Greta

musador

esperando...
Hay en este pozo un péndulo
cuya cuchilla letal
baja con lenta y fatal
precisión sobre el planeta:
lo denuncia una tal Greta
con su coraje cabal.

Es el asunto evidente
para los ojos de niña
que sin desviarse una liña
del objetivo trazado
miran al más avezado
desafiándolo a la riña.

Con los humos del petróleo
intentan tapar al sol,
ponen futuro en formol
con ánimos de conservarlo
pelado cual queda el marlo
por obra del caracol.

¿Cómo se pudo colar
en la nube de los medios
esta chica con asedios
en su palabra tan crítica?
Cosa rara la política
casi siempre sin remedio.

¿Dejar de quemar petróleo?
Pocos lo creen seriamente,
pero siguen la corriente
creyendo que irá a parar,
como un arroyo en el mar,
a apenas un accidente.

Pasa que tiene razón,
pero es la consecuencia
tan grave que ni la ciencia
imagina una salida
que no le entrañe una herida
mortal a la convivencia.

No se alcanzaron acuerdos
para el desarme nuclear:
¿quién podría hoy pensar
que la triste perspectiva
apague la llama viva
que viene al mundo quemar?

Da muchísima tristeza
esa fuerza adolescente
enfrentándose al demente
poder internacional:
de nada vale un fanal
en lo oscuro de la gente.
 
Hola Jorge, he estado esperando a que entren compañeros a comentar tus excelentes sextinas Hernandianas, que nos hablan de esa pequeña pero gran luchadora que es Greta thunberg, una joven de a penas 16 años que se ha convertido en un icono de la lucha por el cambio climático, una niña a la que están destripando porque sus oponentes no son cualquier cosa, y los hilos que la mueven tampoco, pero ella ha hecho escuchar y ha creado un movimiento entre los jóvenes más responsables, mientras los otros mas libertinos y superficiales, se burlan y la critican; ojala hubiera muchos como ella y ojalá la dejen en paz, no la destruyan. Me asusta ver a una niña frente a tantos intereses del mundo capitalista y sus gobernantes, los grandes empresarios,los magnates del petroleo; me pregunto que será de ella cuando ya no les valga, ojalá nunca deje de ser ese icono en defensa de nuestro maltrecho planeta; pero también me asusta la historia de como han terminado los grandes personajes. Es demasiado joven para esta carrera imparable que ha iniciado. Yo desde luego admiro su valor , su coraje, su fuerza y agradezco que lidere a unos jóvenes que lucharan por salvar su mundo, al menos el que les queda, el que les hemos dejado.

Bueno, me extraña que nadie se manifieste respecto a esto, porque aunque personalmente creo que la mayor preocupación de los jóvenes debe ser salvar el mundo que quieren para su futuro, y para el de sus hijos, de la contaminación, esto ha de pasar por frenar el consumismo brutal, por un consumo mas responsable, como primera medida. Difícil porque ¿quién se priva de la lavadora, la nevera, el televisor, o el coche último modelo que vendrá a nuestro encuentro desde su aparcamiento el solito a recogernos? la nevera que nos avisa que no quedan yogures o huevos, o que la verdura está pocha? o el televisor que no solo vemos si no que él nos ve. Luego lo tiramos que para eso esta el tercer mundo como basurero de nuestros desperdicios.
Bueno, Jorge, a veces me asombra como resbalan ciertas cosas en este foro y como se debaten otras hasta el limite de lo absurdo.
Un abrazo
Isabel
 
Hola Jorge, he estado esperando a que entren compañeros a comentar tus excelentes sextinas Hernandianas, que nos hablan de esa pequeña pero gran luchadora que es Greta thunberg, una joven de a penas 16 años que se ha convertido en un icono de la lucha por el cambio climático, una niña a la que están destripando porque sus oponentes no son cualquier cosa, y los hilos que la mueven tampoco, pero ella ha hecho escuchar y ha creado un movimiento entre los jóvenes más responsables, mientras los otros mas libertinos y superficiales, se burlan y la critican; ojala hubiera muchos como ella y ojalá la dejen en paz, no la destruyan. Me asusta ver a una niña frente a tantos intereses del mundo capitalista y sus gobernantes, los grandes empresarios,los magnates del petroleo; me pregunto que será de ella cuando ya no les valga, ojalá nunca deje de ser ese icono en defensa de nuestro maltrecho planeta; pero también me asusta la historia de como han terminado los grandes personajes. Es demasiado joven para esta carrera imparable que ha iniciado. Yo desde luego admiro su valor , su coraje, su fuerza y agradezco que lidere a unos jóvenes que lucharan por salvar su mundo, al menos el que les queda, el que les hemos dejado.

