Tetrástrofo caótico

[Oncina]

Con el segundo apunte que te hace (que ya veo que has cambiado "poema" por "tema") sí que estoy en desacuerdo y es que el asunto de que se haga sinéresis en la sexta sílaba no me parece anatema ni que "obligue" al verso a irse de medida (12 sílabas dice él). Estoy harto de ver ese figura (sinéresis en sexta) en los más afamados maestros de nuestro Siglo de Oro. Ahora es muy temprano para estar buscando ejemplos (cosa que sabes que me gusta tanto) pero si es preciso los buscaré; creo que tengo una pequeña colección de ellos.

Una sinéresis no deja de ser una sinalefa pero dentro de la misma palabra. Sigo prefiriendo las diéresis en sexta y décima sílaba.

Claro que hay cientos de ejemplos, de una cosa y de otra. Y no seré yo quién critique a los poetas del Siglo de Oro por ello.
Pero hay otra verdad, y es que los gustos estilísticos y las peculiaridades fonéticas cambian con el tiempo y han pasado varios siglos desde que esos artistas dejaron sus joyas. Hoy en día solo me plantearía efectuar una sinéresis o sinalefa en sexta o décima sílaba para dar un aporte diferente al poema (tampoco una diéresis).

Me extraña que rehuyas la sinalefa en sexta y no la sinéresis cuando a mí las sinéresis me parecen simplemente un tipo de sinalefa.
Lo que me gusta a mí encontrar en los poemas estas situaciones para charlar un rato jajaja.

A mí en este caso no me sonaba bien el verso y creo que se lee mucho más fluido tras los cambios.

Abrazos para ambos.

 

[Lourdes C]

Bello y simpático. Eres genial.
Encantada de leerte. Saludos cordiales.

 

[Eratalia]

Una sinéresis no deja de ser una sinalefa pero dentro de la misma palabra. Sigo prefiriendo las diéresis en sexta y décima sílaba.

Claro que hay cientos de ejemplos, de una cosa y de otra. Y no seré yo quién critique a los poetas del Siglo de Oro por ello.
Pero hay otra verdad, y es que los gustos estilísticos y las peculiaridades fonéticas cambian con el tiempo y han pasado varios siglos desde que esos artistas dejaron sus joyas. Hoy en día solo me plantearía efectuar una sinéresis o sinalefa en sexta o décima sílaba para dar un aporte diferente al poema (tampoco una diéresis).

Me extraña que rehuyas la sinalefa en sexta y no la sinéresis cuando a mí las sinéresis me parecen simplemente un tipo de sinalefa.
Lo que me gusta a mí encontrar en los poemas estas situaciones para charlar un rato jajaja.

A mí en este caso no me sonaba bien el verso y creo que se lee mucho más fluido tras los cambios.

Abrazos para ambos.

Lo que te gusta una buena charla sobre sinalefas, sinéresis, anacolutos y tetrástrofos...

Más saludos, pero tan cordiales como los de antes.

 

[Eratalia]

Bello y simpático. Eres genial.
Encantada de leerte. Saludos cordiales.

Muchas gracias, Lourdes, siempre tan bondadosa en tus apreciaciones.

Abrazos.

 

[Oncina]

Buenos días.
Ya he visto yo por aquí, sin ir más lejos, muchas sinéresis en palabras como poema, que nunca me atrevo a hacer. Aquí no fue una osadía, sino que (como sabes suelo contar de oído) me sonó bien al recitado y así se quedó sin más. Además hace dos años y medio hilaba yo un poco menos fino que ahora y había muchas cosas de las que no me daba cuenta.
En cuanto a la segunda parte ya la tenía cambiada antes de leer tu amable comentario...

Al final, sin salir de lo anecdótico,
perdí el hilo de forma catastrófica;

Gracias por el aplauso orejero.

Saludos cordiales.

po-e-ma : La fuerza de la vocal E estando acentuada me exige separar la sílaba.
po-e-sí-a: En este caso hay menos fuerza sobre la E porque el acento se va a la Í.

Todo es posible en ambas. Aunque lo del "poema" buff buff (ay que me da), y en poesía también prefiero no hacer sinéresis.

Yo he visto de todo por aquí, Era, de todo... estos ojitos que sangran lo han visto...
y no en tus poemas ni por sinéresis en"poemas".

