La Corporación

airesdeltiempo dijo:

haz dicho mucha verdad churrete... debemos aceptar a las personas aun con sus discrepancias, el aceptarlas no quiere decir que estemos de acuerdo con ellas...cada quien tiene su forma de decir las cosas...hay inteligencia en todos. Cada cabeza es un mundo. Es mi humilde opinión. (sé que nadie la pidió, pero aún así la doy). saludos

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Ro Bassetti dijo:

Al final, el dolor siempre es el mejor consejero...
Ser cruel, a veces también es una forma de ayudar a otros,
un tanto tenaz, osado, avasallador... Pero sin duda efectivo.
Coma una cachetada, en un momento de crisis nerviosa.

Cada uno elige su papel a interpretar,
es un tipo muchas veces inteligente por ello también renegado,
y también sensible que se preocupa por los demás,
mas su manera de demostrarlo es así...

Y su manera de ser consecuente con sus "consejos"
es simplemente viviendo, y sobre todo, aceptándose
sin dejar que otros (que muchas veces no cuentan con eso)
interrumpa o provoque un sismo en su paz interior consigo mismo.

No sé, otra forma de verlo, que quizás muchos de los que
lo conocen un poco, coincidan.

Linda dedicatoria, y seguro tendrá su interesante respuesta.

Saludos!

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JFelipe dijo:

Muchas veces un comentario no es hipocresía, es cortesía y sobre la cortesía me gusta esta anecdota:
Creo que fue a De Gaulle (aunque lo he oído por otros) que un periodista americano le espetó: " Ustedes los franceses siempre están con la cortesía, pero eso no es más que aire" y De Gaulle contestó algo así: "Aire es lo que llevan los neumáticos de los coches y hacen el camino más cómodo y agradable".
Por lo demás creo que tu mensaje es buenísimo de aplicar por todos, sea crítica dura o melosa, es bueno que vaya acompañada de la razón y del aliento constructivo.
Siempre es grato reflexionar contigo.
Un abrazo.

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Churrete dijo:

LA CORPORACIÓN


A pesar de nuestras evidentes discrepancias
reconozco en La Corporación inteligencia.
¡Qué lástima que seas tan intolerante,
a veces rudo, y casi siempre prepotente!
¡Qué lástima que no suavices tus formas,
que son capaces de provocar heridas profundas
en almas sensibles e inocentes!
Pero tienes razón en muchas cosas.
El mundo está lleno de mediocres
y las verdades no se pueden decir (¡no vaya a ser!)
La hipocresía domina todos los ámbitos,
y el halago es moneda de cambio
sin la cual eres un irreverente... ¡Qué puta mierda!
Somos un manojo de gilipollas
que nos creemos la quinta esencia de la poesía.
Susceptibles, egocéntricos... ridículos.
No aceptamos la crítica constructiva
aunque se haga con la mejor intención.
Y eso es precisamente lo que me sorprende de ti:
¿Por qué no te cargas de razón?
¿Por qué no intentas construir?
¿Por qué sólo actúas como un ariete?
Capacidad te sobra.
Sigue mi consejo y recuerda que
nuestra buena relación actual tiene su origen
en amargas disputas.

--..--​

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Ro Bassetti dijo:

Hipocresía: "Fingimiento de sentimientos, ideas y cualidades, generalmente positivos, contrarios a los que se experimentan"

Cortesía: "Demostración o acto con que se manifiesta atención, respeto o afecto/ Regalo, favor."


Hay una línea delgada, muy delgada, que diferencia uno de otro, y hasta riman

Por demostrar afecto u hacer un regalo, se podría caer en la hipocresía de fingir que algo nos gusta
cuando en realidad NO nos gusta, o no lo entendimos, o peor, ni siquiera nos tocó y hasta aburrió.

También se puede ser cortés por conveniencia...


Estoy de acuerdo que hay formas y formas de decir las cosas... Con mejores modales, o simplemente
decir lo que te transmitió una cosa u otra... O, como se acostumbra... seguir de largo y no decir nada.

Pero decir que hay cortesía, donde hay hipocresía o viceversa, es algo que se dice sin saber, pues
sólo quién fue cortés o hipócrita sabe... Como dije, la línea es muy delgada.


