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Empresarios y parlamentarios contra trabajadores.
- Iniciador del tema jalvarez_delgado
- Fecha de inicio
dragon_ecu
Esporádico permanente
Espero Ibag que el mensaje esté en verdad claro...
Toda posición o ideología al ser presentada de manera pública en el foro puede ser confrontada, objetada, discutida, celebrada, apoyada o hasta divinizada o satanizada... pero muy diferente es el trato personal.
L
LIBRA8
Invitado
Si me ponen a la Susana para presidenta mando a votar al Bart (mi perro chucho alemán)
Victor Rodriguez
Poeta fiel al portal
Trataré de hacer una aclaratoria de manera esquemática.
1.- Jamas he tenido la intención de gritar a nadie colocando mayusculas en mis escritos. Lo ocurrido fue que pulsé, con el meñique izquierdo, la tecla de bloqueo de mayúscuilas y me di cuenta al final de lo escrito cuanto levanté la cara para publicar. No lo corregí por cuanto estaba puiblñicando rápito para salirt de mi hogart, Aclarado pues.
2.- Nunca quise llamar al poeta esclavo, No fue mi intencionalidad. Confieso que se puede prestar a interpretaciopnes como Julia lo hace. Sin embargo resalto NO (sin gritar) fue mi intencionalidad.
3.- De acuerdo con el poeta LiRA 8. Si no conoces un tema ( vivido a pata de cañon), no nopines y tanto mas cuando no pegas una en la realidad que origina tu comentario.
4.- Soy venezolano, y vivo en Venezuela, soy testigo ocular (y con todos tipo mis sentidos y organos de mi cuerpo), de la guerra que tiene la derecha liderizada por Ramos Allup, FEDECAMARAS (no estoy gritandoooo... ojo) y Lorenzo Mendoza ( el principal bachaquero del pais) ya les definiré, qué es un bachaquero.
5.- hechos:
El grtupo POLAR (sin gritar); distribuye los alimentos de la cesta básica que ellos empacan (pues no producen ni un grano de maís) a traves de tercerizados, para no responsabilizarse de nada. Por supuesto que ese tercerizado de la distribuciuón de eso alimentos que el gropo POLAR (sin gritar) empaca, los distribuye a quienes le pagan con sobre precio y por lo tante caen eso productos al mercado negro para ser vendidos al pueblo en 10 veces su valor real.
6.- Esto no es nada nuevo. Fue la misma estrategia aplicada en Chile por el imperio norteamericano con su intervencionismo salvaje y depredador en latinoamérica. (Todos ustedes lo saben) y el mundo en general, en los paises donde sus gobiernos no son títeres de USA (sin gritar).
/.- Objetivo (elemental) satanizar al gobierno de Madurto y nuestro (Pues loo elegimos con mas de 7 millones de votos) Por intermedio de todo tipo de de estrategias, personas, genuflexos, medios de comunicación, paises con gobiernos arlequines del imperio USA (sin gritar) y hasta personas montadas en los medios de transporte con arengas lastimeras, con cuatro minutos de durtación y hasta con un bebé en los brazos (Metodo de propaganda del nazi Gebels, o como se escriba)
8.- Por último pero no menos importante: la ctisis en Venezuela es provocada por USA (sin gritar) y swus operadore la deredcha criminal y con el solo objetivo de llegar al poder paraq otorgarle a USA (sin gritar) la oportunidad de re0colonizar a Venezuela por ser la gallina de los huevos de oro de América toda. No lo voy a explicar pues todos ustedes lo saben a la perfección. Obviamente no lovan a lograr, pues, el pueblo venezolano que esta siendo víctima de esa derecha criminal, Ya stamos bien claros.
He dicho y tratado de aclarar algunas cosas.
Un abrazo cordial... Sincero, verdaderamente, de mi parte.
1.- Jamas he tenido la intención de gritar a nadie colocando mayusculas en mis escritos. Lo ocurrido fue que pulsé, con el meñique izquierdo, la tecla de bloqueo de mayúscuilas y me di cuenta al final de lo escrito cuanto levanté la cara para publicar. No lo corregí por cuanto estaba puiblñicando rápito para salirt de mi hogart, Aclarado pues.
2.- Nunca quise llamar al poeta esclavo, No fue mi intencionalidad. Confieso que se puede prestar a interpretaciopnes como Julia lo hace. Sin embargo resalto NO (sin gritar) fue mi intencionalidad.
3.- De acuerdo con el poeta LiRA 8. Si no conoces un tema ( vivido a pata de cañon), no nopines y tanto mas cuando no pegas una en la realidad que origina tu comentario.
4.- Soy venezolano, y vivo en Venezuela, soy testigo ocular (y con todos tipo mis sentidos y organos de mi cuerpo), de la guerra que tiene la derecha liderizada por Ramos Allup, FEDECAMARAS (no estoy gritandoooo... ojo) y Lorenzo Mendoza ( el principal bachaquero del pais) ya les definiré, qué es un bachaquero.
5.- hechos:
El grtupo POLAR (sin gritar); distribuye los alimentos de la cesta básica que ellos empacan (pues no producen ni un grano de maís) a traves de tercerizados, para no responsabilizarse de nada. Por supuesto que ese tercerizado de la distribuciuón de eso alimentos que el gropo POLAR (sin gritar) empaca, los distribuye a quienes le pagan con sobre precio y por lo tante caen eso productos al mercado negro para ser vendidos al pueblo en 10 veces su valor real.
6.- Esto no es nada nuevo. Fue la misma estrategia aplicada en Chile por el imperio norteamericano con su intervencionismo salvaje y depredador en latinoamérica. (Todos ustedes lo saben) y el mundo en general, en los paises donde sus gobiernos no son títeres de USA (sin gritar).
/.- Objetivo (elemental) satanizar al gobierno de Madurto y nuestro (Pues loo elegimos con mas de 7 millones de votos) Por intermedio de todo tipo de de estrategias, personas, genuflexos, medios de comunicación, paises con gobiernos arlequines del imperio USA (sin gritar) y hasta personas montadas en los medios de transporte con arengas lastimeras, con cuatro minutos de durtación y hasta con un bebé en los brazos (Metodo de propaganda del nazi Gebels, o como se escriba)
8.- Por último pero no menos importante: la ctisis en Venezuela es provocada por USA (sin gritar) y swus operadore la deredcha criminal y con el solo objetivo de llegar al poder paraq otorgarle a USA (sin gritar) la oportunidad de re0colonizar a Venezuela por ser la gallina de los huevos de oro de América toda. No lo voy a explicar pues todos ustedes lo saben a la perfección. Obviamente no lovan a lograr, pues, el pueblo venezolano que esta siendo víctima de esa derecha criminal, Ya stamos bien claros.
