Golpe en Bolivia

[musador]

La pachamama doliente
nuevamente se ve herida
por los gringos que a su vida
la pretenden encerrada
en los cerros de la nada
donde vuelva a estar dormida.

Siglos ha que la conquista
estableció jerarquías
fundando sus armonías
en las cepas del racismo
condenando al ostracismo
a los dueños de los días.

De los días, digo bien,
son dueños los campesinos,
de noche sus asesinos
al campo siembran terror:
¡que no coseche el amor
los frutos de sus vecinos!

Llegó sin embargo el día
en que un tal Evo Morales
se escapó de los corrales
levantando las banderas
que en el sudor de las eras
supieron ser nacionales.

Temblorosa democracia
que a veces pares belleza,
¿qué caminos de extrañeza
buscaste para lograr
esta florcita sin par
en medio de la maleza?

De flor no tacho a Morales,
lo haría ruborizar,
sino a la alquimia o azar
con que su candidatura
tuvo la rara ventura
de llegarse a realizar.

Fueron años exitosos
de mucho tira y afloje,
el que la oreja le moje
al imperio, ha de pagar
muy duro para avanzar
sin tener quien lo despioje.

También hubo, ¿cómo no?,
varios tejes y manejes,
doblando a veces los ejes
para evitar que se quiebren
y que los fachos celebren
la ruina de los herejes.

Y así llegamos al hoy,
que con la biblia en la mano
quiso cortar por lo sano
salvando la podredumbre
que la indiada en muchedumbre
lograba volcar al llano.

Otra vez la patria grande
sufriendo un golpe de estado
con el imperio a su lado
y la meta en el despojo,
como el toro que ve rojo
se ensañan con lo sagrado.

Sagrado quise decir,
que aunque no hay nada de dios
sagrada es aquella voz
que hoy resuena desde El Alto,
reclamando por asalto
La Paz con penuria atroz.

Termino aquí con la rabia
que se nutre en mi impotencia,
lejos está de mi ciencia
encontrar explicación:
uno más en el montón
será mi grito de ausencia.

 

[Cheros]

musador,
"Termino aquí con la rabia
que se nutre en mi impotencia,
lejos está de mi ciencia
encontrar explicación:
uno más en el montón
será mi grito de ausencia''
La explicación a tus dudas,
estoy harto de exponerlas
con tantos versos, palabras
que tales como los vientos,
pasan de largo sin huella
en las mentes de los cruentos.

 

[musador]

musador,
"Termino aquí con la rabia
que se nutre en mi impotencia,
lejos está de mi ciencia
encontrar explicación:
uno más en el montón
será mi grito de ausencia.
La explicación a tus dudas,
estoy harto de explicarlas
con tantos versos, palabras
que tales como los vientos,
pasan de largo sin huella
en las mentes de los cruentos.

Como podrás adivinar si lees el poema entero, la frase que señalas es meramente retórica.

gracias y abrazo
Jorge

 

[Andi Del Alba]

Este tipo de situaciones me rememoran la segunda guerra mundial y el surgimiento del Nacional-Socialismo. Cuando tuve la oportunidad de leer "Mein Kampf", mi lucha, pude ver el paralelismo de Inglaterra en esos momentos con la actual EE.UU. El discurso de Adolf Hitler no se apartó de la opresión brindada por los ingleses y su supremacía militar. Ese determinismo manifiesto no solo logró exacerbar la indignación de los Alemanes sino que también terminó colectivizando su doctrina.

Sin justificar el Holocausto Judío, creo que faltó la construcción de una verdad que sirviera como referente para los nuevos conflictos y su no repetición. Pero como la historia la escriben los vencedores (sin medir la estupidez), aquí iniciamos de nuevo.

Un gusto leerte Jorge.

Un abrazo

Andi

 

[Andi Del Alba]

xxxxxx

 

[Cheros]

musador,
no me vengas con racionalizaciones
ni excusas retóricas;
si hubieras leido mis Socio-políticos y Filosóficos,
no te atreverías a decir lo que afirmas;
si los leiste, seguro que no te interesaron, como a los demás,
o no captaste el mensaje.
¿Mira aqui abajo, mi firma, lo comprendes ?