Se puede esquivar para no decir nada, se puede manifestar una reflexión y omitir la "cortesía", o se puede decir
"no me gusta" y el porqué ayudando al autor a evaluar correctamente su obra por ser buena, o no haber llegado lo
suficiente...

Se puede ser sincero, con buenos modales... Quizás ese sería un mejor consejo.

De cortesía repetitiva por conveniencia o afecto, ya estamos llenos, y al final, nadie sabe cuáles son sus mejores obras.


Saludos!

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Wiccambar dijo:

Ja ja ja ... Interesante mi chu...
Espero con ansias la respuesta de mi querido amigo...

La corpo suele ser cruel, pero crÉeme sabio en muchas cosas, y de el, yo he aprendido mucho,
y de su boca, mentiras no le conozco, todo es al chile y con su grado de humanidad y sensibilidad,
ahhh, de esta corpo, podrÍa decir mucho, le conozco en persona, y no dejo de admirar sus pendejadas de cabrÓn je je je, pero siempre honesto en todo momento...sincero, humano y todo un galÁn ja ja ja...
Un ser humano de experiencias del que se puede aprender mucho, tanto de poesÍa como de la vida misma.
Que no lo engaÑe su testarudes, la corpo es un pancito que apetece comer y leer, je je je
amigo sincero de todo aquel que le brinde su amista sincera, y el que no es capaz de eso, que ni se le cruce, no le hagan perder el tiempo de la corpo, el es como los ojos de wiccambar, conoce bien a la persona sin verla, perspicaz, minucioso, cuidadoso...amigo del que quiere y cree...un buen amigo.

Yo solo soy una chusma je je je, el, un hombre loco que adoro...

Buenas lineas para la corpo..saludos cariÑo.

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dragon_ecu dijo:

Ya ya , no le sigan echando tantas flores que luego el ego se le inflama y nos manda a todos por el mismo caño...


Mejor invítenlo a una tarde de feria (de toros), una noche de cojidas (no de toros), y un amanecer cojido (de la mano o de la botella según la compañía).


Un abrazo a todos y mis felicitaciones por el analítico escrito y los silogísticos análisis..




(Analítico: se rumora que proviene de la unión a escondidas de la palabra etílico y ... mejor lo dejo así).
::::

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JULIA dijo:

Como desconozco si este tema viene motivado por alguna bronca o conflicto previo o si es algo hablado entre el autor y la persona a la que se lo dedica o si viene de alguna broma entre ellos... esperaré a que La Corpo lo lea (aún no ha entrado a leerlo) y según la reacción veré lo que hago.

Por el momento sólo pego aquí, a modo de recordatorio, la siguiente norma que figura en las Reglas del Portal, publicadas en todos los foros:



Un saludo

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Lourdes C dijo:

Yo solo quiero decir que su escrito es buenisimo
como todo lo que usted escribe y ojala que se
pueda solucionar lo que les aqueja a usted y a la
Corpo pues los dos son grandes poetas y personas.
Yo solo he recibido amables comentarios de usted y de
de la Corpo cuando me han comentado y eso
a pesar de que a la Corporacin no le gustan los
poemas de amor. Yo se que cuando hay malos
entendidos los animos se acaloran y no es facil rezonar
pero por el bien del Portal espero sinceramente que se
puedan entender y puedan ser amigos para disfrutar
de los escirtos de ambos como siempre. Ha sido para mi un
placer poder pasar a leerlo. Saludos y Bendiciones
para usted y para la Coroporacion.

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Melquiades San Juan dijo:

Amigo churrete, me llamó la atención que haya usado su fino arte en un asunto personal. Y señalé con letras rojas, afirmaciones, reflexiones y consejos que me parecieron dignos de atención.

Dice que hay evidentes discrepancias, lo que asumo como el espíritu verdadero que anima la publicación.
Se reconoce enseguida como una especie de calificada autoridad en cuestiones de inteligencia.
Enseguida deplora que el personaje no sea como usted espera que sea, o se ajuste a algún tipo preestablecido que sirve como modelo del cómo debe ser una persona porque, lamentablemente, no lo es. No se ajusta o amolda al precepto aceptado o deseado. Es libre, desinteresado, y quizá hasta renuente a ser "como debe de ser," según nuestra personal idea.

