud está envenenada desde l más tierna infancia, por una historia torcida y plena de odio.. el rumbo será el que imponga la fuerza de esa juventud.
Cuando la ausencia de libertad , mentira y robo, se convierten en norma social, aunque en el entorno no se admita, siempre alguien vendrá con bastardía interese y gran poder para ayudar.
Ejemplos los tenemos muchos, empezando por la ayuda total de Rusia a España en la republica. ¿Cuál era el objetivo de la misma? Bien lo sabemos todos, aunque una triste guerra civil se lo truncase.
En aquella Rdpublica mandaba Lenin. Eso es un hecho histórico.
Sabemos que en Europa nadie va a reconocer a Cataluña, así que se quedaría aislada y pérdida. ¿Rusia no le interesaría ayudar a esa nueva nación? Como hizo en Cuba Venezuela y korea.
¿Y que pasaría con Valencia y Baleares?
¿ Y co Esuskadi y Galicia ?
¿ y con nuestro exiguo ejército entretenido en el norte, sería la gran oportunidad de reconquistar Al-Andalus.
Históricamente el Moro aprovecha los momentos de debidlidad para arrancarle a España todo lo que pueda; eso sí, de momento están reivindicando el puente para pasar sin mojarse; seguro se lo haremos. Por otro lado, parte de la invsion ya está hecha y no para de aumentar.
Te felicito por tu poema: quiera Dios que tomemos conciencia de nuestra situación y el españolismo vuelva a arraigar en nuestra. Ella Patria.
Viva España.
 
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