 

[musador]

Este tipo de situaciones me rememoran la segunda guerra mundial y el surgimiento del Nacional-Socialismo. Cuando tuve la oportunidad de leer "Mein Kampf", mi lucha, pude ver el paralelismo de Inglaterra en esos momentos con la actual EE.UU. El discurso de Adolf Hitler no se apartó de la opresión brindada por los ingleses y su supremacía militar. Ese determinismo manifiesto no solo logró exacerbar la indignación de los Alemanes sino que también terminó colectivizando su doctrina.

Sin justificar el Holocausto Judío, creo que faltó la construcción de una verdad que sirviera como referente para los nuevos conflictos y su no repetición. Pero como la historia la escriben los vencedores (sin medir la estupidez), aquí iniciamos de nuevo.

Un gusto leerte Jorge.

Un abrazo

Andi

Bueno, la verdad es que las semejanzas son muy remotas, por la realidad socio-económica de Bolivia y las peculiaridades de su problema racial; tipícamente fascistas son, sin embargo, las metodologías usadas por los grupos armados de Camacho, que amparados por la policía han creado el clima del golpe con sus acciones criminales.

gracias y abrazo
Jorge

 

[Cheros]

musador,
"Bueno, la verdad es que las semejanzas son muy remotas,
por la realidad socio-económica de Bolivia
y las peculiaridades de su problema racial"
Las semejanzas son casi idénticas, co.relativas;
los Británicos entonces, hacían lo mismo en sus colonias y siguen haciéndolo con su neocolonialismo económico
y la discriminación racial así como la esclavitud al sistema, fueron y siguen siendo actuales;
El sistema Económico Capitalista y la Politica Neoliberal, capitaneada por USA,
continua siendo un disfraz de su auténtica Dictadura fascista y Nazi,
con la etiqueta de Democracia Parlamentaria ...

 

[musador]

musador,
"Bueno, la verdad es que las semejanzas son muy remotas,
por la realidad socio-económica de Bolivia
y las peculiaridades de su problema racial"
Las semejanzas son casi idénticas, co.relativas;
los Británicos entonces, hacían lo mismo en sus colonias y siguen haciéndolo con su neocolonialismo económico
y la discriminación racial así como la esclavitud al sistema, fueron y siguen siendo actuales;
El sistema Económico Capitalista y la Politica Neoliberal, capitaneada por USA,
continua siendo un disfraz de su auténtica Dictadura fascista y Nazi,
con la etiqueta de Democracia Parlamentaria ...

A un argumento tan fino
no sabría contestar,
solo me queda envidiar
tu vocación de payaso:
¡dale que dale al pedazo
de sombra en tu caminar!

Ya está escrito El Capital,
¿por qué escribir nada nuevo?:
un huevo es como otro huevo
y aquí la ciencia termina,
aunque parezca cretina
tu astucia exige relevo.

 

[Cheros]

"No están todos los que son
aunque no sepan que están
y en su alienación serán
felices con su oración"

 

[musador]

"No están todos los que son
aunque no sepan que están
y en su alienación serán
felices con su oración"

Tamaña hondura no he visto
sino en las simas del mar,
al punto quiero estallar
por ser sin saber que estoy,
dónde vengo, dónde voy,
en esta bruma sin par.

Pero es verdad que me canso
trepando a las paradojas,
tengo las manos ya rojas,
tanto aplaudir a un lector
me tiene mudo de amor
sepultando mis congojas.

Pero, digo yo, al final:
sobre Bolivia, ¿qué opinas?
Dejando nuestras inquinas
por un ratito de lado:
¿te tiene a ti sin cuidado
lo que acaba de pasar?

 

[Évano]

Quererse perpetuar en el poder solo demuestra que es un dictador más, como Maduro, los Castro y otros. Son los mayores enemigos de pueblo, sin lugar a duda ninguna. Creo que si el pueblo boliviano tomara la paz y dejara gobernar unos años, sería el país más rico de latinoamérica.

Un abrazo.

 

[charlie ía]

Quererse perpetuar en el poder solo demuestra que es un dictador más

en el mundo occidental esta afirmación es cien por ciento correcta mi estimado gurú.

pero a américa y a occidente nos separa la misma distancia que existe entre la tierra y alfa centauri.

lamentablemente ahora, de bolivia se han apoderado fuerzas que añoran el modelo colonial. obviamente, dado su reducido número, tratan de acudir a las mismas herramientas en que se sostenía aquel régimen de mierda: armas y religión.

sin embargo, todas las segundas partes están condenadas al fracaso mi prix, tanto en el amor como en la guerra.

abrazos a todos vatos.