El siguiente tema fataliza la supuesta victimización de los sensibles, que por supuesto pasa siempre, más por la propia sensibilidad del victimizado que por el látigo mordaz de la pluma del victimizador. Lo digo porque soy sensible y jarrito de tlaquepaque. Señalo en rojo lo de inocente que no viene al caso más que para abonar en detrimento del victimario las fatales acciones sobre el victimizado, que ya no es solo sensible sino inocente, al que deja matices de tonto, ignorante, enajenado, pues no le encuentro otras explicaciones aplicables atendiendo al tenor del texto.

Al siguiente texto le encuentro vocaciones propias de la tauromaquia: es el segundo tercio, el contendiente le hace el orden al burel que lidiará uno de los alternantes. Y pues, la tarde se llena de coros cuando el primer capotazo dice: somos toreros, la moneda de la hipocresía sin la cual te vuelves un marginal en la fiesta. Siguen preludios catárticos que anteceden al cambio de tercio: las suceptibilidades, los egocentrismos y la ridiculez premiselada en todas las digestiones habituadas a la sentencia que condena por un lado y establece como buena, de comprobados e incuestionables componentes nutrimentales al talento: la crítica y a los críticos que no se especifica a claridad cabal las cualidades que debe tener un genio o docto de estos. Si es un criticador galardonado o un simple abatelenguas aprendiz robótico de las respuestas aceptadas como las verdaderas en sus aburridos e inútiles cursos escolares, o quizá sustentados en sus meticulosos apuntes.

Y viene el mentado crítico envuelto además en papel celofán para pastel de bodas, blanco, puro e inmaculado. Que por su toga merece todo tipo de consideraciones emocionales y sumisión absoluta, y casi ritual pues es condenable en grado sumo cuestionar sus doctos criterios. Luego las togas las venden en las ventas de garage. Luego de cocineros de alta escuela, los críticos irrumpen el ámbito de la literatura y nos encontramos gracias a esta gentil gracia que la poesía y la literatura en general suele ser descrita en una especie de manual de repostería, tal como la paella asturiana, de la que se dice que: una paella que se respete debe tener: arroz, camarones, pollo etc etc y los exactos y precisos tiempos de calor. Así nos encontramos leyendo a los llamados críticos con mensajes de; le faltó más metáfora, (algo así como el sazón en la paella), y ritmo aquí (temperatura) fuerza en el cierre (condimentos), etc etc Me he meado de la risda cuando he leido a un gilipollas de estos decir. No encontré poesía, algo al final después de la última letra del penúltimo verso y antes de la primera letra del ultimo verso: SE REFIERE A LA COMA. Lo escribe, lo dice con la autoridad de quien es autor-poseedor de todos los secretos, misterios, y definiciones correctas y precisas de lo que es poesía o lo que es la literatura. Es una memoria de las reglas. Los digo públicamente: me asquean estos seres estúpidos que se gozan de sentirse críticos. Y a pesar de esos, cuando como moscas depositan su excremento lo trato con cuidado: la mierda se bate y uno se mancha los dedos.
Yo habito y disfruto este espacio como un pastiempo, me gusta más que el ajedrez, tiene este divertimento la cualidad de ejercitar la neurona. La literatura de aficionado es buena terapia para evitar problemas de decremento de las funciones cerebrales.

Ya termino.

La sorpresa de, cómo dándote yo a partir de mi reconocido, indiscutible y certificado talento de valuador del IQ humano, atribuciones de ser inteligente, contravengas, con tus actitudes réprobas, las que me hacen dudar de lo que yo, el especialista en la materia, he manifestado como bueno en ti.

Te digo inteligente si haces lo que yo quiero o pienso que tú debes hacer, caso contrario eres un talento desperdiciado, lo afirmo yo. Corona el intento transformador con el "capacidad te sobra".

El final es apoteósico: ¡SIGUE MI CONSEJO! o sea: no renunciamos jamás a intentar hacer del hombre lo que para nosotros debe ser un hombre.

