Siempre hay una oveja negra

[jose rodolfo]

Jajaja prefiero discutir con todos los de clásica a la vez que contigo, incluyendo al Danie

 

[danie]

Buenos discurso de parte y contraparte....

Sobretodo porque pasaron de largo el anarquismo sin perder el tiempo.

Nada, que el socialismo se dedique a lo social y deje la política y economía en otras manos.

Que el capitalismo se dedique a la producción sostenible y la economía de escasez, y deje lo social y la política en otras manos.

Que los jueces se dediquen a su trabajo respaldados por las fuerzas de ley.

Que los políticos se dediquen a la administración pública (lo más reducida posible), sin meterse a la economía ni a las acciones sociales.

Que las ong se dediquen a las acciones sociales y solidarias, con medios propios o del gobierno, y sean auditados por el gobierno.

Simple... cada uno a lo suyo.

Hay que quitar la venda de los ojos a muchos ciegos de izquierda: NO EXISTEN SERVICIOS GRATUITOS.

El hecho de que el servicio que recibe una persona lo pague otra persona vía impuestos no lo hace gratuito.

Es esa mentalidad de pordiosero estirando la mano eternamente, para que papá estado lo mantenga, lo que ha llevado a la desgracia a pueblos enteros.

Ya basta de la educación gratuita, de la salud gratuita, de la maternidad gratuita, de la alimentación gratuita, de la vestimente gratuita, del hogar gratuito... ¡BASTA!

Han vivido engañados por la propaganda progresista en un mundo falso, irreal. Todos esos servicios, son subsidiados con dineros ajenos. Y las cuentas hay que pagarlas, así que adivinen por dónde y cuándo se asoman las facturas para ser pagadas.

La Argentina actual está pagando los errores de la izquierda que gobernó antes.
Cuba sigue pagando los errores de una dinastía de izquierda.
Venezuela está pagando las ambiciones de un vidente de izquierda.

Las mayores ex-potencias de izquierda, ahora son capitalistas... e incluso están más voraces que antes en sus planes de expansión. China y Rusia han abrazado tan alegre y descaradamente el capitalismo económico, que han vuelto a surgir como potencias, luego de haberse hundido en la miseria por culpa del pensamiento "progresista" (involucionista más bien).

Y resulta que unos pocos iluminados insisten en que la izquierda (o el anarquismo) son la solución. Vaya inocencia y falta de visión, que no se han percatado que esa ideología ha fracasado en todo estado donde se impuso (así, impuso a la fuerza, por la vía armada, o bien por la democracia primero y luego furiosa e ilegítimamente mantenerse en el poder).

Idealistas de izquierda, si desean que el estado les provea todo, primero pregúntense ¿cuánto han dado ustedes al estado para que este les retribuya?

Y ahora un anuncio de nuestro patrocinador:
Drink Trump Cola.

Vaya… me ausenté uno días y vuelvo y encuentro otro puntos interesantes. Buena catarsis dragón, pero hay un detalle…


Los políticos gestionan la política, la economía intenta solucionar los problemas económicos… los militares gestionarían diplomacias y no hacer la guerra, como en muchos casos pasa… los jueces deberían ejercer la ley y el capitalismo que se dedique a producir su bien rentable generando más puestos de trabajos para todos los ciudadanos (desde mendigos hasta los que no lo son)

Bien dicho… Dragón, pero hay un simple problema, todo eso hay que hacerlo pensando en los problemas sociales… pues lo social no abarca a todos y todas. De lo contrario siempre va haber diferencias muy grandes e impares. Nada es gratis, no, hay que trabajar para conseguirlo y pagarlo de alguna manera. Como son los impuestos, pero también hay que tener en cuenta que hay cosas como la salud, la educación, la alimentación, la vivienda digna se deben dar por el simple hecho de ser seres humanos, aunque se sabe que no es gratis de alguna forma hay que pagarlo.


Yo no creo que el que sea verdaderamente socialista crea que el dinero nace de los árboles y que las cosas se pagan solas, sin todo lo contrario hay que ir por ellas, ese es nuestro derecho innegable.


Un abrazo.

 

[charlie ía]

Jajaja prefiero discutir con todos los de clásica a la vez que contigo, incluyendo al Danie

juas juas nuestras discusiones son de compadreo joe, vos sabés que sos mi prix. a ver si le damos un cursito gratis de esto al muse el mae se anima a dejarnos navegar en su barquito.

 

[jose rodolfo]

Jijijiji no sé cómo va a reaccionar el muse, me imagino que esta noche no va a dormir. Me han contao que Luis me está preparando una mierda de Sextina, hay que tener ganas para escribir un montón de versos que dicen lo mismo. Mi hermano pregúntale a Daniie si está peleado conmigo, no me pone " Me gusta"

 

[danie]

Jajaja prefiero discutir con todos los de clásica a la vez que contigo, incluyendo al Danie

Ay… José… incluyéndome… a mí, el rumbero… jajaja


De la pregunta… ¿si los argentinos somos racistas? N fuimos a debatir temas sociales y políticos mundiales… mierda que evolucionamos.


