Inútil

[Lírico.]

Inútil

¿De qué sirve escribir, por qué pretendo
pasar a endecasílabos la absurda
historia de mi vida? Se está yendo
el tiempo que me toca en una curda.
El cuerpo hecho un guiñapo, la cabeza
como un charco de hastío. Va de luto
mi corazón de toro albino, y reza
un padre nuestro mi alma de canuto.
Al cielo yo respondo si me llama
y luego bajo en llamas hasta el barro
de las redes sociales. En la cama
me quedo absorto viendo un vídeo guarro.
¿De qué coño me sirve? me pregunto,
y encuentro por respuesta a un yo difunto.

 

[jmacgar]

Inútil

¿De qué sirve escribir, por qué pretendo
pasar a endecasílabos la absurda
historia de mi vida? Se está yendo
el tiempo que me toca en una curda.
El cuerpo hecho un guiñapo, la cabeza
como un charco de hastío. Va de luto
mi corazón de toro albino, y reza
un padre nuestro mi alma de canuto.
Al cielo yo respondo si me llama
y luego bajo en llamas hasta el barro
de las redes sociales. En la cama
me quedo absorto viendo un vídeo guarro.
¿De qué coño me sirve? me pregunto,
y encuentro por respuesta a un yo difunto.

Muy bueno, Lírico. Me ha gustado mucho. Salvo lo de rezar un padrenuestro y subir al cielo si me llama (que nunca me llama pero si lo hiciera no le haría ni prostituto caso), pues salvo esas dos pequeñeces, lo demás lo rubrico todo.

Felicitaciones.

 

[Vicente Fernández-Cortés]

... y subir al cielo si me llama (que nunca me llama pero si lo hiciera no le haría ni prostituto caso), pues salvo esas dos pequeñeces, lo demás lo rubrico todo.

Felicitaciones.

Bueno, Juan Ramón, tu convicción atea me parece respetable. Que asegures que nunca te llame también me parece razonable pero, hombre, decir que si te llamara (estarías dando por cierto ese aviso), no le harías ni puto caso me parece, cuando menos, una frivolidad rayana en una cerrazón que se niega a la evidencia.

Trataré de hacerme entender: cuando digo "si te llamara"no me estoy refiriendo a la voz derivada de un delirio irracional sino a una supuesta pero irrefutable señal de la manifestación prodigiosa del poder divino.
Desde Pablo de Tarso pocos han sido los deslumbrados por aquella misteriosa luz. ¿Leyenda? ¿Mitología cristiana? Puede ser. ¿Producto de una insolación, de la ingesta de un cardo alucinógeno del desierto? También entra dentro de lo posible. Yo solo te digo que de haber sido una auténtica, incuestionable y clara revelación resultaría absurdo rechazarla, como tan alegremente haces tú.

No es Religión, es Lógica.

Un abrazo.

 

[jmacgar]

Pues estimado Vicente, si dije esa frase es porque mi travesía del desierto desde la creencia más fervorosa (misas y comuniones diarias y muchos , más de lo que te imaginas , "ejercicios espirituales" en adecuados retiros comecocos) , el camino te repito desde ahí hasta mi actual total escepticismo en materia divina, esa travesía Vicente la he vivido yo con sangre sudor y lágrimas; yo soy hombre de convicciones fuertes y antes de dar pasos trascendentales en mi vida los razono mucho, no voy a tontas y a locas así que mi actual posición ideológica respecto a la religión la tengo más que meditada y razonada, me costó, insisto, mucho dar ese cambio en mi vida; si dije esa frase fue en un tono irónico que me parece evidente que se desprende de la forma en que lo dije, porque naturalmente lo que hay que entender ahí es que yo no tengo ninguna fe en que nadie me vaya a llamar desde el cielo, de eso estoy completamente seguro y en el caso de que me sucediese una llamada así lo que haría ciertamente es ir a un siquiatra especialista en ese tipo de esquizofrenias en las que se escuchan voces, unas veces divinas y otras tan diabólicas que incluso te manda a matar a alguien, aunque recordemos también que dios mando a Abraham a matar a su hijo, lo digo para los que crean en la Biblia, eso está escrito allí; y es que a dios siempre le gustaron mucho los sacrificios sangrientos: sangre, de corderos, de vacas o de lo que fuera, con decirte que mandó a su propio hijo al mundo para que lo destrozaran y se desangrase en una cruz. El que quiera creer eso, libre es , por supuesto, pero yo, a estas alturas de mi vida prefiero no creer en dios, porque de creer pensaría demasiado mal de él. Yo no quiero estar hecho a imagen y semejanza de un ser así, sinceramente.