Bueno, me extraña que nadie se manifieste respecto a esto, porque aunque personalmente creo que la mayor preocupación de los jóvenes debe ser salvar el mundo que quieren para su futuro, y para el de sus hijos, de la contaminación, esto ha de pasar por frenar el consumismo brutal, por un consumo mas responsable, como primera medida. Difícil porque ¿quién se priva de la lavadora, la nevera, el televisor, o el coche último modelo que vendrá a nuestro encuentro desde su aparcamiento el solito a recogernos? la nevera que nos avisa que no quedan yogures o huevos, o que la verdura está pocha? o el televisor que no solo vemos si no que él nos ve. Luego lo tiramos que para eso esta el tercer mundo como basurero de nuestros desperdicios.
Bueno, Jorge, a veces me asombra como resbalan ciertas cosas en este foro y como se debaten otras hasta el limite de lo absurdo.
Un abrazo
Isabel
Como no podía ser de otra manera dadas las características del asunto, apareció Trump con un mensaje típicamente machista, aconsejándole a Greta que se relaje y vaya al cine con un amigo: dicho mal y pronto, «lo que le falta a esta chica es un hombre». Da asco.

Igual, es una batalla perdida la de Greta, habrá que ver si en el saldo que deja hay algo de positivo.

En cuanto a tus consideraciones sobre este foro... estoy pensando en ese tema, tratando de elaborar un diagnóstico: no es fácil, pero ya escribiré algo sobre eso.

gracias y abrazo
Jorge
 
Malos tiempos corren para el ecologismo. Existen muchas Gretas en el mundo, pero son muchos más los estúpidos y los ignorantes.
La pena es que las consecuencias del cambio climático, la contaminación de los mares y demás no entienden de países ni fronteras, y no solo las van a sufrir los imbéciles que boicotean las soluciones (y los más imbéciles todavía que les votan o les apoyan...)
 
Alzar héroes donde solo hay actores... es una consigna de propaganda.

Esa estrategia, inicialmente llamativa, cayó pronto en descrédito, tanto más contra ella y menos contra su objetivo.

Más que un análisis, valdria una comparación entre Greta y Malala.
Sí, sería interesante la comparación, no tanto entre Greta y Malala como entre sus problemáticas: dos asuntos extremos que caracterizan nuestro mundo.

¿Cómo llegó Greta a heroína? Cosa de los medios, seguramente, y alguna ayuda del padre.

gracias y saludos
Jorge
 
Para el resto que aún no capta cuanta agua se mueve debajo del puente, convendría que averiguen sobre una nueva tendencia llamado eco-capitalismo o capitalismo verde.

De seguro al notar la presencia de intereses capitalistas (aunque ecologistas) alrededor de Greta, empiecen a a olvidarla (sino huir de ella).
 
Malos tiempos corren para el ecologismo. Existen muchas Gretas en el mundo, pero son muchos más los estúpidos y los ignorantes.
La pena es que las consecuencias del cambio climático, la contaminación de los mares y demás no entienden de países ni fronteras, y no solo las van a sufrir los imbéciles que boicotean las soluciones (y los más imbéciles todavía que les votan o les apoyan...)
Sí, estoy bastante de acuerdo con lo que dices: negras perspectivas.

gracias y abrazo
Jorge
 
Para el resto que aún no capta cuanta agua se mueve debajo del puente, convendría que averiguen sobre una nueva tendencia llamado eco-capitalismo o capitalismo verde.

De seguro al notar la presencia de intereses capitalistas (aunque ecologistas) alrededor de Greta, empiecen a a olvidarla (sino huir de ella).
Que hay intereses capitalistas no cabe duda, lo que dudo es que sean «ecologistas» estos intereses.
saludo
J.
 
Y por cierto, otro anuncio a los agoreros. Notan como cambiaron de "calentamiento global"... a llamarlo "cambio climático".

Más encima hay un pequeño detalle que la gran mayoría deja de lado, y no tanto los científicos que cada día se alejan más y más de las declaraciones "apocalípticas" del "cambio climático".

Este fenómeno es cíclico. No es nuevo, ya ha pasado antes en la historia terrestre. No digo historia humana por cuanto apenas llevamos unos pocos cientos de años registrando las temperaturas terrestres.
Lo que ocurre es el cambio del eje de rotación terrestre (me recuerdo a un viejo tema donde discutimos lo mismo con el inefable solverde82).
El llamado centro de giro de ambos polos se ha desplazado y sigue desplazándose. Siendo el vértice norte que se orienta hacia la isla de Inglaterra.