Los conceptos sobre la intolerancia están confundidos en el texto, que de suyo, se muestras en todo el contenido intolerante a la expresión humana independiente y libre del otro.
No renunciamos jamás al deseo de someter en nuestros prototipos al otro., que debe ser siempre como nosotros decimos y ordenamos sea.

Yo soy intolerante a los críticos sobre todo si son unos pobres pende...ntes, pero no soy el único, yo poetastro de ínfima y por pasarato que no desea que una mosca venga a defecar en mi divertimento. Algunas grandes figuras de la literatura pensaban igual, por ahí hay un soneto de Sor Juana Inés de la Cruz vomitándose en los críticos, Miguel de Cervantes usando a Sancho para execrar sobre los buscadores de errores* ; Benedeti sobre los que en la obra poética buscan construir perfiles psicológicos del autor. Octavio Paz, que hacía crítica comercial (para promover la venta), en "Sor Juana Inés de la Cruz o Las Trampas de la Fe" descalifica a los especialistas que le crean una personalidad, unos religiosa y no atea; y otros, de enferma mental, a la décima Musa.


Yo declaro públicamente aquí que El Prior me es antipático jajaja. Que es como creo que yo (mismo) soy: falto de urbanidad y gentil trato. Es porque mis traumas psicológicos (en mi caso), por mi mala educación occidental y mis hondas raíces genéticas prehispánicas. Pero no me parece sujeto de un poema correctivo, y sí objeto de todo mi respeto como todos los compañeros, tiene todos sus derechos a ser como se le hinche la gana y no media para ello favor mío ni de nadie que le reconozca tal derecho.

Sé que no debí meterme donde no me llaman, y que no debí tomar partido y creo que no lo he hecho, solo he traducido lo que he encontrado en el texto, del cual no soy ni autor ni coautor, por lo tanto tampoco responsable. Sé que esto va a llevar a generarme antipatías de las voces que hay en el silencio que toman partido. Perdón. No sembré tormentas pero espero tempestades, quizá soterradas. Mi intención no es defender a uno y combatir al otro. No. Siempre me he pronunciado en favor del respeto a la diversidad y a la tolerancia de la personalidad del otro y de sus ideas mientras no intente imponérmelas como credo. Hay un mensaje encriptado en el tema que quizá el autor no ha descubierto, de ser así no lo habría expresado. Los lectores parece que tampoco lo han comprendido, a decir por los comentarios leídos.

Abrazos churrete, acrecenten esa amistad en la literatura más que en los paradigmas educativos. Saludos para el Perro.


* ¿Otro reprochador de voquibles tenemos?, dijo Sancho.
Pues ándese a eso, y no acabaremos en toda la vida.

...................................................................MIGUEL DE CERVANTES

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danie dijo:

No creo que este sea un tema para la polémica, y confió en el sano juicio de la corpo que lo sabrá tomar con humor, a lo sumo Chu te mandara al coño como dirían ustedes o nosotros los latinos a la concha del loro, pero de manera cariñosa como lo hace siempre, jajaja, me gusta tu escrito muestra la realidad que ven tus ojos o que creen ver, acordemos que uno nunca conoce la realidad completa de una persona, pero Chu no intentemos cambiar a las personas dejemos que fluyan como son, ya que si cambian dejara de brillar ese lado bueno que muchos pueden apreciar
Yo no tuve ninguna discuta con este gran poeta, salvo algunas diferencias de opinión pero eso es lo más natural quien nos las tiene, yo lo considero a pesar de no conocerlo fuera del portal, un gran poeta y lo más importante una gran persona, que de lo último hay pocos de esos en el mundo actual
Un abrazo Chu, un abrazo perro… saludos a ambos desde estos lados

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Ro Bassetti dijo:

Tienes un robot para comentar??

Eso iba para Jfelipe y tú... Y su entreverijo de no hipocresía y si cortesía

Ya...

Muy fuerte. Me comparé uno.