He dicho y tratado de aclarar algunas cosas.
Un abrazo cordial... Sincero, verdaderamente, de mi parte.
dragon_ecu
Esporádico permanente
1.- Vale la aclaración de las mayúsculas. Lo que no me explico es como esto ocurre en dos (2) comentarios, y como se alternan las mayúsculas y minúsculas en uno de dichos comentarios. Esto deja al menos una sombra de duda sobre la verdadera intención en el empleo de las mayúsculas, y más en esta nueva intervención.
2.- El que haya o no tenido intención de llamar esclavo a alguien no es el punto, pues el hecho concreto es que lo hizo. La intención o no detrás amortigua o agrava el hecho, pero no lo desaparece.
3.- No hace falta vivir en un sitio para comentar sobre un tema, y más cuando existe control de los medios de información hacia el interior, lo que permite que gente del exterior se hallen mejor informados. Tal vez no pueda conocer de primera mano, o desconocer detalles, lo que puede resultar en una visión parcial. Lo anterior no impide que alguien foráneo pueda opinar, ni justifica que se descalifique tales opiniones.
4.- Permítame dudar de su afirmación de conocer de primera mano la guerra económica en Venezuela (testigo ocular dice). Ello implicaría que usted dispone del tiempo, los medios y accesos a Ramos Allup, a Fedecámaras, a Lorenzo Mendoza, pero luego no dispondría de tiempo para hacer las colas de alimentos (menciona bachaqueros, sin colas no hay bachaqueros).
5.- Polar produce lo que las leyes, dictadas por el SS21, le permiten producir. Polar transporta lo que las leyes del SS21 le permiten transportar. Polar comercia lo que las leyes del SS21 le permiten comerciar. Tanto así que la producción cervecera de Polar se ha visto detenida por la falta de divisas, reguladas y entregadas exclusivamente por el grupo SS21, o en este caso negadas por el SS21. (SS21 se refiere al socialismo del siglo 21).
6,7 y 8.- La dichosa intervención americana es tan real como el supuesto desembarco americano de tropas y ataque aéreo del portaviones americano George Washintong por dos ocasiones, siendo la alarma más reciente la de noviembre de 2015. Es decir, cuentos para señalar chivos expiatorios y no asumir sus propios errores (del SS21).
Lo único cierto y comprobable históricamente es el desembarco en Machurucuto. Lo extraño es que el mismo régimen que quiso intervenir en esa época (1967), es el mismo régimen que ahora declaran amigo y a quien le dan tantas aperturas y poder.
Última edición:
orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
amigo víctor.
vivo en el reino de nicaragua, subsidiario del imperio chavista en centroamérica. Se muy bien de qué va la cosa.
1. el grupo polar no maneja la fallida estrategia económica del gobierno bolivariano. El grupo polar no maneja el monopolio de divisas que hunde el mercado venezolano. El grupo polar no maneja pdvsa, donde producir petróleo cuesta más dinero del que se obtiene por venderlo. El grupo polar no tiene a su ejército de fieles succionando el dinero de pdvsa. El grupo polar no envía a las hijas de chávez de shopping a nueva york. El grupo polar no envía a los sobrinos de maduro a hacer narcotráfico por el mundo. El grupo polar no produce las filas kilométricas por un pollo.
2. no es nada nuevo escuchar las gilipolleces de nicolás maduro para explicar el fracaso de su gestión. No es nada nuevo escuchar las excusas más ridículas y las explicaciones más patéticas, que por supuesto, el pueblo venezolano ya no cree: ni siquiera antiguos bolivarianos compran ya la propaganda chavista, ante la escasez rampante en todos los hogares venezolanos.
3. si tanto respaldo popular tiene maduro, ¿por qué las continuas amenazas a gobernar en "unión cívico militar?
4. venezuela no es la gallina de los huevos de oro de estados unidos, menos ahora que los gringos son autosustentables energéticamente y con el barril de coca cola más caro que el barril de petróleo. Venezuela sí es gallina de los huevos de oro de alguien más: de los ortega y de los castro. Aunque ahora un poco menos con los nuevos resorts y cruceros gringos en la habana (ya estoy planeando llevar a mi rubia).
todo esto te lo digo también sin gritar, amigo.
saludos cordiales.
Victor Rodriguez
Poeta fiel al portal
Hablame:
De las guayas
De quien planificó y conspiro para tumbar los precios del petroleo
De las misiones de todo tipo sin discrimin ación alguna
De los esfuerzos que hace el gobierno para com batir el bachaqueo liderizado por el grupo POLAR (sin gritar, y no lo digo por ti sino por otro que mal interpretó mi error de pulsación de la tecla de las mayúsculas)
De la ley de amnesia criminal, como las llamamos tal cual es.
Del intervencionismo de Obama en Venezuela para "torcerle el brazo" y en todo el globo terraqueo para depredar los recursos de lo paises todos.
Pueba lo de Nicaragua.
Prueba que USA (sin gritar) son unas santas palomas.
Quien creó el caos económico en Venezuela. ¿El gobierno? o FEDECAMARAS (sin gritar)
y muchísimas interrogantes mas, las cuales no planteo por cuanto me voy a dormir. Ultimo comentario. Adios.
De las guayas
De quien planificó y conspiro para tumbar los precios del petroleo
De las misiones de todo tipo sin discrimin ación alguna
De los esfuerzos que hace el gobierno para com batir el bachaqueo liderizado por el grupo POLAR (sin gritar, y no lo digo por ti sino por otro que mal interpretó mi error de pulsación de la tecla de las mayúsculas)
De la ley de amnesia criminal, como las llamamos tal cual es.
Del intervencionismo de Obama en Venezuela para "torcerle el brazo" y en todo el globo terraqueo para depredar los recursos de lo paises todos.
Pueba lo de Nicaragua.
Prueba que USA (sin gritar) son unas santas palomas.
Quien creó el caos económico en Venezuela. ¿El gobierno? o FEDECAMARAS (sin gritar)
y muchísimas interrogantes mas, las cuales no planteo por cuanto me voy a dormir. Ultimo comentario. Adios.
orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
¿Quién planificó y conspiró para tumbar el precio del petróleo, amigo Víctor?
Pues todo el mundo, amigo, que estábamos ya hasta los cojones del terrorismo energético de la opep. Personalmente, me place mucho ver que el barril de pepsi sea más caro que el de crudo.
Por otra parte, el caos económico bolivariano es evidentemente causado -por más que recurran al «yo no fui, fue Teté»- por los «genios» económicos chavistas, todos unos einsteins.