Lo que te gusta una buena charla sobre sinalefas, sinéresis, anacolutos y tetrástrofos...

Más saludos, pero tan cordiales como los de antes.

Qué vicio más tonto.

Má cordialidad.

 

[Eratalia]

po-e-ma : La fuerza de la vocal E estando acentuada me exige separar la sílaba.
po-e-sí-a: En este caso hay menos fuerza sobre la E porque el acento se va a la Í.

Todo es posible en ambas. Aunque lo del "poema" buff buff (ay que me da), y en poesía también prefiero no hacer sinéresis.

Yo he visto de todo por aquí, Era, de todo... estos ojitos que sangran lo han visto...
y no en tus poemas ni por sinéresis en"poemas".




Qué vicio más tonto.

Má cordialidad.

Hay vicios peores...

 

[jmacgar]

Una sinéresis no deja de ser una sinalefa pero dentro de la misma palabra. Sigo prefiriendo las diéresis en sexta y décima sílaba.

Claro que hay cientos de ejemplos, de una cosa y de otra. Y no seré yo quién critique a los poetas del Siglo de Oro por ello.
Pero hay otra verdad, y es que los gustos estilísticos y las peculiaridades fonéticas cambian con el tiempo y han pasado varios siglos desde que esos artistas dejaron sus joyas. Hoy en día solo me plantearía efectuar una sinéresis o sinalefa en sexta o décima sílaba para dar un aporte diferente al poema (tampoco una diéresis).

Me extraña que rehuyas la sinalefa en sexta y no la sinéresis cuando a mí las sinéresis me parecen simplemente un tipo de sinalefa.
Lo que me gusta a mí encontrar en los poemas estas situaciones para charlar un rato jajaja.

A mí en este caso no me sonaba bien el verso y creo que se lee mucho más fluido tras los cambios.

Abrazos para ambos.

Yo no estoy de acuerdo en meter dentro del mismo saco las diéresis con los hiatos y las sinéresis con las sinalefas; para mí son cosas que se parecen pero que no son lo mismo, y como sabrás parecerse no es igual que ser lo mismo ¿no?; sé de algún autor de ciertas teoría de zeuxis y azeuxis que le gusta hacer con esas denominaciones un “totum revolutum” pero yo no soy nada partidario de eso.

Y ahora, como siempre, mis ejemplos. Te dejaré algunos que contradicen eso que dices : “que los gustos estilísticos y las peculiaridades fonéticas cambian con el tiempo y han pasado varios siglos desde que esos artistas dejaron sus joyas”; como verás a continuación aquí te dejo un par de estrofas en las que hay unos versos de Borges (siglo pasado) con sinéresis en sexta:

-de su poema “Ajedrez”:

Adentro irradian mágicos rigores
Las formas: torre homérica, ligero
Caballo, armada reina, rey postrero,
-Oblicuo alfil y peones agresores. SINERESIS EN SEXTA SILABA.

-de su poema “Tango” :

Gira en el hueco la amarilla rueda
De caballos y leones, y oigo el eco SINERESIS EN SEXTA SÍLABA
De esos tangos de Arólas y de Greco
Que yo he visto bailar en la vereda,

y este último ejemplo de Borges; de poema “Remordimiento” extraigo este verso:

He cometido el peor de los pecados

---------------------------
Y para terminar uno de Góngora en Soledades, que alguno del siglo de Oro tenía que dejarte ¿no?:

-que pudo bien Acteón perderse en ellos.

Lo que te gusta una buena charla sobre sinalefas, sinéresis, anacolutos y tetrástrofos...

y a mí, y a mí, sumándole además las zeuxis y azeuxis, jajajaja

Un abrazo a ambos.

 

[Antonio]

Alejada, tal vez, de lo modélico
escribo este poema tan enfático
sentada en la terraza de mi ático
decorado de modo psicodélico.

Se trata de un jardín casi selvático,
perfumado con plantas aromáticas
en tiestos y macetas medio erráticas
colocadas de modo asistemático.

Las de abajo, que son chicas simpáticas
me dicen que lo encuentran muy exótico,
-no sé si pensarán que es estrambótico
porque ellas fueron siempre muy pragmáticas-.

Al final , sin salir de lo anecdótico,
perdí el hilo de forma catastrófica;
yo quería ponerme filosófica
y acabé con un tema harto caótico.