No se asusten si de pronto alguien quiere echar culpa de esto al "consumismo" o al "capitalismo voraz". Hace miles de años no existían ni el uno ni el otro e igual se dio este fenómeno.

Además, y agrego algo de cinismo, ¿y en qué ayuda saber a quién se debe culpar?... no será más efectivo saber qué hacer cada uno de nosotros.

Si tanto le preocupa el "cambio climático", este invierno deje de consumir gas para la calefacción. Deje de comprarse ropa nueva y re-use la misma ropa vieja hasta que esté hecha girones, deje de maquillarse o ponerse loción contra la caída del cabello, deje de buscar dentistas que le blanqueen los dientes, deje de tomar agua fluorada y procese y potabilice usted mismo su propia agua (upsss.. me pasé de largo, olviden lo del agua).

El punto es que si quieren un cambio, dejen de ser víctimas buscando culpables y corrijan lo que está en sus manos. Sirvan de ejemplo al resto y verán un verdadero cambio, sin revueltas, ni revoluciones, ni políticos entrometidos buscando tarimas donde subir a dar discursos y ganar poder.
 
Última edición:
Y por cierto, otro anuncio a los agoreros. Notan como cambiaron de "calentamiento global"... a llamarlo "cambio climático".

Más encima hay un pequeño detalle que la gran mayoría deja de lado, y no tanto los científicos que cada día se alejan más y más de las declaraciones "apocalípticas" del "cambio climático".

Este fenómeno es cíclico. No es nuevo, ya ha pasado antes en la historia terrestre. No digo historia humana por cuanto apenas llevamos unos pocos cientos de años registrando las temperaturas terrestres.
Lo que ocurre es el cambio del eje de rotación terrestre (me recuerdo a un viejo tema donde discutimos lo mismo con el inefable solverde82).
El llamado centro de giro de ambos polos se ha desplazado y sigue desplazándose. Siendo el vértice norte que se orienta hacia la isla de Inglaterra.

No se asusten si de pronto alguien quiere echar culpa de esto al "consumismo" o al "capitalismo voraz". Hace miles de años no existían ni el uno ni el otro e igual se dio este fenómeno.

Además, y agrego algo de cinismo, ¿y en qué ayuda saber a quién se debe culpar?... no será más efectivo saber qué hacer cada uno de nosotros.

Si tanto le preocupa el "cambio climático", este invierno deje de consumir gas para la calefacción. Deje de comprarse ropa nueva y re-use la misma ropa vieja hasta que esté hecha girones, deje de maquillarse o ponerse loción contra la caída del cabello, deje de buscar dentistas que le blanqueen los dientes, deje de tomar agua fluorada y procese y potabilice usted mismo su propia agua (upsss.. me pasé de largo, olviden lo del agua).

El punto es que si quieren un cambio, dejen de ser víctimas buscando culpables y corrijan lo que está en sus manos. Sirvan de ejemplo al resto y verán un verdadero cambio, sin revueltas, ni revoluciones, ni políticos entrometidos buscando tarimas donde subir a dar discursos y ganar poder.


No estoy muy de acuerdo contigo, Dragón.

Cuando el 97% de los científicos creen en el cambio climático debido a causas humanas y al otro lado los negacionistas están "liderados" por Trump, Bolsonaro y los chinos, a mi pobre entender no hay muchas dudas de quienes tienen razón..

Y no, tampoco es cierto lo que dices sobre la similitud con lo que ya pasó anteriormente. Los anteriores cambios climáticos tan importantes se debieron a la actividad volcánica, a la actividad solar y a alteraciones de las corrientes atmosféricas, y nunca fueron a nivel global del planeta, ni por supuesto coincidieron con un incremento tan elevado de la concentración de CO2 en la atmósfera.

Y bueno, el problema de cambiar a hábitos menos perjudiciales para el medio ambiente y para nuestra salud requiere de medidas políticas, pues las personas somos tan gilipollas que si no se nos obliga y/o nos "echan una mano" prohibiendo los productos perjudiciales nos seguiremos intoxicando hasta que nos salga plástico por las orejas y meemos de color fosforito, como los dignos homo- estúpidos que somos.
 
Última edición por un moderador:
Y por cierto, otro anuncio a los agoreros. Notan como cambiaron de "calentamiento global"... a llamarlo "cambio climático".