Finalmente, ¿Qué te puedo decir del reino de Nicaragua? Que es el país más pobre de Centroamérica y a la vez el que cuenta con más millonarios de la región... interesante, ¿Verdad?
Tan interesante como los 50 tanques que está comprando el régimen de Ortega a rusia, mientras la mitad funcionarios del Estado son despedidos para financiar el capricho armamentista del autócrata.
Sin gritar como siempre, amigo Víctor.
Saludos.
dragon_ecu
Esporádico permanente
Sobre las guayas - fueron un método para detener a los motorizados. Sin embargo así como no toda persona en moto es un asalariado del gobierno va en moto, no toda guaya sirvió de protección, algunas resultaron en trampas mortales.
Sobre la planificación y conspiración para tumbar los precios del petróleo - fueron las leyes del mercado al existir sobre oferta y baja de consumo (USA se pasó de importar a exportar petróleo).
Este proceso era algo bien conocido y previsto desde hace más de diez (10) años antes (petróleo bituminoso), pues ya esta fuente era conocida y explotada desde mucho tiempo antes (Inglaterra 1900 - creosota y similares). Fueron los elevados precios del petróleo los que impulsaron a hallar la forma de resurgir esta fuente antigua a menores costos.
De los esfuerzos del gobierno por combatir el bachaqueo - el bachaqueo (para información del resto de foristas que desconocen su significado), se refiere a: los contrabandistas, los revendedores informales y los acaparadores. Estos fenómenos se producen únicamente en mercados fuertemente controlados con severas restricciones.
El bachaqueo es un mecanismo de respuesta principalmente civil en pequeño volumen, y de mafias organizadas cuando se trata en gran volumen; mafias que solo pueden sostenerse en un medio de corrupción por parte de quienes ejercen los controles.
La solución al bachaqueo es tan simple como sincerar los precios y abrir los mercados (abrir fronteras, eliminar trámites de importación y comercio, bajar aranceles, liberar la compra venta de divisas).
De la ley de amnesia criminal, tal como usted la llama, tratando de mezclar oposición con delitos, basta recordar que Chavez resultó beneficiado por una ley similar. Un gobierno respetuoso de los derechos humanos permitió su aplicación para Chavez y su grupo golpista (dieron un golpe de estado malogrado). Y ahora en cambio, con leyes torcidas, acusaciones sin pruebas, y penas totalmente alejadas del espíritu de justicia pisotean los derechos de otros simplemente por miedo a la oposición.
Sobre la intervención de Obama - por favor no nos haga reír de uno de los presidentes más de izquierda que ha tenido USA, y ahora nuevo socio comercial de Cuba. Y que además entrega el poder respetando las leyes americanas, sin buscar reelegirse a perpetuidad. Mejor veamos que pueda suceder si gana Trump la presidencia.
Sobre el resto... no voy a tocar el tema por cuanto creo que basta con lo anterior. Espero no tenga pesadillas sobre la aprobación de las firmas a revocatoria que debe presentar mañana Tibisay Lucena.
dragon_ecu
Esporádico permanente
Orees... me parece recordar que han convocado nuevamente a elecciones libres... (libres de otros candidatos aparte de Ortega). ¿Es verdad?
jalvarez_delgado
Poeta veterano en el portal
Me vuelvo a conectar y con lo que me encuentro. Guau.... pero que sensible y que manera de presentarse como blanca Paloma. Me sorprende el cinismo suyo señor orees, que se siente insultado cuando usted a tratado a los hermanos venezolanos con diferentes epítetos con su tonito sarcástico,cuando utiliza términos de ultra izquierda sin saber si esto molestará al receptor o no,usted mueve su lengua al filo de lo permitido y todo lo que lanza lleva su tono que busca sacar de si a sus adversarios ideológicos. En cuanto a informarme sobre usted recién lo conocí aquí en esta página donde no sea a referido a mi trabajo que retrata a chile como es y la relación que existe entre la clase política empresarios y parlamentarios contra los trabajadores y se refirió a la situación política de Venezuela que por lo que se ahora, no es su patria y además se refirió a chile como país modelo, lo que me molestó y aún me indigna que sin tener información desconozcan todo lo que hemos sufrido y seguimos sufriendo los pobres los trabajadores. Yo no defiendo la izquierda chilena ni el centro por que todos los partidos hoy estan robando de forma descarada y junto a los grandes empresarios los únicos perjudicados somos los más pobres entonces con que información entregas opiniones tan tajantes e insultantes para parte importante del pueblo chileno. Luchamos contra una dictadura sangrienta, brutal y fascista y la única diferencia con la democracia que hoy no desaparecen opositores, no ha degollamientos, no se quema vivo a chilenos. No se si serás fascista pero tu discurso es el mismo que usaban en chile aquellos que promovieron,incitaron y apoyaron el golpe de pinochet y hoy estan en el parlamento representando a la derecha del capital la mas reaccionaria, y adivina se codean con la llamada izquierda en el parlamento. Hoy este país modelo a permitido otro gran catástrofe ecológica en chile, y culpan de esto a la marea roja lo que ya quedó comprobado que es falso,pero las grandes pesqueras no han dicho nada. Y se atreven a decir que somos modelo. Modelo de que. Acaso no es ese un insulto a la dignidad de muchos chilenos el decir que estamos muy bien cuando hay ente que gana menos del mínimo. Bueno yo vine a mostrar mi humilde poesia y esta es la primera vez Que me involucró en un debate de ideas políticas y será la última ya que no comparto como han sido tratados y juzgados ciertas opiniones.
Un saludo a todos.
Un saludo a todos.
orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
pues sí. Esto de la democracia de un solo partido con ortega es de puta madre, sino preguntar a raúl y a xi jingping. Esa mara no se complica, son unos genios de la política.
Última edición:
orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
¿no compartís como han sido tratadas y juzgadas ciertas opiniones? te referís a donde insinuás que soy fascista, como lo volvés a hacer en este comentario:
«No se si serás fascista pero tu discurso es el mismo que usaban en chile aquellos que promovieron,incitaron y apoyaron el golpe de pinochet»
no, amigo delgado. Creer en la democracia y en la república como forma de estado, creer que el bienestar puede ser llevado a todos, y creer que la mejor forma de hacerlo es mediante la educación, el trabajo y la generación de riquezas, no te vuelven fascista. Ya quisieran unos cuantos de tantos países del mundo tener las oportunidades que chile ofrece a su gente.
en cuanto a lo que decís que digo de venezuela (!?), nada más falso. El pueblo venezolano es un pueblo valiente, sufrido e inteligente. Muy inteligente, y ya no se deja engañar de las mentiras y de la propaganda chavista. Y es que la retórica y el patetismo de maduro no llena la alacena ni pone el papel higiénico en los baños. El pueblo venezolano está harto ya de la ineptitud y de la corrupción chavista.
y cuando el pueblo se harta, pide cambios.
es lo normal, amigo.
saludos cordiales.