​

El tetrástrofo es una composición, como su nombre indica, de cuatro estrofas. He encadenado los cuartetos siguiendo esta estructura: ABBA BCCB CDDC DEED

Perfecta, bella y olorosa cuaderna vía de rimas esdrújulas nos presentas, estimada Eratalia.
Me ha encantado, mis felicitaciones.
Saludos cordiales.

 

[Eratalia]

Yo no estoy de acuerdo en meter dentro del mismo saco las diéresis con los hiatos y las sinéresis con las sinalefas; para mí son cosas que se parecen pero que no son lo mismo, y como sabrás parecerse no es igual que ser lo mismo ¿no?; sé de algún autor de ciertas teoría de zeuxis y azeuxis que le gusta hacer con esas denominaciones un “totum revolutum” pero yo no soy nada partidario de eso.

Y ahora, como siempre, mis ejemplos. Te dejaré algunos que contradicen eso que dices : “que los gustos estilísticos y las peculiaridades fonéticas cambian con el tiempo y han pasado varios siglos desde que esos artistas dejaron sus joyas”; como verás a continuación aquí te dejo un par de estrofas en las que hay unos versos de Borges (siglo pasado) con sinéresis en sexta:

-de su poema “Ajedrez”:

Adentro irradian mágicos rigores
Las formas: torre homérica, ligero
Caballo, armada reina, rey postrero,
-Oblicuo alfil y peones agresores. SINERESIS EN SEXTA SILABA.

-de su poema “Tango” :

Gira en el hueco la amarilla rueda
De caballos y leones, y oigo el eco SINERESIS EN SEXTA SÍLABA
De esos tangos de Arólas y de Greco
Que yo he visto bailar en la vereda,

y este último ejemplo de Borges; de poema “Remordimiento” extraigo este verso:

He cometido el peor de los pecados

---------------------------
Y para terminar uno de Góngora en Soledades, que alguno del siglo de Oro tenía que dejarte ¿no?:

-que pudo bien Acteón perderse en ellos.



y a mí, y a mí, sumándole además las zeuxis y azeuxis, jajajaja

Un abrazo a ambos.

Hay que ver lo que sabéis!
Os felicito a ambos.

 

[Eratalia]

Salió repetido.

 

[Eratalia]

Perfecta, bella y olorosa cuaderna vía de rimas esdrújulas nos presentas, estimada Eratalia.
Me ha encantado, mis felicitaciones.
Saludos cordiales.

Muchísimas gracias, Antonio, por pasar y dejar tu grato comentario.

De todos modos en esta ocasión no se trata de una cuaderna vía, ya que esa estructura está formada por 4 versos alejandrinos con rima continua AAAA, no así la mía, que son endecasílabos y con rima ABBA, o sea, simples cuartetos.
En su momento sí escribí una ajustada a esas antiquísimas normas.
http://www.mundopoesia.com/foros/temas/monotonia-cuaderna-via.500077/#post-5041175

Encantada de verte en mis versos.
Un saludo muy cordial.

 

[Antonio]

Muchísimas gracias, Antonio, por pasar y dejar tu grato comentario.

De todos modos en esta ocasión no se trata de una cuaderna vía, ya que esa estructura está formada por 4 versos alejandrinos con rima continua AAAA, no así la mía, que son endecasílabos y con rima ABBA, o sea, simples cuartetos.

Encantada de verte en mis versos.
Un saludo muy cordial.

Es verdad, tienes toda la razón, su estructura tan especial me hizo confundirme.
Gracias.

 

[Oncina]

Yo no estoy de acuerdo en meter dentro del mismo saco las diéresis con los hiatos y las sinéresis con las sinalefas; para mí son cosas que se parecen pero que no son lo mismo, y como sabrás parecerse no es igual que ser lo mismo ¿no?; sé de algún autor de ciertas teoría de zeuxis y azeuxis que le gusta hacer con esas denominaciones un “totum revolutum” pero yo no soy nada partidario de eso.

Y ahora, como siempre, mis ejemplos. Te dejaré algunos que contradicen eso que dices : “que los gustos estilísticos y las peculiaridades fonéticas cambian con el tiempo y han pasado varios siglos desde que esos artistas dejaron sus joyas”; como verás a continuación aquí te dejo un par de estrofas en las que hay unos versos de Borges (siglo pasado) con sinéresis en sexta:

-de su poema “Ajedrez”:

Adentro irradian mágicos rigores
Las formas: torre homérica, ligero
Caballo, armada reina, rey postrero,
-Oblicuo alfil y peones agresores. SINERESIS EN SEXTA SILABA.