Más encima hay un pequeño detalle que la gran mayoría deja de lado, y no tanto los científicos que cada día se alejan más y más de las declaraciones "apocalípticas" del "cambio climático".

Este fenómeno es cíclico. No es nuevo, ya ha pasado antes en la historia terrestre. No digo historia humana por cuanto apenas llevamos unos pocos cientos de años registrando las temperaturas terrestres.
Lo que ocurre es el cambio del eje de rotación terrestre (me recuerdo a un viejo tema donde discutimos lo mismo con el inefable solverde82).
El llamado centro de giro de ambos polos se ha desplazado y sigue desplazándose. Siendo el vértice norte que se orienta hacia la isla de Inglaterra.

No se asusten si de pronto alguien quiere echar culpa de esto al "consumismo" o al "capitalismo voraz". Hace miles de años no existían ni el uno ni el otro e igual se dio este fenómeno.

Además, y agrego algo de cinismo, ¿y en qué ayuda saber a quién se debe culpar?... no será más efectivo saber qué hacer cada uno de nosotros.

Si tanto le preocupa el "cambio climático", este invierno deje de consumir gas para la calefacción. Deje de comprarse ropa nueva y re-use la misma ropa vieja hasta que esté hecha girones, deje de maquillarse o ponerse loción contra la caída del cabello, deje de buscar dentistas que le blanqueen los dientes, deje de tomar agua fluorada y procese y potabilice usted mismo su propia agua (upsss.. me pasé de largo, olviden lo del agua).

El punto es que si quieren un cambio, dejen de ser víctimas buscando culpables y corrijan lo que está en sus manos. Sirvan de ejemplo al resto y verán un verdadero cambio, sin revueltas, ni revoluciones, ni políticos entrometidos buscando tarimas donde subir a dar discursos y ganar poder.

llamar agoreros a la totalidad de la comunidad científica requiere un par de huevos dreik. te está haciendo daño juntarte con los derechosos mae.

no soy fan de la greta, porque creo que la única razón de su fama es que es una niña blanca enojada (si fuera india, negra o china no la mencionaría el time. y si fuera latinoamericana, se llamaría berta cáceres y habría sido atravesada por una lluvia de balas sin editoriales). pero su mensaje es cierto, y venir a decir ahora que el color negro no es negro es pasearse por el camino de los que meten sus libros de harry potter en palacios presidenciales.

no caigás en eso mae.

salud.
 
Última edición:
Estoy en buena medida de acuerdo con lo que te contestó Libra, no lo reiteraré. Pero creo que cabe agregar que la proporción de CO2 y de metano en la atmósfera crece fundamentalmente por la quema de combustibles fósiles en la industria y por la deforestación que destruye los agentes naturales de equilibrio. Las pequeñas medidas como el reciclaje de basura y etcétera pueden contribuir mínimamente a controlar el fenómeno, pero son más que nada un tranquilizante de conciencias: en ese sentido, Greta tiene razón también: la responsabilidad recae sobre los estados. Por algo Trump se retiró del acuerdo de París sobre cambio climático.

saludo
J.


Y por cierto, otro anuncio a los agoreros. Notan como cambiaron de "calentamiento global"... a llamarlo "cambio climático".

Más encima hay un pequeño detalle que la gran mayoría deja de lado, y no tanto los científicos que cada día se alejan más y más de las declaraciones "apocalípticas" del "cambio climático".

Este fenómeno es cíclico. No es nuevo, ya ha pasado antes en la historia terrestre. No digo historia humana por cuanto apenas llevamos unos pocos cientos de años registrando las temperaturas terrestres.
Lo que ocurre es el cambio del eje de rotación terrestre (me recuerdo a un viejo tema donde discutimos lo mismo con el inefable solverde82).
El llamado centro de giro de ambos polos se ha desplazado y sigue desplazándose. Siendo el vértice norte que se orienta hacia la isla de Inglaterra.

No se asusten si de pronto alguien quiere echar culpa de esto al "consumismo" o al "capitalismo voraz". Hace miles de años no existían ni el uno ni el otro e igual se dio este fenómeno.

Además, y agrego algo de cinismo, ¿y en qué ayuda saber a quién se debe culpar?... no será más efectivo saber qué hacer cada uno de nosotros.

Si tanto le preocupa el "cambio climático", este invierno deje de consumir gas para la calefacción. Deje de comprarse ropa nueva y re-use la misma ropa vieja hasta que esté hecha girones, deje de maquillarse o ponerse loción contra la caída del cabello, deje de buscar dentistas que le blanqueen los dientes, deje de tomar agua fluorada y procese y potabilice usted mismo su propia agua (upsss.. me pasé de largo, olviden lo del agua).