 

[Évano]

en el mundo occidental esta afirmación es cien por ciento correcta mi estimado gurú.

pero a américa y a occidente nos separa la misma distancia que existe entre la tierra y alfa centauri.

lamentablemente ahora, de bolivia se han apoderado fuerzas que añoran el modelo colonial. obviamente, dado su reducido número, tratan de acudir a las mismas herramientas en que se sostenía aquel régimen de mierda: armas y religión.

sin embargo, todas las segundas partes están condenadas al fracaso mi prix, tanto en el amor como en la guerra.

abrazos a todos vatos.

Ese es el tema, que al quererse perpetuar en el poder, les otorga a los otros motivos para las armas y la religión.

Van brazos.

 

[Évano]

Y esa también es la distancia que separa a latinoamérica de Europa. Respetar o no respetar leyes y Constitución es la diferencia entre caos y orden.

 

[musador]

Y esa también es la distancia que separa a latinoamérica de Europa. Respetar o no respetar leyes y Constitución es la diferencia entre caos y orden.

Deduzco de tus comentarios que Alemania, donde Angela Merkel es canciller desde el 2005 (va por su cuarto período, Evo Morales estaba desde el 2006), debe de ser un país latinoamericano. Me parece muy superficial lo que dices, la verdad.

gracias y abrazo
Jorge

 

[charlie ía]

leyes y Constitución

leyes y constitución son solo ficciones amigo, vos sabés eso. se crean, cambian y se destruyen a conveniencia.

en todas partes. sin excepción.

 

[Évano]

En Alemania está permitido por su Constitución, Musador.

Y sí, charlie, se crean y cambian, pero siempre por vías legales.

Marcho a dormir. Van brazos.

 

[charlie ía]

En Alemania está permitido por su Constitución, Musador.

Y sí, charlie, se crean y cambian, pero siempre por vías legales.

Marcho a dormir. Van brazos.

yo sé que en estos días la palabra constitución se ha puesto muy de moda en españa, por aquello del tema catalán.

pero eso no cambia el hecho de que son ficciones al fin y al cabo vins, ficciones al servicio de un poder determinado.

bajo la constitución de sudáfrica el apartheid era legal. y bajo la yanqui en su momento, la esclavitud.

lo que es bueno y lo que es malo amigo, no se mide en términos de un pedazo de papel.

abrazo mi prix.

 

[dragon_ecu]

Alemania es una república demócrata parlamentaria.
Bolivia es una república demócrata presidencial.

Ambas se asemejan en que deben respetar y regirse por las leyes.
Lo correcto es que toda ley busque un beneficio para la sociedad en conjunto.
Lo incorrecto es que se emitan leyes que beneficien al sector en el poder, lo que conlleva a una dictadura (aunque nominalmente se siga llamando democracia, esta deja de serlo).

Así que igualar a Ángela Merkel con Evo Morales es un dislate.

Algo que muchos "analistas" (y más frecuentemente los de izquierda) hacen es desdoblar palabras y usarla mal, pero igual las usan porque suenan bonito, aunque tergiversan su significado.

Lo primero hay que aclarar la situación actual del "gobierno" Boliviano.

La presidenta "encargada" ya ha sido reconocida por varios estados (incluyendo a Rusia).
Evo Morales no ha sido "destituido", ni ha sufrido un "golpe de estado".
Evo Morales ha renunciado y huido a México con categoría de asilado político.​

Y ahora revisemos la realidad del caso Boliviano.

Evo Morales (junto a Felipe Quispe) dan un golpe contra el gobierno democrático en 2003.
Evo Morales fue elegido una primera vez presidente por vía democrática en 2006 hasta 2011.
Sin llegar al término de su mandato cambian la constitución y se presenta de candidato nuevamente, aprovechando para sí la nueva ley (una inmoralidad legal pues legisló a su favor).*
Es elegido para un segundo - primer mandato - (¿?) en 2010 a 2015.
Es elegido (¿?) para un segundo mandato en 2015 a 2020.
Constitucionalmente no puede ser candidato, a lo que convoca un referéndum para la reelección indefinida. Pierde el mismo y se ratifica que no puede ser nuevamente presidente.
Legisla de nuevo a su favor declarando su "derecho humano a ser candidato" contraviniendo la constitución.
Se presenta de nuevo candidato pero ante las sospechas de fraude, y cifras de votación por demás evidentes en contra, se auto-declara vencedor directo.​

Las cosas claras: Evo Morales no ha "recibido" un golpe de estado.
Ha sido Evo Morales, quien quiso dar un nuevo golpe de estado contra la sucesión legal del cargo.