Pero… bueno, yo siempre noto que hay partidos diferentes en medio, todos tirando para su lado, y eso me enerva la sangre. No tanto en este debate sino en el mundo en sí. Como que el izquierdista nunca va votar algo de derecha, y el de derecha va a tirar todo por borda lo de izquierda… Por lo menos, eso pasa mucho en las políticas de la argentina. Nunca se unen y luchan por un objetivo en común… y creo que en el mundo es igual. No viaje tan lejos, pero igual uno se puede dar cuenta. pero bueno, en los pocos momentos que tenemos de relax hay que disfrutamos la rumba como argentinos que somos…

Y cuando hablo de rumba, hablo de este tipo de rumba… no de la brasilera, esa no…

“CACHACA, QUE DURE
CACHACA, QUE DURE,
CACHACA, EN LA MESON DE JOAN....”

 

[charlie ía]

Vaya…

coño danie tás peleado con josé????

 

[danie]

coño danie tás peleado con josé????

Yo no peleo con nadie…, como dice el Évano, los que creen que me pelean es porque se pelean ellos mismos… jajaja

 

[charlie ía]

Luis me está preparando una mierda de Sixtina

según el veli somos trolles rusos, de los del putín. ojalá cojones, ya taría forrado y tendría un par de barcos como los del muse.

 

[jose rodolfo]

Pero Danie es que te noto frío conmigo, sólo ha sido un debate político, nada personal, lo de rumbero no es malo, eres joven y es normal. Te mando un abrazo socialista para que veas que me puedo montar en la barca de Muse y no pasa nada,

 

[jose rodolfo]

según el veli somos trolles rusos, de los del putín. ojalá cojones, ya taría forrado y tendría un par de barcos como los del muse.

El Véle sigue siendo mi amigo a pesar de todo

 

[charlie ía]

Yo no peleo con nadie…, como dice el Évano, los que creen que me pelean es porque se pelean ellos mismos… jajaja

toos peleamos mae. pa no pelear con nadie tenés que ser extraterrestre. y con el debido respeto, no te miro hacer goles como los del messi aún juas juas juas.

 

[charlie ía]

El Véle sigue siendo mi amigo a pesar de todo

ya lo se mae: por eso no le doy tanta caña.

 

[danie]

Pero Danie es que te noto frío conmigo, sólo ha sido un debate político, nada personal, lo de rumbero no es malo, eres joven y es normal. Te mando un abrazo socialista para que veas que me puedo montar en la barca de Muse y no pasa nada,

Pero José... frío... jajaja
que querés que nos encamemos para demostrarte mi amistad? jajaja...

 

[danie]

toos peleamos mae. pa no pelear con nadie tenés que ser extraterrestre. y con el debido respeto, no te miro hacer goles como los del messi aún juas juas juas.

el tema es que hay que pelear por lo que vale la pelea, obvio, pero por política e ideas izquierdistas o derechistas… que siempre van a seguir igual. Solamente nos hacemos escuchar.

 

[charlie ía]

política e ideas izquierdistas o derechistas

correcto mae. el solo mencionar esas pendejadas lo hace a uno más mediocre que un reguetonero intentando hablar de música.

hay que tener un poquito de nivel.

 

[dragon_ecu]

Vaya… me ausenté uno días y vuelvo y encuentro otro puntos interesantes. Buena catarsis dragón, pero hay un detalle…


Los políticos gestionan la política, la economía intenta solucionar los problemas económicos… los militares gestionarían diplomacias y no hacer la guerra, como en muchos casos pasa… los jueces deberían ejercer la ley y el capitalismo que se dedique a producir su bien rentable generando más puestos de trabajos para todos los ciudadanos (desde mendigos hasta los que no lo son)

Bien dicho… Dragón, pero hay un simple problema, todo eso hay que hacerlo pensando en los problemas sociales… pues lo social no abarca a todos y todas. De lo contrario siempre va haber diferencias muy grandes e impares. Nada es gratis, no, hay que trabajar para conseguirlo y pagarlo de alguna manera. Como son los impuestos, pero también hay que tener en cuenta que hay cosas como la salud, la educación, la alimentación, la vivienda digna se deben dar por el simple hecho de ser seres humanos, aunque se sabe que no es gratis de alguna forma hay que pagarlo.


Yo no creo que el que sea verdaderamente socialista crea que el dinero nace de los árboles y que las cosas se pagan solas, sin todo lo contrario hay que ir por ellas, ese es nuestro derecho innegable.