Saludos

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Churrete dijo:

A MODO DE ACLARACIÓN: ENTRE LA CORPORACIÓN Y CHURRETE, Y CON EL ESFUERZO DE AMBOS, HAY UNA EXCELENTE RELACIÓN BASADA EN EL RESPETO MUTUO. CIERTO ES QUE EN EL PASADO TUVIMOS DIFERENCIAS, PERO AHORA HAY AMISTAD. ELLO NO QUIERE DECIR QUE ESTEMOS DE ACUERDO EN TODO... ¡FALTARÍA MÁS!... PERO QUE NADIE ENTIENDA QUE ESTE ESCRITO ES UN REPROCHE (JOER, QUE HAY GENTE MUY RETORCIDA)... Y NO, SIGUEN SIN GUSTARME LAS CORRIDAS DE TOROS (LAS OTRAS SÍ) AUNQUE LAS RESPETO. DISCUTIRÉ EL ASUNTO CON LA CORPORACIÓN ANTE UN PLATODE JAMÓN IBÉRICO Y UN VINO DE LA RIBERA DEL DUERO EN TORDESILLAS.

Saludos. Chu.

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Churrete dijo:

¿Puede repetir? Y ya que cita a Cervantes yo citaré a Gracián: Lo bueno, si breve, dos veces bueno. Saludos. Moret.

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Ro Bassetti dijo:

Tienes un robot para comentar??

Eso iba para Jfelipe y tú... Y su entreverijo de no hipocresía y si cortesía

Ya...

Muy fuerte. Me comparé uno.

Saludos

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JULIA dijo:

Jajaja... oído cocina!!
(Me quedo más tranquila).

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Lourdes C dijo:

Que gusto! Saludos y Bendiciónes.

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Melquiades San Juan dijo:

Bueno, la reiteración tiene sentido si no nos enteramos ni de lo que escribimos. Abrazos, no me tenga por su adversario, ha sido solo una reflexión puntual de su publicación que no tiene un despropósito sino que es un excelente marco para disertar sobre el respeto al derecho a ser como quieren ser, de las personas.

Aclaro que no es mente retorcida la reflexión puntual sobre un texto pues lo escrito escrito está y ambos disertadores pueden hacer el mismo ejercicio aclarando punto por punto. Mi enfermedad mental- cerebral consiste problemas con la memoria inmediata no con la maldad ni el encono. Hay otra reflexión que me parece importante hacer: aquí se puede hablar de todo, es de los pocos portales en que eso se da; reflexionar sobre un texto no creo que intimide a un autor, siempre hay oportunidad de dejar claro lo que se dice. De hecho estamos hablando del tema con toda serenidad y parsimonia, civilizada y respetuosamente, ajustándome yo a los términos del propio poema sobre sinceridad cito:

las verdades no se pueden decir (¡no vaya a ser!)
La hipocresía domina todos los ámbitos,
y el halago es moneda de cambio
sin la cual eres un irreverente...


​

Pensé que en su respuesta me diría por qué mi apreciación es errónea. Solo nos guiamos literalmente por su texto. El mensaje aclaratorio ya viene a darnos claridad. Aunque el texto sigue expresando lo mismo.

Le ofrezco una disculpa a su persona si le he provocado algún enfado, no lo tome personal, la reflexión ha sido sobre el mensaje del texto.

Abrazos sinceros.

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LIBRA8 dijo:

...La Corpo crea polémica hasta sin hablar, jajjaja

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Churrete dijo:

Mi querido Melquiades: No puedo perdonarle, sencillamente porque no tengo nada de que perdonarle. Su comentario es perfecto y manifiesta una franca preocupación por lo que ocurre en esta casa. Soy yo el que le debe una explicación. Ahí va. Por favor, tenga en cuenta que soy travieso por naturaleza.

1.Quise comprobar una hipótesis: Basta con plantear un tema escabroso para que salte la polémica.
2.Esa polémica genera mucha información.
3.No todos los foros son adecuados. El foro "realista", sin embargo, es perfecto.
4.Estaba seguro que el aludido, con quien mantengo una relación muy cordial, no iba a intervenir -al menos al principio-.
5.Puede encontrar en mí, ocasionalmente, mordacidad. Pero nunca rencor ni maldad. Y, como todo el mundo, me equivoco.

Podría seguir, pero no lo creo necesario. En cuanto al escrito, créame que respeto absolutamente su comentario, y que tomo buena nota del mensaje.

Melquiades, yo le aprecio. Un abrazo muy cordial y afectuoso. VicenteMoret.

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