El punto es que si quieren un cambio, dejen de ser víctimas buscando culpables y corrijan lo que está en sus manos. Sirvan de ejemplo al resto y verán un verdadero cambio, sin revueltas, ni revoluciones, ni políticos entrometidos buscando tarimas donde subir a dar discursos y ganar poder.
 
Sobre el 97% de científicos apoyando el calentamiento global antropogénico, era algo nacido allá por 2003 y que ha durado una década, aun cuando ahora va poco a poco reduciéndose.

Me recuerdo el famoso estudio del "agujero de ozono", y hace poco resulta que el agujero de ozono no solo se ha reducido sino que "se ha reducido peligrosamente" porque "forza a que la reflexión polar de la luz solar se encierre en la atmósfera calentando aún más la zona"... (una pena no tengo a mano el periódico donde leí dicho artículo para ponerlo de referencia).

Así que partamos de cosas concretas: LA EXTINCIÓN DE LA RAZA HUMANA ES SEGURA. De eso no hay ninguna duda. En lo que no hay consenso es en la fecha, aunque sí existe consenso en la causa (que por cierto la tienen bien clara al igual que miles de libre-pensadores a nivel mundial): la estupidez humana.

Es bueno llamar la atención y es bueno también llamar a corregirse.

En lo que no concuerdo es que en vengan auto-erigidos salvadores de la humanidad a empezar a culpar en lugar de resolver.

Estuvo bien la posición inicial de Greta en su escuela y compañeros... pero de allí a que la nombren dictadora de la opinión mundial... ya es una exageración. Ya falta poco para que aparezca en fotos con las Kardashians o grabe un video con Yandel.
Si, lo anterior es una exageración fuera de toda lógica. Pero la construcción de héroes míticos que nos protegen de dragones salvajes*, términa con el héroe embarazando a la princesa y adueñándose del castillo.
Hay que tener cuidado con esos "héroes" de los medios.

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* Sobre los dragones secuestra princesas... otro mito que ha llevado a mi raza a la casi extinción. :cool:
 
Última edición:
llamar agoreros a la totalidad de la comunidad científica requiere un par de huevos dreik. te está haciendo daño juntarte con los derechosos mae.

no soy fan de la greta, porque creo que la única razón de su fama es que es una niña blanca enojada (si fuera india, negra o china no la mencionaría el time. y si fuera latinoamericana, se llamaría berta cáceres y habría sido atravesada por una lluvia de balas sin editoriales). pero su mensaje es cierto, y venir a decir ahora que el color negro no es negro es pasearse por el camino de los que meten sus libros de harry potter en palacios presidenciales.

no caigás en eso mae.

salud.
Bueno, Malala Yousafzai (mencionada antes por Dragón) es pakistaní y llegó a premio nobel de la paz en su cruzada por la educación de las niñas en regímenes musulmanes; son casos singulares, la verdad. Por lo demás, estoy peligrosamente de acuerdo con lo que dices: queda claro en mi poema que no soy fan de la greta yo tampoco, pero ha generado un hecho político interesante, sin duda.

abrazo
J.
 
Sobre el 97% de científicos apoyando el calentamiento global antropogénico, era algo nacido allá por 2003 y que ha durado una década, aun cuando ahora va poco a poco reduciéndose.

Me recuerdo el famoso estudio del "agujero de ozono", y hace poco resulta que el agujero de ozono no solo se ha reducido sino que "se ha reducido peligrosamente" porque "forza a que la reflexión polar de la luz solar se encierre en la atmósfera calentando aún más la zona"... (una pena no tengo a mano el periódico donde leí dicho artículo para ponerlo de referencia).

Así que partamos de cosas concretas: LA EXTINCIÓN DE LA RAZA HUMANA ES SEGURA. De eso no hay ninguna duda. En lo que no hay consenso es en la fecha, aunque sí existe consenso en la causa (que por cierto la tienen bien clara al igual que miles de libre-pensadores a nivel mundial): la estupidez humana.

Es bueno llamar la atención y es bueno también llamar a corregirse.

En lo que no concuerdo es que en vengan auto-erigidos salvadores de la humanidad a empezar a culpar en lugar de resolver.

Estuvo bien la posición inicial de Greta en su escuela y compañeros... pero de allí a que la nombren dictadora de la opinión mundial... ya es una exageración. Ya falta poco para que aparezca en fotos con las Kardashians o grabe un video con Yandel.
Si, lo anterior es una exageración fuera de toda lógica. Pero la construcción de héroes míticos que nos protegen de dragones salvajes*, términa con el héroe embarazando a la princesa y adueñándose del castillo.
Hay que tener cuidado con esos "héroes" de los medios.