Un abrazo.

Bueno... si lees el remate dando paso al auspiciante te darás cuenta por donde iban los tiros (una sátira con algo de verdades).

Pero ya leyendo tu comentario, paso a exponer unos conceptos que a menudo se malentienden.

IMPUESTOS.- a menudo se supone que los impuestos deben ser escalonados y progresivos. Idea que por cierto fue "resucitada" por Piketty como si fuera la solución ideal a las inequidades.

La realidad es que tal solución ya se usó en el pasado, y no duró mucho tiempo por cuanto hizo más daño que bien. Excepción en los países "progresistas" que las mantuvieron, destruyendo la economía de la clase media hacia abajo.

¿Qué pasó?... ¿Por qué no funciona el impuesto progresivo?

Existe un principio llamado "traslado de costos al precio". Los impuestos son por definición un costo. No son una inversión por cuanto quien paga el impuesto no destina a donde se va a usar ese dinero (eso lo decide el gobierno).

Entonces, por mucho que suban y pretendan que los comerciantes y empresarios (desde el vendedor de limonada en la esquina, hasta el dueño del mega almacén) , paguen esos impuestos, la realidad es que estos se trasladan al usuario final.

Uno de los impuestos más retrógrados es el IVA, o impuesto al valor agregado.
Primera mentira, ese impuesto no es al valor agregado, sino al valor total de facturación.
Y segunda mentira, no lo paga el productor, sino el comprador, y mientras más manos de intermediarios surjan ( lo que es común en mercados intervenidos o con trabas legales). El usuario final termina pagando hasta 10 veces el valor inicial del producto (en Argentina el IVA es 21% si mal no recuerdo).

DIGNIDAD.- es común escuchar acerca de trabajo digno, salario digno, casa digna, etc. Pero nadie se pone de acuerdo en como medir la dignidad de cada cosa. Hombre, que un par de zapatos dignos en España no son iguales a un par de zapatos dignos en Mozambique.
Otra muletilla similar es la de "JUSTO", como el salario justo, o el trato justo.
Y así hay varias muletillas, que se escuchan bien al oído, pero que en la práctica son imposibles de medir, y por tanto imposibles de implementar. Que la "igualdad", que el "reparto de la riqueza", que la "revolución del pueblo", que la "lucha de clases"... y así, así, así.

No habría acaso mayor dignidad en lograr resultados del trabajo honrado, versus recibir resultados sin haber trabajado ¿?


DERECHO.- La última frase es verdaderamente genial: " Yo no creo que el que sea verdaderamente socialista crea que el dinero nace de los árboles y que las cosas se pagan solas, sin todo lo contrario hay que ir por ellas, ese es nuestro derecho innegable".

Creo en la sinceridad de tus palabras Danie, pero no creo que un verdaderamente socialista (o quien se considere serlo), piense de igual forma.

A mi entender, esa expresión es tuya, propia, muy personal. De seguro los socialistas no se sentirán identificados por esa frase.

Te paso esta otra frase para explicarlo:

"Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad..."

Dicho de modo sencillo:
Es evidente el derecho inalienable a la vida, a la libertad, y a la búsqueda de la felicidad.

Es harto difícil que un socialista acepte esta declaración, por cuanto forma parte del preámbulo a la declaración de independencia de Estados Unidos (1776). Y claro, con el enorme cariño que le tienen a los gringos, de seguro solo leer estas palabras les dan arcadas (USA).

Si realmente las ideas "progresistas" fueran tan loables, en lugar de exigir "derechos", deberían exigir "izquierdos".

.........

Soluciones para un mundo más justo:
Eliminar los impuestos progresivos y los impuestos acumulativos.
Fijar impuestos directos por servicio usado (también conocidos como tasas por servicios).
Permitir que el pueblo acceda a cheques del gobierno para pagar tales tasas (subsidio directo).
Dar libertad a quien recibe el subsidio a usarlo en el servicio de su preferencia (si recibes un cheque subsidio por educación, el beneficiario es libre de usarlo en una institución pública o privada).
....

Y así hay muchas opciones.

De pronto, el nuevo "edén" socialista que los progresistas señalan como socialismo ideal, sea una buena referencia a seguir: los países nórdicos.

Por cierto, los países nórdicos, con Suecia a la cabeza (aunque nunca falta un despistado que lo confunde con Suiza), han implementado algunas de la ideas mencionadas arriba y otras más como:
La reducción de la burocracia.
Reducir los aportes del gobierno a los partidos políticos.
Reducir la posibilidad de reelecciones por partido (mucho peor por candidato).
Y otras linduras más.



Claro que también puede resultar que todo esto que escribo solo sea una volante de la CIA en convenio con el grupo de DAVOS y financiado por la cadena de HILTON HOTELS....