Última edición:
dragon_ecu
Esporádico permanente
De entrada un saludo jalvarez_delgado.
Respecto de sus opiniones, son válidas y se consideran de acuerdo a su visión y experiencia, pero ello no debe dar lugar a que otros, so pretexto de defenderlo, pasen a defender sus propias posturas, dejando a un lado las que usted expone.
Respecto de Orees, el reconoce los puntos envidiables del caso chileno, y también señala los puntos malos por la comparación surgida con el chavismo, por cuanto este caso es mucho más visible la corrupción y el desastre económico resultante.
Una gran mayoría de los que aquí participamos no somos partidarios de un sistema único y exclusivo, por el contrario, existe una gran diversidad de criterios. Por ello es que justamente se evita el empleo de etiquetas con objetivos ofensivos, que no es lo mismo decir extrema derecha que acusar de asesino fascista.
Tanto socialistas, comunistas, anarquistas, marxistas, capitalistas, liberales, mercantilistas, leninistas, trotskistas, social demócratas, ordoliberalistas, progresistas, anti-liberales, anticapitalistas, nacionalistas y demás, todos sin excepción plantean cambios a favor del pueblo, pero... a menudo sin consultar al pueblo, y en gran proporción movidos más por el eje económico que por el social.
Esa falta de coherencia entre discurso y realidad se hace visible solo cuando ya están en el poder. De allí vienen los juicios históricos y la revisión detallada de esta, la que en definitiva ha demostrado que realmente no es tan importante el nombre de la doctrina, sino el hombre detrás de la doctrina.
El problema de un gobierno surge... cuando a propósito olvida que fue elegido para servir a su pueblo, y que por tanto debe obedecer sus mandatos y pedidos de resultados.
Respecto de sus opiniones, son válidas y se consideran de acuerdo a su visión y experiencia, pero ello no debe dar lugar a que otros, so pretexto de defenderlo, pasen a defender sus propias posturas, dejando a un lado las que usted expone.
Respecto de Orees, el reconoce los puntos envidiables del caso chileno, y también señala los puntos malos por la comparación surgida con el chavismo, por cuanto este caso es mucho más visible la corrupción y el desastre económico resultante.
Una gran mayoría de los que aquí participamos no somos partidarios de un sistema único y exclusivo, por el contrario, existe una gran diversidad de criterios. Por ello es que justamente se evita el empleo de etiquetas con objetivos ofensivos, que no es lo mismo decir extrema derecha que acusar de asesino fascista.
Tanto socialistas, comunistas, anarquistas, marxistas, capitalistas, liberales, mercantilistas, leninistas, trotskistas, social demócratas, ordoliberalistas, progresistas, anti-liberales, anticapitalistas, nacionalistas y demás, todos sin excepción plantean cambios a favor del pueblo, pero... a menudo sin consultar al pueblo, y en gran proporción movidos más por el eje económico que por el social.
Esa falta de coherencia entre discurso y realidad se hace visible solo cuando ya están en el poder. De allí vienen los juicios históricos y la revisión detallada de esta, la que en definitiva ha demostrado que realmente no es tan importante el nombre de la doctrina, sino el hombre detrás de la doctrina.
El problema de un gobierno surge... cuando a propósito olvida que fue elegido para servir a su pueblo, y que por tanto debe obedecer sus mandatos y pedidos de resultados.
Última edición:
jalvarez_delgado
Poeta veterano en el portal
Rovira en primer lugar mil perdones por no contestar su visita,pero estaba en una discucion en este mismo lugar con alguien que sabe mucho sobre la política de chile y creo que también de Argentina. Hay algunos puntos en que quizás no coincidimos pero estoy seguro que coincidimos en que el Gobierno de Macri sólo traerá más pobreza y más riqueza para los poderosos. Un abrazo afectuoso desde chile. Saludos poeta.
jalvarez_delgado
Poeta veterano en el portal
R.Ríos Gracias por pasar y comentar mi poema. Por lo mismo te pido disculpa en el atraso a responder tu visita pero estaba respondiendo sobre chile a alguien que no siendo chileno conoce mejor que yo la situación política y social de chile. La conoce tan bien que cuando tu y despues yo le entregamos datos nunca ss refiere a ellos y repite el conocido discurso de enbolar la perdiz y desviar el tema para donde mejor le acomoda y como siempre los males son producto de los sectores de izquierda (recordé cuando la derecha decía en la década de los 60 que los comunistas se comían a las guaguas je jeje), pero creo que en el caso chileno
no anda muy lejos ya que la izquierda esta gobernando para la derecha económica. Bueno amigo no te doy más la lata con opinión es políticas ya que me limitaré a opinar sólo de poesia y no tomaré este sitio para hacer proselitismo político. Un abrazo afectuoso y un gran saludo poeta.
no anda muy lejos ya que la izquierda esta gobernando para la derecha económica. Bueno amigo no te doy más la lata con opinión es políticas ya que me limitaré a opinar sólo de poesia y no tomaré este sitio para hacer proselitismo político. Un abrazo afectuoso y un gran saludo poeta.
jalvarez_delgado
Poeta veterano en el portal
Gracias por pasar y dar tu opinión Víctor Rodríguez un placer informarme y que aportaras al debate con datos que yo por ser chileno desconosco pero que ahora reafirman mi opinión. Un gran abrazo y un afectuoso saludo desde chile. Saludos poeta.
Victor Rodriguez
Poeta fiel al portal
J. Alvares Delgado.-
Solo me bvoy a dirigir a ti, Estimado amigo. La propaganda nazi, así como la del imperio norteamericaz<no se caracterizó por repetir una mentira tantas veces, que la vuelven una "verdad mediatica" En Venezuela y el mundo está utilizando arlequines de diferentes categorias y relevancias (veanse a Vargas Lloza, Almagro, Macri, Juanes, el jefe del comando sur de USA >sin gritar< Ramos Allup, presidente de la Asamblea Naconal y parese de contar) De tal manera< que te cuento, en las lineas de transporte urbano y en diferentes ciudades de Venezuela se montan personas, hasta con bebes en brazos y con cara o disfraz de hipis y vaqos. Con arengas, de no mas de cuatro minutos, casi llorando y diciendo que se estan muriendo de hambre, que viven en la calle uy por ahí se van, etc. claro, todo por "culpa del gobierno". En las redes sociales y grupos chavistas, de pronto aparecen "escuálidos", como los "bautizó" CHÁVEZ (sin gritar) y ellos a su vez, se autodenominan. Colocando insultos y provocando, con iunsultos y llamando a nuestro eterno comandaznte "El muerto" por lo tanto es lógico que este tipo de personajes provocadore4s y con sesgadas visiones de la realidad venezolana y sin conocer nuestro país y su pueblo, aparezcan para provocar en tooooodas partes.