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* Sobre los dragones secuestra princesas... otro mito que ha llevado a mi raza a la casi extinción. :cool:


No entiendo la enorme manía que tienes a esa niña. por lo menos la chiquilla, a su modo, hace algo bueno por la Humanidad.

Creo que deberías volcar más tu odio o tu asco hacia personajes como Trump o Bolsonaro, que son los que, con sus políticas contra el medio ambiente, van a acabar con gran parte de la selva del Amazonas, a extinguir un montón de especies animales y a hacer enfermar y/o a matar a millones de personas en el presente y en el futuro..
 
Lo malo de tu «exageración fuera de toda lógica» es que, si la siguiéramos, caeríamos en discutir asuntos que no tienen nada que ver con el tema que comentamos: creo que esto debe evitarse (es uno de los tantos vicios de este foro).

Aclaro que escribí mi poema antes de que Greta fuera declarada personaje del año por Time. Creo que esta declaración tiene más que ver con la política interna norteamericana que con el cambio climático.

saludo
J.

Sobre el 97% de científicos apoyando el calentamiento global antropogénico, era algo nacido allá por 2003 y que ha durado una década, aun cuando ahora va poco a poco reduciéndose.

Me recuerdo el famoso estudio del "agujero de ozono", y hace poco resulta que el agujero de ozono no solo se ha reducido sino que "se ha reducido peligrosamente" porque "forza a que la reflexión polar de la luz solar se encierre en la atmósfera calentando aún más la zona"... (una pena no tengo a mano el periódico donde leí dicho artículo para ponerlo de referencia).

Así que partamos de cosas concretas: LA EXTINCIÓN DE LA RAZA HUMANA ES SEGURA. De eso no hay ninguna duda. En lo que no hay consenso es en la fecha, aunque sí existe consenso en la causa (que por cierto la tienen bien clara al igual que miles de libre-pensadores a nivel mundial): la estupidez humana.

Es bueno llamar la atención y es bueno también llamar a corregirse.

En lo que no concuerdo es que en vengan auto-erigidos salvadores de la humanidad a empezar a culpar en lugar de resolver.

Estuvo bien la posición inicial de Greta en su escuela y compañeros... pero de allí a que la nombren dictadora de la opinión mundial... ya es una exageración. Ya falta poco para que aparezca en fotos con las Kardashians o grabe un video con Yandel.
Si, lo anterior es una exageración fuera de toda lógica. Pero la construcción de héroes míticos que nos protegen de dragones salvajes*, términa con el héroe embarazando a la princesa y adueñándose del castillo.
Hay que tener cuidado con esos "héroes" de los medios.

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* Sobre los dragones secuestra princesas... otro mito que ha llevado a mi raza a la casi extinción. :cool:
 
Eeeepa.

Aclaremos antes que oscurezca: ME GUSTA GRETA THORNBERRY (o como se llame).

No tengo nada en contra de ella.

En lo que no estoy de acuerdo es en el manejo de esta mocosa (niña, pequeña, criatura, infanta, etc...). Le están atribuyendo espacios y responsabilidades incompatibles con alguien de su edad.

Una cosa es la opinión personal de ella como individuo, y otro muy diferente todo el andamiaje político-mediático a su alrededor.

Su mensaje puede ser fuerte, valiente, honesto, real, digno de escucharse... pero todo el ruido adicional generado por los intereses de quienes la están rodeando e impulsando a que siga bajo el foco de las luminarias, es eso lo que no me agrada.

La historia ha demostrado lo que una cara agradable con carisma y presencia escénica puede lograr, y destruir.

Por esto mi posición de ESCEPTICISMO, que no es odio, pero sí una fuerte duda encontrada con las palabras que pronuncia.
No se asombren si en algún momento da su apoyo a una marca de cosméticos, perfumes o de coches.

Sobre Bolsonaro y Trump.

Ya sobre Trump se discutió mucho cuando era candidato la primera vez, y la mayoría llegó a una especie de acuerdo no consentido: habrá que esperar.
El tiempo ha demostrado que no ha sido tan temible ni tan poderoso ni tan hijue.... como se presumía. Pero esto no significa que sea un santo.
El tal Trump, igual que Bolsonaro, llegó con un discurso de mano dura y cambio (Macri tambíen dio ese discurso e imagen), pero solo se han limitado a hacer lo que los otros poderes del gobierno les han permitido hacer.