*Nota:
Los llamados gobiernos del socialismo del siglo 21, han aplicados todos la misma fórmula:
Dar golpe contra el gobierno ya sea para tomar el poder o tener presencia de oposición fuerte.
Llegar al poder vía democrática, usando imagen y tácticas de fuerza.
Cambiar la constitución anunciando mejoras pero aplicando fórmulas comunes para retener y acrecentar el poder para las facciones de izquierda.
Variar las fórmulas de elección y sucesión.
Variar la participación o alterar las otras estructuras del estado para posicionar acciones de izquierda.
Impulsar "soberanías" para cerrar libertades políticas, comerciales, educativas, religiosas, gremiales y económicas e impedir surgimiento de facciones contrarias al gobierno.
Impulsar movimientos internos apegados a la misma filosofía de izquierda y presentarlos como nuevos opositores.

 

[Évano]

yo sé que en estos días la palabra constitución se ha puesto muy de moda en españa, por aquello del tema catalán.

pero eso no cambia el hecho de que son ficciones al fin y al cabo vins, ficciones al servicio de un poder determinado.

bajo la constitución de sudáfrica el apartheid era legal. y bajo la yanqui en su momento, la esclavitud.

lo que es bueno y lo que es malo amigo, no se mide en términos de un pedazo de papel.

abrazo mi prix.

No debes comparar aquella Sudáfrica y aquellos Estados Unidos con las constituciones de hoy en Europa o la mayoría de América, lo sabes.

Van brazos.

 

[charlie ía]

golpe de estado.

dreik, cuando los generalotes sugieren, los generalotes ponen la banda presidencial, los generalotes matan indígenas y los generalotes ponen la musiquita del afterparty:

es golpe.

pero se van a cagar.

No debes comparar aquella Sudáfrica y aquellos Estados Unidos con las constituciones de hoy en Europa o la mayoría de América, lo sabes.

Van brazos.

me estoy echando un café aquí en la mañana del no lugar. el café amigo mío, no se sirve igual que hace mil años. pero es el mismo café.

las hojas de papel siguen siendo hojas de papel - en américa y en europa, en tokio y en papua nueva guinea -, y se pueden hacer añicos en un abrir y cerrar de ojos.

abrazos maes.

 

[LIBRA8]

El mayor handicap que tiene Latinoamérica respecto a Europa es que sus democracias son más recientes y por lo tanto están menos asentadas cultural y socialmente. También, y por otro lado, Latinoamérica hasta hace muy poco ha sido un continente explotado, y Europa y USA llevan siglos siendo países "explotadores" (con todo lo que ello implica económica y culturalmente)
No nos podemos comparar, pues Europa goza del privilegio histórico (circunstancial) de ser una potencia cultural y económica mucho más antigua.

Sobre el tema de Bolivia no tengo mucha información, pero me parece que es la misma historia de siempre en esa parte del mundo: Izquierdas que cuando llegan al poder se corrompen y los ricos de derechas, que cuando tienen la menor oportunidad "moral" aprovechan las circunstancias para hacerse nuevamente con el poder, y así seguir enriqueciéndose aún más.. Un bucle sin final que solo cesará cuando el pueblo avance culturalmente y no se deje engañar (o se deje engañar menos) por unos ni por otros..

Abrazos para todos.

 

[Évano]

dreik, cuando los generalotes sugieren, los generalotes ponen la banda presidencial, los generalotes matan indígenas y los generalotes ponen la musiquita del afterparty:

es golpe.

pero se van a cagar.



me estoy echando un café aquí en la mañana del no lugar. el café amigo mío, no se sirve igual que hace mil años. pero es el mismo café.

las hojas de papel siguen siendo hojas de papel - en américa y en europa, en tokio y en papua nueva guinea -, y se pueden hacer añicos en un abrir y cerrar de ojos.

abrazos maes.

Lo que se hace añicos en un abrir y cerrar de ojos es la paz del pueblo. Cuando no se respetan las leyes y Constitución aprobada por la mayoría de pueblo.

En fin, todo aquel que se mata por políticos es, simplemente, idiota. Los extremos se retroalimentan y ellos se llenan de poder psicópata.