El modus operandi de la derecha maltrecha venezolana es que salen:
a matar,
a incendiar, hasta pre escolares y escuelas de niños de 0 a 3 años (la de la fiscalía, por ejemplo)
a atropelar pólicias con vehiculos pesados
a colocar guayas con la finalidad de degollar a motorizados (no como se miente, descaradamented, por allí que para defenderse)
a colocar aceites en las esquinas para que los vehículos pierdan el control y golpeen lo que sea
a ioncendia la Fiscalia General de La Republicaz
a llamar malandra a la presidenta del CNE (sin gritar)
a quitar las tapas de las alcantarillas de manera criminal para que quien pase en cualquier tipo de vehiculo caiga y se lesione o mate.
a incitar ala violencia y provocar muertos (de la ultima convocatoria que hizo Leopóldo López, l monstro de Rampo Verde como lo llama la mayoria de la poblacion, causó 43 muertos y 800 heridos entre mujeres ancianos y menores de edad, una perlita pues)
caminan desnudos y desnudas por las calles y plazas para llamar, obviamente, la atencion.
a romper aceras y asientos y arboles de las plazas para atravesarlos en las vias publicas y obstaculizar en trafico
a matar con rifles, con franco tiradores apostados estrategica y previamente (demuestraan la alevosía, ṕremeditación y ventaja para la comisión del hecho punible) a cualquier persona civil, policia o militar que trate de quitar los obstáculos de las vias
vale decir como lo puedes deducir a delinquir, a quebrantar las leyes, o permitir su quebrantamiento en todos los modos. Esa gente es asalariada,dentro del país o en el extranjero, de una u otra forma directa o indirectamente por la USAID (sin gritar) ("democrática") y otras organizaciones zionstas del imperio USA (sin gritar).
Factor comun o comun denominador:
¿Adivinas Alvares Delgado?
Se quejan hasta con sus abuelitas que son víctimas de persecusión politica y se eutodenominan "Presos Político" cuando en realidad son delincuentes políticos presos y se auto califican de víctimas y llaman a cualquiera en quienes swe puedan apoyar para que la vi ctima verdadera sea sancionada y el victimario (ellos) sean vistos como una santas palomas (Sin la otra acepción que se le da az< esta palabra en la
Republica Bolivariana de Venezuela.
de tal manera que provocadores y santas palomas se encuentran hasta en mi sopa.
No comento absolutamente más a este respecto pues temo que hasta me expulsen de mundo poesia por defender el gobierno revolucionario de mi patria y ser denunciado por ello. Saludos hermano Alvarez Delgado. .
Es todo cuanto tenía que comentarte a TI de mi y para nadie mas... Soooolo a TI solito. Un abrazo hermanito.
(todo en voz bajiiiiiita para que nadie se queje de "mis grito" por posuible rotura de tímpano (del oido, claro)
Solo me bvoy a dirigir a ti, Estimado amigo. La propaganda nazi, así como la del imperio norteamericaz<no se caracterizó por repetir una mentira tantas veces, que la vuelven una "verdad mediatica" En Venezuela y el mundo está utilizando arlequines de diferentes categorias y relevancias (veanse a Vargas Lloza, Almagro, Macri, Juanes, el jefe del comando sur de USA >sin gritar< Ramos Allup, presidente de la Asamblea Naconal y parese de contar) De tal manera< que te cuento, en las lineas de transporte urbano y en diferentes ciudades de Venezuela se montan personas, hasta con bebes en brazos y con cara o disfraz de hipis y vaqos. Con arengas, de no mas de cuatro minutos, casi llorando y diciendo que se estan muriendo de hambre, que viven en la calle uy por ahí se van, etc. claro, todo por "culpa del gobierno". En las redes sociales y grupos chavistas, de pronto aparecen "escuálidos", como los "bautizó" CHÁVEZ (sin gritar) y ellos a su vez, se autodenominan. Colocando insultos y provocando, con iunsultos y llamando a nuestro eterno comandaznte "El muerto" por lo tanto es lógico que este tipo de personajes provocadore4s y con sesgadas visiones de la realidad venezolana y sin conocer nuestro país y su pueblo, aparezcan para provocar en tooooodas partes.
El modus operandi de la derecha maltrecha venezolana es que salen:
a matar,
a incendiar, hasta pre escolares y escuelas de niños de 0 a 3 años (la de la fiscalía, por ejemplo)
a atropelar pólicias con vehiculos pesados
a colocar guayas con la finalidad de degollar a motorizados (no como se miente, descaradamented, por allí que para defenderse)
a colocar aceites en las esquinas para que los vehículos pierdan el control y golpeen lo que sea
a ioncendia la Fiscalia General de La Republicaz
a llamar malandra a la presidenta del CNE (sin gritar)
a quitar las tapas de las alcantarillas de manera criminal para que quien pase en cualquier tipo de vehiculo caiga y se lesione o mate.
a incitar ala violencia y provocar muertos (de la ultima convocatoria que hizo Leopóldo López, l monstro de Rampo Verde como lo llama la mayoria de la poblacion, causó 43 muertos y 800 heridos entre mujeres ancianos y menores de edad, una perlita pues)
caminan desnudos y desnudas por las calles y plazas para llamar, obviamente, la atencion.
a romper aceras y asientos y arboles de las plazas para atravesarlos en las vias publicas y obstaculizar en trafico
a matar con rifles, con franco tiradores apostados estrategica y previamente (demuestraan la alevosía, ṕremeditación y ventaja para la comisión del hecho punible) a cualquier persona civil, policia o militar que trate de quitar los obstáculos de las vias
vale decir como lo puedes deducir a delinquir, a quebrantar las leyes, o permitir su quebrantamiento en todos los modos. Esa gente es asalariada,dentro del país o en el extranjero, de una u otra forma directa o indirectamente por la USAID (sin gritar) ("democrática") y otras organizaciones zionstas del imperio USA (sin gritar).
Factor comun o comun denominador:
¿Adivinas Alvares Delgado?