Trump no destruyó la división de poderes y los mismos contrarios son lo que buscan su dimisión antes de las nuevas elecciones. Bolsonaro lleva una línea parecida, mano fuerte, pero respetuoso de la división de poderes.
Pero Macri.... tuvo mano blanda y su gradualismo le costó la presidencia, aunque su partido se llevó una buena tajada de los demás poderes del estado.

Esa es la realidad. Por más apasionamientos que tengamos, la fiebre no se halla en las cobijas, y es bueno darse cuenta que las opiniones solo son eso: opiniones.

Por más que grite chille y despotrique, jamás lograré que un capitalista deje de amar el dólar, o un cínico deje de ser sarcástico, o un socialista deje de idolatrar a Marx, o un anarquista abandone el anarquismo, o que un cobarde deje de ser un pusilánime.
Los cambios no nacen afuera, aunque cambie todo el mundo por completo. Si no hay una decisión y voluntad interna, ningún cambio dará inicio.
 
Última edición:
Así que te gusta Greta Thunberg pero no como la promueven los medios Ok, bastante de acuerdo.

Todo lo demás que dices son digresiones que no vienen al caso, incluida la mención de Macri a ver si yo me prendo.

saludo
j
Eeeepa.

Aclaremos antes que oscurezca: ME GUSTA GRETA THORNBERRY (o como se llame).

No tengo nada en contra de ella.

En lo que no estoy de acuerdo es en el manejo de esta mocosa (niña, pequeña, criatura, infanta, etc...). Le están atribuyendo espacios y responsabilidades incompatibles con alguien de su edad.

Una cosa es la opinión personal de ella como individuo, y otro muy diferente todo el andamiaje político-mediático a su alrededor.

Su mensaje puede ser fuerte, valiente, honesto, real, digno de escucharse... pero todo el ruido adicional generado por los intereses de quienes la están rodeando e impulsando a que siga bajo el foco de las luminarias, es eso lo que no me agrada.

La historia ha demostrado lo que una cara agradable con carisma y presencia escénica puede lograr, y destruir.

Por esto mi posición de ESCEPTICISMO, que no es odio, pero sí una fuerte duda encontrada con las palabras que pronuncia.
No se asombren si en algún momento da su apoyo a una marca de cosméticos, perfumes o de coches.

Sobre Bolsonaro y Trump.

Ya sobre Trump se discutió mucho cuando era candidato la primera vez, y la mayoría llegó a una especie de acuerdo no consentido: habrá que esperar.
El tiempo ha demostrado que no ha sido tan temible ni tan poderoso ni tan hijue.... como se presumía. Pero esto no significa que sea un santo.
El tal Trump, igual que Bolsonaro, llegó con un discurso de mano dura y cambio (Macri tambíen dio ese discurso e imagen), pero solo se han limitado a hacer lo que los otros poderes del gobierno les han permitido hacer.

Trump no destruyó la división de poderes y los mismos contrarios son lo que buscan su dimisión antes de las nuevas elecciones. Bolsonaro lleva una línea parecida, mano fuerte, pero respetuoso de la división de poderes.
Pero Macri.... tuvo mano blanda y su gradualismo le costó la presidencia, aunque su partido se llevó una buena tajada de los demás poderes del estado.

Esa es la realidad. Por más apasionamientos que tengamos, la fiebre no se halla en las cobijas, y es bueno darse cuenta que las opiniones solo son eso: opiniones.

Por más que grite chille y despotrique, jamás lograré que un capitalista deje de amar el dólar, o un cínico deje de ser sarcástico, o un socialista deje de idolatrar a Marx, o un anarquista abandone el anarquismo, o que un cobarde deje de ser un pusilánime.
Los cambios no nacen afuera, aunque cambie todo el mundo por completo. Si no hay una decisión y voluntad interna, ningún cambio dará inicio.
 
Menos mal que las Constituciones y los poderes del Estado de USA y Brasil les limitan en sus actuaciones. Estoy seguro que si por ellos fuera, Trump y Bolsonaro (y Putin) se erigían a sí mismos emperadores y abolían la democracia en sus países...

Ah, y no sé en tu país, pero en el mío ningún socialista es marxista...
 
Tranquilo Musador, no era pulla personal. Pero si es concomitante al tema:
El peligro de que los medios, y los personajes de los medios, pueden alterar de la verdad.​

Lo de Macri iba en relación a la mención sobre Bolsonaro y Trump... aunque me faltó agregar a Piñera.