-de su poema “Tango” :

Gira en el hueco la amarilla rueda
De caballos y leones, y oigo el eco SINERESIS EN SEXTA SÍLABA
De esos tangos de Arólas y de Greco
Que yo he visto bailar en la vereda,

y este último ejemplo de Borges; de poema “Remordimiento” extraigo este verso:

He cometido el peor de los pecados

---------------------------
Y para terminar uno de Góngora en Soledades, que alguno del siglo de Oro tenía que dejarte ¿no?:

-que pudo bien Acteón perderse en ellos.



y a mí, y a mí, sumándole además las zeuxis y azeuxis, jajajaja

Un abrazo a ambos.

Para gustos colores.

Iguales no son, pero no dejan de ser vocales unidad.

Entiendo que a Borges le gustaba ese tipo de dicción, a mí no y seguiré evitándola. Borges no es el poeta más ortodoxo del siglo XX, y no me parece ni bien ni mal, que te veo venir xD.

Me quedo con el "peor" me suena mucho mejor que el verso de los "peones".
Para mí es más fácil separar a-li-vi-ar que unir peo-nes.

¿Algún ejemplo con las vocales ir en la posición de poema"? Por pedir que no quede.

Nuevo abrazo.

 

[jmacgar]

Para gustos colores.

Iguales no son, pero no dejan de ser vocales unidad.

Entiendo que a Borges le gustaba ese tipo de dicción, a mí no y seguiré evitándola. Borges no es el poeta más ortodoxo del siglo XX, y no me parece ni bien ni mal, que te veo venir xD.

Me quedo con el "peor" me suena mucho mejor que el verso de los "peones".
Para mí es más fácil separar a-li-vi-ar que unir peo-nes.

¿Algún ejemplo con las vocales ir en la posición de poema"? Por pedir que no quede.

Nuevo abrazo.

Sí, Oncina, vocales unidas son, sin duda, pero hay casos y casos y, parafraseando a Ortega, cada caso es él y su circunstancia. Sigue evitándolas tú si quieres, pero el hecho de hacer alusión a la poco ortodoxia de Borges para quitarle valor a esas licencias métricas que usaba me sorprende. Porque ¿qué es la ortodoxia? y ¿Tú eres muy ortodoxo siempre? Sabes que en estas cosas de los normas o usos aconsejables a la hora de componer un endecasílabo cada maestrillo tiene su librillo. Aquí no hay nadie que pueda hablar "ex cathedra" pues he leído a muchos preceptistas y, aunque puedan coincidir en muchos puntos, luego hay multitud de matices en los que difieren.

Y propósito de este tema he estado buscando posibles normas para la aplicación de las sinalefas y/o sinéresis y en varios de los sitios visitados solo he hallado unanimidad en esta regla/norma y/o consejo:


"EXCEPCIONES PARA LA APLICACIÓN DE LA SINALEFA Y/O LA SINERESIS:

No se hace aconsejable aplicar la sinalefa, (ni la sinéresis) cuando entra en juego la sílaba tónica principal del verso (la penúltima sílaba) no suele ser armonioso aplicar la sinalefa (o la sinéresis) porque se produce una mala sonoridad. Dos palabras que al principio del verso casan en una aceptable sinalefa (o una sola palabra con sinéresis) al final, y entrando en juego la sílaba principal del verso, suelen desarmonizar si se hace ahí la sinalefa o la sinéresis."

Como verás aquí solo se habla de evitar hacerlo en la décima sílaba.

Si Borges fue heterodoxo por hacer eso, apúntame a mi en esa lista de heterodoxos también.

Abrazo

 

[pepesori]

Aqui va mi comentario algo patético
al tetrástofo escrito como mágico,
me parece un poema nada trágico
divertido, perfecto, casi métrico

Me divertí leyéndolo
saludos

 

[Eratalia]

Aqui va mi comentario algo patético
al tetrástofo escrito como mágico,
me parece un poema nada trágico
divertido, perfecto, casi métrico

Me divertí leyéndolo
saludos

Pues si te divertiste, ¡objetivo cumplido!
Gracias por leer y por decírmelo.
Saludos cordiales.