 

[Vicente Fernández-Cortés]

....que nunca me llama pero si lo hiciera no le haría ni prostituto caso.

No, no, tu argumento es poco convincente en este caso, Juan Ramón. Entiendo lo que dices pero fíjate que yo no he entrado en consideraciones de fe ciega ni en remilgos religiosos.
Una llamada desde el cielo podría sobrevenir de una alucinación psicodélica en una loca aventura de marihuana, eso lo sé. Lo que cuestiono es, más allá de sutiles ironías, el rechazo absoluto, curiosa paradoja, a una hipotética realidad reveladora que tú mismo aceptas como posible.

Repito, no es Religión, es Lógica.

 

[jmacgar]

Repito, no es Religión, es Lógica.

Mi posición está basada precisamente en la lógica,Vicente. Te equivocas en esta frase:

una hipotética realidad reveladora que tú mismo aceptas como posible.

porque yo no acepto como posible ninguna realidad revelada,; el que haga alusión a la Biblia no quiere decir que crea en esa verdad revelada, si es a eso a lo que te refieres. No creo en ese ni en ningún otro libro sagrado llámese Corán o cualquier otro nombre. No me confundas.
Yo no sé cual será esa lógica de la que hablas, desde luego la mía no.

saludos.

 

[Vicente Fernández-Cortés]

jmacgar dixit:

Mi posición está basada precisamente en la lógica,Vicente. Te equivocas en esta frase:

Vicente Fernández-Cortés dijo: ↑
una hipotética realidad reveladora que tú mismo aceptas como posible.


Disculpa, Juan Ramón, pero no, no me equivoco:

jmacgar dijo: ↑
... y subir al cielo si me llama (que nunca me llama pero si lo hiciera no le haría ni prostituto caso)

Insisto:

Bueno, Juan Ramón, tu convicción atea me parece respetable. Que asegures que nunca te llame también me parece razonable pero, hombre, decir que si te llamara (estarías dando por cierto ese aviso), no le harías ni puto caso me parece, cuando menos, una frivolidad rayana en una cerrazón que se niega a la evidencia.

Trataré de hacerme entender: cuando digo "si te llamara"no me estoy refiriendo a la voz derivada de un delirio irracional sino a una supuesta pero irrefutable señal de la manifestación prodigiosa del poder divino.
Desde Pablo de Tarso pocos han sido los deslumbrados por aquella misteriosa luz. ¿Leyenda? ¿Mitología cristiana? Puede ser. ¿Producto de una insolación, de la ingesta de un cardo alucinógeno del desierto? También entra dentro de lo posible. Yo solo te digo que de haber sido una auténtica, incuestionable y clara revelación resultaría absurdo rechazarla, como tan alegremente haces tú.

No es Religión, es Lógica.

Un abrazo.

Te repito que no entro en el debate religioso, la cosa no va por ahí. Más allá de guasas inmisericordes (¿?) y de llamadas fantasmas, entiende que yo tan solo me refiero a una supuesta llamada real, cierta e incuestionable, no sé si me explico. Yo ya sé que eso a ti te parece inverosimil pero es que no se trata de eso, se trata de que si esto fuera así, no cabría más que admitirlo como una realidad palmaria. Entonces, y solo entonces, no resultaría lógico despreciarla.
Por eso creo que no me has entendido. La controversia es más dialéctica que otra cosa, ya ves tú.


Saludos.

 

[jmacgar]

entiende que yo tan solo me refiero a una supuesta llamada real, cierta e incuestionable,

Si tú te refieres a eso yo no, Vicente, he ahí el quid de la cuestión, ahí es donde radica nuestro distinto punto de vista: estamos hablando de cosas distintas; tu hablas de una "supuesta llamada real cierta e incuestionable" y yo te digo que ni me planteo ya, a estas alturas de mi vida, ese supuesto, eso es lo que quise decir con ese irónico comentario, así que este debate está ya agotado, al menos para mí.

Un abrazo.

 

[Lírico.]