Se quejan hasta con sus abuelitas que son víctimas de persecusión politica y se eutodenominan "Presos Político" cuando en realidad son delincuentes políticos presos y se auto califican de víctimas y llaman a cualquiera en quienes swe puedan apoyar para que la vi ctima verdadera sea sancionada y el victimario (ellos) sean vistos como una santas palomas (Sin la otra acepción que se le da az< esta palabra en la
Republica Bolivariana de Venezuela.
de tal manera que provocadores y santas palomas se encuentran hasta en mi sopa.
No comento absolutamente más a este respecto pues temo que hasta me expulsen de mundo poesia por defender el gobierno revolucionario de mi patria y ser denunciado por ello. Saludos hermano Alvarez Delgado. .
Es todo cuanto tenía que comentarte a TI de mi y para nadie mas... Soooolo a TI solito. Un abrazo hermanito.
(todo en voz bajiiiiiita para que nadie se queje de "mis grito" por posuible rotura de tímpano (del oido, claro)
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orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
pues yo vengo a comentarte a Vos, y no solo a vos (es el problema de hacer comentarios dirigidos y exclusivos en un foro público, eh).
en primer lugar, amigo víctor vengo a desbaratar tu afirmación de que quien se opone al chavismo y al imperio chavista son asalariados de estados unidos. Mirame a mí, por ejemplo: yo lo hago por puro deporte (es mi favorito después del futbol eh).
me voy a poner serio.
* ¿hablás de arlequines? tiene tela hablar de payasos y defender a maduro.
* ¿hablás del comandante «eterno» chávez? está en el mismo lugar que el presidente «eterno» de corea del norte, kim il sung. Ya sabés donde.
* ¿hablás de organizaciones zionistas? tiene tela comenzar un comentario hablando de «propaganda nazi» y un par de párrafos abajo hablar de los judíos. Tiene tela y demuestra qué tan cercanas son las ideologías extremistas y radicales.
no te pongás nervioso, amigo víctor. Yo sé que vivir los últimos días del imperio chavista ponen nervioso a cualquier cuadro bolivariano. Pero el reestablecimiento del orden democrático en venezuela, te aseguro, será bueno incluso para los más recalcitrantes defensores del régimen autócrata. Excepto claro, para los sobrinos narcos de maduro, para las hijas de chávez que se van de compras a miami, para los corruptos que chupan la sangre a pdvsa y para los que maman la teta del estado sin oficio ni beneficio en general.
saludos cordiales. Sin gritar, sin gritar.
jalvarez_delgado
Poeta veterano en el portal
Estimado Víctor Rodríguez un placer tenerte por mis versos. Gracias por leer mi poema y por tus comentarios. La verdad es que estoy de acuerdo contigo y tampoco pienso gastar tiempo contestando comentarios XXXXXXXX, y habló con propiedad
sobre el fascismo por que este se instaló en chile en la década del 60 para servir a la derecha económica. Sus primeras acciones golpista fueron contra Eduardo Freí y su Gobierno demócrata cristiano ya que este Gobierno en su programa hablaba de reforma agraria,chilenizacion del cobre y en definitiva estaba por favorecer a los más olvidados a los pobres. El fascismo se encontró con la respuesta del pueblo y no estaba tan asentado como para tomarse el poder, tenía que ganar influencias,sobre todo en el Ejército. En la década del 70 el fascismo ya estaba listo para golpear. El Gobierno de S.Allende antes de asumir se encuentra con la oposición de la derecha económica para que no asumiera y con la ayuda de la CIA asesinan al comandante en jefe de las fuerzas armadas
utilizando para ello a su brazo armado Patria y Libertad. Se por lo tanto cuál es el discurso del fascismo, de la derecha golpista,
se como se comportan, como se disfrazan, como disparan y tiran
de todo para enlodar lo que ellos combaten. Cuando se les entregan argumentos, hechos objetivos, cifras,etc desvían la discucion y su mejor defenza es
culpar a Chávez,Castro, debe ser por que añoran a Batista y Somoza, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, XXXXXXXXXXXXXXXX. Todo lo que tu me describes de Venezuela se llama desestabilización y el año 72-73 la vivimos de una forma muy cruel en chile. Patria y Libertad volaba puentes,gasoductos,tendidos eléctricos,líneas férreas, asaltada fabricas, asesinaba, no había harina papel higenico,aceite,azúcar,etc. Existía desabastecimiento y mercado negro, te suena todo esto, como no pudieron echarle al pueblo encima ya que en las parlamentarias la unidad popular gana las elecciones recurren a los traidores generales y dan el cruento y sangriento golpe de estado financiado por EEUU. Lo dicen los archivos desclasificados de la CIA donde entre muchas otras cosas reconoce que Nixon envió 10 millones de dólares a Agustín Edward dueño de la cadena de diarios del mercurio para financiar el paro de camioneros para las acciones armadas,etc.
El fascismo iso desaparecer amigos, torturó familiares,sufrimos hambre,
Pobreza extrema fueron los tiempos más terribles de mi patria y hoy los civiles que apoyaron el golpe y fueron ministros, funcionarios están en el parlamento. En chile se quemó jente viva,se degollo
Personas vivas y todo esto
apoyado y financiado por
EEUU. Yo no apoyó a maduro
creo que a gobernado mal y
No esta a la altura de un estadista, es mi opinión, pero si apoyó el camino que eligió en elecciones libres el pueblo venezolano y apoyaré el camino que tome el pueblo venezolano
en las próximas elecciones. Yo no apoyo a los castros y creo que debieran haber más de un partido, muchos partidos, pero reconosco que hay muchas cosas buenas y respeto el camino del pueblo cubano y el camino que tomó el pueblo chileno aunque no este de acuerdo con las políticas que
se aplican al sector al que pertenezco que es el movimiento obrero y
población al. Por no estar de acuerdo nunca pediría un golpe de estado. Eso le espera a Venezuela amigo, si se imponen los deseos de quienes sólo utilizan la o mi página para denostar opciones políticas y ni siquiera hablar del trabajo que uno humildemente publica y lo peor es que cuando quiere o busca que uno reaccione y no lo consigue responde con ironías,
es sarcastico , entonces no más.
disculpa la lata amigo pero mi deber era responder a tu comentario y solidarizar contigo y tu pueblo. A combatir al golpismo en Venezuela y suerte.Un abrazo afectuoso desde chile. Saludos poeta.
ADVERTENCIA DE ADMINISTRACIÓN
SUPRIMIDO POR LA ADMINISTRACIÓN LOS ATAQUES DIRECTOS CONTRA OTRO USUARIO DE ESTE PORTAL CONTENIDOS EN ESTE MENSAJE (SE HAN SUSTITUIDO POR XXXX)
SI ES INCAPAZ DE ACEPTAR QUE OTROS DEFIENDAN OTRAS POSICIONES DISTINTA A LA SUYA SIN ATACARLES A NIVEL PERSONAL NO ENTRE EN SOCIOPOLÍTICOS.