 

[Évano]

El mayor handicap que tiene Latinoamérica respecto a Europa es que sus democracias son más recientes y por lo tanto están menos asentadas cultural y socialmente. También, y por otro lado, Latinoamérica hasta hace muy poco ha sido un continente explotado, y Europa y USA llevan siglos siendo países "explotadores" (con todo lo que ello implica económica y culturalmente)
No nos podemos comparar, pues Europa goza del privilegio histórico (circunstancial) de ser una potencia cultural y económica mucho más antigua.

Sobre el tema de Bolivia no tengo mucha información, pero me parece que es la misma historia de siempre en esa parte del mundo: Izquierdas que cuando llegan al poder se corrompen y los ricos de derechas, que cuando tienen la menor oportunidad "moral" aprovechan las circunstancias para hacerse nuevamente con el poder, y así seguir enriqueciéndose aún más.. Un bucle sin final que solo cesará cuando el pueblo avance culturalmente y no se deje engañar (o se deje engañar menos) por unos ni por otros..

Abrazos para todos.

La explotación es de millonarios a pobres, aquí, allí, antes y ahora. El problema es que cuando alcanza el poder alguien del pueblo se vuelve tan hijoputa como ellos.

Democracia, no votar extremistas y respetar las leyes, no hay más. Y a esperar que haya un milagro y la Consciencia colectiva nos salve.

Van brazos pa tós.

 

[LIBRA8]

La explotación es de millonarios a pobres, aquí, allí, antes y ahora. El problema es que cuando alcanza el poder alguien del pueblo se vuelve tan hijoputa como ellos.

Democracia, no votar extremistas y respetar las leyes, no hay más. Y a esperar que haya un milagro y la Consciencia colectiva nos salve.

Van brazos pa tós.

Sí, pero allí los pobres son más y más pobres que los de aquí.. por eso la situación es más jodida que la nuestra.

Y bueno, claro que sí, la democracia es imprescindible, pero también hay que reconocer que hay democracias más demócratas que otras
(por ejemplo en la nuestra mi voto vale la quinta o la sexta parte que el de un vasco )

 

[Évano]

Pues nada, tol mundo a matarse por un quítame las pajas, y encima dicho por un político joputa cualquiera.

 

[charlie ía]

Lo que se hace añicos en un abrir y cerrar de ojos es la paz del pueblo. Cuando no se respetan las leyes y Constitución aprobada por la mayoría de pueblo.

En fin, todo aquel que se mata por políticos es, simplemente, idiota. Los extremos se retroalimentan y ellos se llenan de poder psicópata.

por supuesto que los extremos se retroalimentan. pero ante el supremacismo blanco que ahora se sienta en el sillón del poder en bolivia, sería más psicópata quedarte mirando a que te hagan verga.

la radicalización de cualquiera amenazado por un supremacismo como ese amigo, es cosa no solo natural, sino también necesaria.

Sí, pero allí los pobres son más y más pobres que los de aquí.. por eso la situación es más jodida que la nuestra.

Y bueno, claro que sí, la democracia es imprescindible, pero también hay que reconocer que hay democracias más demócratas que otras
(por ejemplo en la nuestra mi voto vale la quinta o la sexta parte que el de un vasco )

decía hace ciento y piquito de años el sun yat sen, en los albores de su rebelión que luego nos legó aquel genial filme de bertolucci, que china no estaba preparada para la democracia. y pues no lo sigue estando dicho sea de paso.

el punto es que la democracia, si es que tal cosa existe, está bien como cuando te regalan una ensalada tras el plato principal. si no te la ponen no pasa nada.

el plato principal es lo que importa.

Europa goza del privilegio histórico (circunstancial) de ser una potencia cultural y económica mucho más antigua.

esto mae, es totalmente desacertado.

abrazo maes, que no se enoje mi compa vins.

 

[Évano]

No me enojo, a estas alturas que cada cual haga lo que quiera. Es una noria asesina, una noria de tontos que se matam por políticos, tanto de un bando como del otro.

A estas alturas ya se ha probado con comunismo, capitalismo, anarquía, monarquía parlamentaria, repúblicas... Y todos sabemos qué es lo mejor.

 

[LIBRA8]

Cierto, Mae, la democracia requiere de una base cultural previa, sino es como si pones a un vikingo a pilotar un Jumbo..

Y bueno, esplíqueme usted por qué es desacertado lo que digo sobre el retraso cultural-social económico histórico de Latinoamérica respecto a Europa..