Si tú te refieres a eso yo no, Vicente, he ahí el quid de la cuestión, ahí es donde radica nuestro distinto punto de vista: estamos hablando de cosas distintas; tu hablas de una "supuesta llamada real cierta e incuestionable" y yo te digo que ni me planteo ya, a estas alturas de mi vida, ese supuesto, eso es lo que quise decir con ese irónico comentario, así que este debate está ya agotado, al menos para mí.

Un abrazo.

Yo me lo plantearía.

 

[jmacgar]

Yo me lo plantearía.

Pues yo no, hace tiempo que ya me fui de ahí y no me apetece nada volver atrás. Ya lo decía el poeta "Tú no puedes volver atrás, porque la vida ya te empuja como un aullido interminable, interminable..." (José Agustín Goytisolo, "Palabras para Julia")

 

[Vicente Fernández-Cortés]

Vicente Fernández-Cortés dijo: ↑
entiende que yo tan solo me refiero a una supuesta llamada real, cierta e incuestionable,


Si tú te refieres a eso yo no, Vicente, he ahí el quid de la cuestión, ahí es donde radica nuestro distinto punto de vista: estamos hablando de cosas distintas; tu hablas de una "supuesta llamada real cierta e incuestionable" y yo te digo que ni me planteo ya, a estas alturas de mi vida, ese supuesto, eso es lo que quise decir con ese irónico comentario, así que este debate está ya agotado, al menos para mí.

Un abrazo.

Pero es que yo tengo interés alguno en prolongarlo, Juan Ramón.
Era solo un asunto de lógica modal, de raciocionio deductivo que ya veo que no pillas. O no quieres pillar.
Sí, por favor, olvidemos ya esta cuestión.


Otro para ti.

 

[jmacgar]

Pero es que yo tengo interés alguno en prolongarlo, Juan Ramón.
Era solo un asunto de lógica modal, de raciocionio deductivo que ya veo que no pillas. O no quieres pillar.

o que especulamos con distintos sentidos de la lógica, que también pudiera ser; la lógica también depende del punto de vista de cada cual, o crees que hay una única lógica, Vicente?

 

[Vicente Fernández-Cortés]

o que especulamos con distintos sentidos de la lógica, que también pudiera ser; la lógica también depende del punto de vista de cada cual, o crees que hay una única lógica, Vicente?

Sí, lo creo firmemente.

Pero, ¿no habíamos quedado en abandonar el debate? Por mi parte, Juan Ramón, es tema agotado. No por nada, es que sinceramente no parece que esto vaya a prosperar.

Un abrazo.

 

[jmacgar]

Sí, lo creo firmemente.

Yo creo firmemente lo contrario. Justo ahí radica nuestra diferencia.
Tema agotado

 

[Vicente Fernández-Cortés]

jmacgar dijo: ↑

o que especulamos con distintos sentidos de la lógica, que también pudiera ser; la lógica también depende del punto de vista de cada cual, o crees que hay una única lógica, Vicente?


Me obligas a precisar, Juan Ramón.

Tú sustentas tu posición en una lógica (en minúscula) informal y ya se sabe que su objeto de estudio es la forma de razonar para obtener el resultado deseado. La lógica informal da validez a los argumentos lógicos que resultan más coherentes entre otros que tienen una estructura argumental más débil. Es un poco como la gramática parda, no sé si me explico.

Solo te diré una cosa para terminar: La Lógica (con mayúscula) no puede ser nunca especulativa. Son dos términos excluyentes.
Te invito a la reflexión.

Nuevo abrazo.

 

[jmacgar]

Solo te diré una cosa para terminar: La Lógica (con mayúscula) no puede ser nunca especulativa. Son dos términos excluyentes.

Déjame de Lógicas especulativas con mayúsculas, Vicente; yo te hablo desde "mi lógica", la que me sirve para mis razonamientos y mis decisiones.
¿No quedamos en que concluíamos? Yo por lo menos no voy a seguir. Estoy yo ahora como para discusiones de alta filosofía, Vicente. Bastante he filosofado ya en el pasado para llegar a las conclusiones a las que he llegado y para atrás no vuelvo ni para coger impulso.

Gracias por tan ameno debate.

 

[Vicente Fernández-Cortés]

jmacgar dijo: ↑

o que especulamos con distintos sentidos de la lógica, que también pudiera ser; la lógica también depende del punto de vista de cada cual, o crees que hay una única lógica, Vicente?