EN SOCIOPOLITICOS SE PUEDEN COMBATIR, CUESTIONAR, CRITICAR INCLUSO HACER SARCASMO Y MOFA DE OTRAS "IDEOLOGIAS" U OTRAS "POSICIONES POLÍTICAS" PERO ESTÁ TOTALMENTE PROHIBIDO "PERSONALIZAR" EL ATAQUE CONTRA LA "PERSONA" DE OTROS USUARIOS.
ESTO ES UNA ADVERTENCIA DE ADMINISTRACIÓN, SI TENGO QUE VOLVER A INTERVENIR O TIENE QUE INTERVENIR EL MODERADOR DE SOCIOS SE PODRÁN APLICAR LAS SIGUIENTES MEDIDAS:
- VETO AL TEMA DONDE SE INCURRA EN ATAQUE PERSONALIZADO CONTRA LA PERSONA DE OTRO USUARIO. SI EL TEMA ES DEL USUARIO INFRACTOR SE CERRARÁ.
- SI SE REITERA EL ATAQUE PERSONALIZADO EN OTRO TEMA, SE LE VETARÁ LA ENTRADA AL FORO DE SOCIOPOLITICOS.
- SI A PESAR DE LAS MEDIDAS ANTERIORES SE REITERA EL ATAQUE PERSONALIZADOS EN OTRO FORO, SE APLICARÁ EXPULSIÓN DEL PORTAL.
JULIA
ADM. MP.
sobre el fascismo por que este se instaló en chile en la década del 60 para servir a la derecha económica. Sus primeras acciones golpista fueron contra Eduardo Freí y su Gobierno demócrata cristiano ya que este Gobierno en su programa hablaba de reforma agraria,chilenizacion del cobre y en definitiva estaba por favorecer a los más olvidados a los pobres. El fascismo se encontró con la respuesta del pueblo y no estaba tan asentado como para tomarse el poder, tenía que ganar influencias,sobre todo en el Ejército. En la década del 70 el fascismo ya estaba listo para golpear. El Gobierno de S.Allende antes de asumir se encuentra con la oposición de la derecha económica para que no asumiera y con la ayuda de la CIA asesinan al comandante en jefe de las fuerzas armadas
utilizando para ello a su brazo armado Patria y Libertad. Se por lo tanto cuál es el discurso del fascismo, de la derecha golpista,
se como se comportan, como se disfrazan, como disparan y tiran
de todo para enlodar lo que ellos combaten. Cuando se les entregan argumentos, hechos objetivos, cifras,etc desvían la discucion y su mejor defenza es
culpar a Chávez,Castro, debe ser por que añoran a Batista y Somoza, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, XXXXXXXXXXXXXXXX. Todo lo que tu me describes de Venezuela se llama desestabilización y el año 72-73 la vivimos de una forma muy cruel en chile. Patria y Libertad volaba puentes,gasoductos,tendidos eléctricos,líneas férreas, asaltada fabricas, asesinaba, no había harina papel higenico,aceite,azúcar,etc. Existía desabastecimiento y mercado negro, te suena todo esto, como no pudieron echarle al pueblo encima ya que en las parlamentarias la unidad popular gana las elecciones recurren a los traidores generales y dan el cruento y sangriento golpe de estado financiado por EEUU. Lo dicen los archivos desclasificados de la CIA donde entre muchas otras cosas reconoce que Nixon envió 10 millones de dólares a Agustín Edward dueño de la cadena de diarios del mercurio para financiar el paro de camioneros para las acciones armadas,etc.
El fascismo iso desaparecer amigos, torturó familiares,sufrimos hambre,
Pobreza extrema fueron los tiempos más terribles de mi patria y hoy los civiles que apoyaron el golpe y fueron ministros, funcionarios están en el parlamento. En chile se quemó jente viva,se degollo
Personas vivas y todo esto
apoyado y financiado por
EEUU. Yo no apoyó a maduro
creo que a gobernado mal y
No esta a la altura de un estadista, es mi opinión, pero si apoyó el camino que eligió en elecciones libres el pueblo venezolano y apoyaré el camino que tome el pueblo venezolano
en las próximas elecciones. Yo no apoyo a los castros y creo que debieran haber más de un partido, muchos partidos, pero reconosco que hay muchas cosas buenas y respeto el camino del pueblo cubano y el camino que tomó el pueblo chileno aunque no este de acuerdo con las políticas que
se aplican al sector al que pertenezco que es el movimiento obrero y
población al. Por no estar de acuerdo nunca pediría un golpe de estado. Eso le espera a Venezuela amigo, si se imponen los deseos de quienes sólo utilizan la o mi página para denostar opciones políticas y ni siquiera hablar del trabajo que uno humildemente publica y lo peor es que cuando quiere o busca que uno reaccione y no lo consigue responde con ironías,
es sarcastico , entonces no más.
disculpa la lata amigo pero mi deber era responder a tu comentario y solidarizar contigo y tu pueblo. A combatir al golpismo en Venezuela y suerte.Un abrazo afectuoso desde chile. Saludos poeta.
ADVERTENCIA DE ADMINISTRACIÓN
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JULIA
ADM. MP.
orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
respetás el camino del pueblo cubano, amigo Delgado.
me he quedado en el aire ante esa afirmación...
¿¿qué camino??
si no mal recuerdo, las últimas elecciones cubanas fueron como en los años 40 o 50 o por allí. Lo que pasa es que los castros son unos putos genios y mantienen el poder desde el 1o de enero de 1959.
unos putos genios o unos putos dictadores, va para gusto del cliente.
saludos.
dragon_ecu
Esporádico permanente
La realidad de la historia a veces se escribe en los pie de página...
http://www.theclinic.cl/2014/11/06/...igan-asesino-duele-menos-que-ultraderechista/
http://www.theclinic.cl/2014/11/06/...igan-asesino-duele-menos-que-ultraderechista/
Última edición:
Reitero (citando) la advertencia dejada en ese comentario para que no pase desapercibida al autor del mismo. Y esta vez no ha tenido que reportar nadie pues justamente estaba comentando yo misma el tema.
ADVERTENCIA DE ADMINISTRACIÓN
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ESTO ES UNA ADVERTENCIA DE ADMINISTRACIÓN, SI TENGO QUE VOLVER A INTERVENIR O TIENE QUE INTERVENIR EL MODERADOR DE SOCIOS SE PODRÁN APLICAR LAS SIGUIENTES MEDIDAS:
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- SI SE REITERA EL ATAQUE PERSONALIZADO EN OTRO TEMA, SE LE VETARÁ LA ENTRADA AL FORO DE SOCIOPOLITICOS.