Sobre la Kardashian y Greta, no era burla. En realidad se gestaba un encuentro de ese tipo:

https://informalia.eleconomista.es/...a-Thunberg-Podriamos-hacer-grandes-cosas.html

Hay que tener mucho cuidado de los medios y de los personajes mediáticos.
Por esto la importancia de buscar fuentes opuestas y contrastar.
El objetivo no es sembrar inquina, sino dejar abierta la puerta a la duda. Al escepticismo razonable.
 
Menos mal que las Constituciones y los poderes del Estado de USA y Brasil les limitan en sus actuaciones. Estoy seguro que si por ellos fuera, Trump y Bolsonaro (y Putin) se erigían a sí mismos emperadores y abolían la democracia en sus países...

Ah, y no sé en tu país, pero en el mío ningún socialista es marxista...

La historia si ha registrado casos de "presidentes" que manipularon las leyes para erigirse en dictadores.
Los casos más recientes de los socialistas del siglo 21 lo evidencian.

No es cuestión tanto del "sistema", como de la "persona", y de la "población" que lo permite.

Y sobre lo de que en tu país ningún socialista es marxista... HOMBRE TE FELICITO... (y en voz baja te envidio).
Eso implica que la madurez política es tal, que los populismos tienen poco material donde germinar.


Saludos.
 
Menos mal que las Constituciones y los poderes del Estado de USA y Brasil les limitan en sus actuaciones. Estoy seguro que si por ellos fuera, Trump y Bolsonaro (y Putin) se erigían a sí mismos emperadores y abolían la democracia en sus países...

Ah, y no sé en tu país, pero en el mío ningún socialista es marxista...
En Brasil hay muchos en el gobierno que recuerdan con nostalgia el Acta Institucional No. 5, de 1968 (Eduardo Bolsonaro, hijo del presidente, entre ellos). No sigo con esto porque es digresivo, pero es un riesgo cierto.

abrazo
J.
 
Última edición:
El Estado de ...

Diversos son los Estados
aunque sólo impere uno,
el Global del Capital;

rivales y desunidos,

sin derechos y descompuestos,
Terroristas, Policiales,
de Enajenación mental,
de Demagogia mundial
y de Corrupción total;

en de Sitio y Emergencia,
el de Excepción en lo Crítico
es la Nación del Estado*

su Madre Patria consiente
y le otorga su poder,
para a sus hijos joder
como Meretriz pudiente.
* y no el Estado es de la Nación.

Cheros, 15 de diciembre del 2019.
 
"charlie ía, "
... no soy fan de la greta, porque creo que la única razón de su fama es que es una niña blanca enojada
(si fuera india, negra o china no la mencionaría el time. y si fuera latinoamericana,
se llamaría berta cáceres y habría sido atravesada por una lluvia de balas sin editoriales)
y aquí te pasaste un poco charlie, quien denuncie lo que dice Greta es lo de menos,
lo que impacta y estalla es la bomba dirigida a los quienes:
Todos los empresarios asesinos responsables y

los sociópatas, corruptos cómplices de
políticos, científicos y Medios
y los ingenuos, ignorantes o hipócritas que pululan por doquier, Aquí y Ahora.
 
El Estado de ...

Diversos son los Estados
aunque sólo impere uno,
el Global del Capital;

rivales y desunidos,
sin derechos y descompuestos,
Terroristas, Policiales,
de Enajenación mental,
de Demagogia mundial
y de Corrupción total;

en de Sitio y Emergencia,
el de Excepción en lo Crítico
es la Nación del Estado*

su Madre Patria consiente
y le otorga su poder,
para a sus hijos joder
como Meretriz pudiente.
* y no el Estado es de la Nación.

"charlie ía, "
... no soy fan de la greta, porque creo que la única razón de su fama es que es una niña blanca enojada
(si fuera india, negra o china no la mencionaría el time. y si fuera latinoamericana,
se llamaría berta cáceres y habría sido atravesada por una lluvia de balas sin editoriales)
y aquí te pasaste un poco charlie, quien denuncie lo que dice Greta es lo de menos,
lo que impacta y estalla es la bomba dirigida a los quienes:
Todos los empresarios asesinos responsables y

los sociópatas, corruptos cómplices de
políticos, científicos y Medios
y los ingenuos, ignorantes o hipócritas que pululan por doquier, Aquí y Ahora.

Cheros, 15 de diciembre del 2019.
La verdad es, estimado, que tus incoherencias me cansan. Te ruego que no sigas perturbando mi tema con ellas.
saludos
Jorge
 

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