Sí, lo creo firmemente.

Pero, ¿no habíamos quedado en abandonar el debate? Por mi parte, Juan Ramón, es tema agotado. No por nada, es que sinceramente no parece que esto vaya a prosperar.

Un abrazo.

A continuación:

Yo creo firmemente lo contrario. Justo ahí radica nuestra diferencia.
Tema agotado

Me obligas a precisar, Juan Ramón.

Tú sustentas tu posición en una lógica (en minúscula) informal y ya se sabe que su objeto de estudio es la forma de razonar para obtener el resultado deseado. La lógica informal da validez a los argumentos lógicos que resultan más coherentes entre otros que tienen una estructura argumental más débil. Es un poco como la gramática parda, no sé si me explico.

Solo te diré una cosa para terminar: La Lógica (con mayúscula) no puede ser nunca especulativa. Son dos términos excluyentes.
Te invito a la reflexión.

Nuevo abrazo.

¿No quedamos en que concluíamos? Yo por lo menos no voy a seguir. Estoy yo ahora como para discusiones filosóficas, Vicente. Bastante he filosofado ya en el pasado para llegar a las conclusiones a las que he llegado y para atrás no vuelvo ni para coger impulso.

Gracias por tan ameno debate.

Esto sí que no tiene lógica ninguna, Juan Ramón. Esto parece más un disparate de Groucho Marx, un diálogo de besugos, que otra cosa. Comparto tu fatiga intelectual a estas horas de la noche pero no me hagas comulgar (con perdón) con ruedas de molino.

A la una, a las dos y las tres: ASUNTO CERRADO.

Gracias a ti.

 

[Jazmin blanco]

Inútil

¿De qué sirve escribir, por qué pretendo
pasar a endecasílabos la absurda
historia de mi vida? Se está yendo
el tiempo que me toca en una curda.
El cuerpo hecho un guiñapo, la cabeza
como un charco de hastío. Va de luto
mi corazón de toro albino, y reza
un padre nuestro mi alma de canuto.
Al cielo yo respondo si me llama
y luego bajo en llamas hasta el barro
de las redes sociales. En la cama
me quedo absorto viendo un vídeo guarro.
¿De qué coño me sirve? me pregunto,
y encuentro por respuesta a un yo difunto.

Me ha gustado tu poema, Líricodetrito. Y opino que el tiempo que dedicas a hacer endecasílabos se lo sustráes al de la redes sociales y eso es una ganancia de por sí.
Saludos cordiales.
Jazmín

 

[Lírico.]

Pues estimado Vicente, si dije esa frase es porque mi travesía del desierto desde la creencia más fervorosa (misas y comuniones diarias y muchos , más de lo que te imaginas , "ejercicios espirituales" en adecuados retiros comecocos) , el camino te repito desde ahí hasta mi actual total escepticismo en materia divina, esa travesía Vicente la he vivido yo con sangre sudor y lágrimas; yo soy hombre de convicciones fuertes y antes de dar pasos trascendentales en mi vida los razono mucho, no voy a tontas y a locas así que mi actual posición ideológica respecto a la religión la tengo más que meditada y razonada, me costó, insisto, mucho dar ese cambio en mi vida; si dije esa frase fue en un tono irónico que me parece evidente que se desprende de la forma en que lo dije, porque naturalmente lo que hay que entender ahí es que yo no tengo ninguna fe en que nadie me vaya a llamar desde el cielo, de eso estoy completamente seguro y en el caso de que me sucediese una llamada así lo que haría ciertamente es ir a un siquiatra especialista en ese tipo de esquizofrenias en las que se escuchan voces, unas veces divinas y otras tan diabólicas que incluso te manda a matar a alguien, aunque recordemos también que dios mando a Abraham a matar a su hijo, lo digo para los que crean en la Biblia, eso está escrito allí; y es que a dios siempre le gustaron mucho los sacrificios sangrientos: sangre, de corderos, de vacas o de lo que fuera, con decirte que mandó a su propio hijo al mundo para que lo destrozaran y se desangrase en una cruz. El que quiera creer eso, libre es , por supuesto, pero yo, a estas alturas de mi vida prefiero no creer en dios, porque de creer pensaría demasiado mal de él. Yo no quiero estar hecho a imagen y semejanza de un ser así, sinceramente.

qué parrafada pegaste