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JULIA
ADM. MP.
dragon_ecu
Esporádico permanente
100-49= 51% que no votó a favor de Cristina.
Las realidades suelen ser muchas... aunque exista una sola, hay varias interpretaciones.
jose rodolfo
Poeta que considera el portal su segunda casa
No lo digas muy alto, con ese argumento, le dan un golpe de estado a Maduro esta noche
orees19
Poeta que considera el portal su segunda casa
el golpe lo liderará nixon, que por supuesto no murió. Está en congelación criogénica - la gran conspiración sionista- para despertar pasado mañana y apoderarse del mundo. Junto con elvis, claro.
jose rodolfo
Poeta que considera el portal su segunda casa
Que me traigan un violín por favor
jose rodolfo
Poeta que considera el portal su segunda casa
Personalmente me consta que Orees no es de extrema derecha (mucho menos xenófobo) y tampoco seguidor de Trump (ni de coña). De hecho, y no es por la simpatía que le pueda tener, aunque sea de derechas
Quizás su "error" (y recalco lo de error entre comillas) es que no se calla, y dice siempre lo que piensa, a veces utilizando la ironía, cosa que yo personalmente no veo mal pero que entiendo que en ocasiones pueda "crespar" a los contrarios ideológicamente.
Por otro lado entiendo que discutir contra un venezolano chavista (sin ser uno venezolano), o contra un chileno, argentino, salvadoreño, peruano, boliviano... que han sufrido (ellos o sus padres) la injusticia de las derechas latinoamericanas, y en el pasado la intromisión de los EEUU, es cuanto menos delicado y les da un plus de "reafirmación ideológica" y más o menos razón a los ciudadanos de esos países (no es el caso de España, que ya hace muchas décadas que dejó atrás el franquismo).
Por ello yo no suelo entrar en debates políticos en asuntos que no son de mi país (además de por falta de información).
En el caso de Orees, lo entiendo más, pues él también es latinoamericano y seguramente sabe de lo que habla.
Pero lo que sí que observo es que muchos de los "izquierdistas" que intervienen en el foro (incluyo a algunos españoles) son mucho más radicales en sus convicciones políticas que lo puedan ser los de derechas (del foro), de hecho yo he escuchado muchas veces a Orees criticar a los regímenes de derechas, a la políticas intervencionista que tuvo USA, y más todavía a las dictaduras fascistas de los años 70 y 80 en América (también al franquismo), por lo que no veo justo que se le catalogue de fascista, de esclavo del capital, etc.
Es más, leyendo y viendo la forma de pensar de unos y otros en este foro, si no fuera porque los intervinientes no son el reflejo real de las izquierdas y derechas del mundo, me haría replantearme mi condición de izquierdista, ...aunque algunos me hayan llegado a llamar fachasolo porque no soy anticapitalista, revolucionario y antisistema...
Parece que no se entiende (o no se quiere entender) que no hay que estar posicionado en ningún extremo para ser coherente y justo, y que la llamada izquierda y derecha moderadas (lo que se suele llamar centro) son prácticamente lo mismo, que con algunas salvedades y diferencias formales ambas buscan el mismo bienestar social y general para el pueblo y erradicar las prácticas corruptas e injusticias sociales en los países.
Personalmente, Orees, a pesar de que él diga que es de derechas, creo que si fuera español votaría antes al PSOE que al PP (aunque ahora me lo desmienta, jeje), aunque también reconozco que es posible que la izquierda y la derecha europeas y americanas no sean lo mismo...
Sinceramente pienso que de la misma manera que lo "moderado" se toca y confluye en lo mismo, a los extremos les pasa igual.
Saludos.
na, na ,na
jose rodolfo
Poeta que considera el portal su segunda casa
Personalmente me consta que Orees no es de extrema derecha (mucho menos xenófobo) y tampoco seguidor de Trump (ni de coña). De hecho, y no es por la simpatía que le pueda tener, aunque sea de derechas
Quizás su "error" (y recalco lo de error entre comillas) es que no se calla, y dice siempre lo que piensa, a veces utilizando la ironía, cosa que yo personalmente no veo mal pero que entiendo que en ocasiones pueda "crespar" a los contrarios ideológicamente.
Por otro lado entiendo que discutir contra un venezolano chavista (sin ser uno venezolano), o contra un chileno, argentino, salvadoreño, peruano, boliviano... que han sufrido (ellos o sus padres) la injusticia de las derechas latinoamericanas, y en el pasado la intromisión de los EEUU, es cuanto menos delicado y les da un plus de "reafirmación ideológica" y más o menos razón a los ciudadanos de esos países (no es el caso de España, que ya hace muchas décadas que dejó atrás el franquismo).
Por ello yo no suelo entrar en debates políticos en asuntos que no son de mi país (además de por falta de información).
En el caso de Orees, lo entiendo más, pues él también es latinoamericano y seguramente sabe de lo que habla.
Pero lo que sí que observo es que muchos de los "izquierdistas" que intervienen en el foro (incluyo a algunos españoles) son mucho más radicales en sus convicciones políticas que lo puedan ser los de derechas (del foro), de hecho yo he escuchado muchas veces a Orees criticar a los regímenes de derechas, a la políticas intervencionista que tuvo USA, y más todavía a las dictaduras fascistas de los años 70 y 80 en América (también al franquismo), por lo que no veo justo que se le catalogue de fascista, de esclavo del capital, etc.
Es más, leyendo y viendo la forma de pensar de unos y otros en este foro, si no fuera porque los intervinientes no son el reflejo real de las izquierdas y derechas del mundo, me haría replantearme mi condición de izquierdista, ...aunque algunos me hayan llegado a llamar facha
Parece que no se entiende (o no se quiere entender) que no hay que estar posicionado en ningún extremo para ser coherente y justo, y que la llamada izquierda y derecha moderadas (lo que se suele llamar centro) son prácticamente lo mismo, que con algunas salvedades y diferencias formales ambas buscan el mismo bienestar social y general para el pueblo y erradicar las prácticas corruptas e injusticias sociales en los países.
Personalmente, Orees, a pesar de que él diga que es de derechas, creo que si fuera español votaría antes al PSOE que al PP (aunque ahora me lo desmienta, jeje), aunque también reconozco que es posible que la izquierda y la derecha europeas y americanas no sean lo mismo...
Sinceramente pienso que de la misma manera que lo "moderado" se toca y confluye en lo mismo, a los extremos les pasa igual.
Saludos.
Con tu permiso Luis, si el amigo orees me viene con que votaría por la izquierda, se tiene que fajar conmigo aunque sea a los sombrerazos
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