Mi autocrítica

Amigo Galeote, a mi forma de ver en ningún proyecto existe el fracaso, sino que todo proceso creativo requiere de prueba y error, así que POR LA JUSTICIA SOCIAL, AMIGO GALEOTE, Y A SEGUIR REMANDO.
Un abrazo solidario.

elena morado dijo:

No eres objetivo.

Julia se limito a responderte. Sí eres grosero muchas veces, y tu mismo lo reconoces cuando no estas enfadado.

Como quieres que te responda a los insultos?

Porque no lees con objetividad todos los comentarios?

Viendo tu tono Jose, en muchas ocasiones, y viendo el de otras personas, no quiero imaginar si tu pertenecieses a la administración.

No he visto a Julia grosera, sino tener contigo paciencia infinita.

Deberías de recapacitar y en serio, pero no media hora y vuelta a empezar. Recapacita de verdad. Si lo haces reconocerás que no se merece en absoluto lo que le has dicho.

Si hubiera querido expulsarte ya lo habría hecho con anterioridad. Parece que eres tu el que provocas que lo haga.

Coacción y miedo? Parece mentira que digas eso. Aquí todos decimos lo que nos da la gana. Eso no es jugar limpio.

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Meditaré sobre ello.

LIBRA8 dijo:

Se te va la olla del todo, José. Si no te ha expulsado ya es porque tiene mucha paciencia, y seguramente te haría un favor expulsándote del foro de socio-políticos, pues te afecta demasiado y te hace perder los papeles. Y te lo digo con aprecio. Ni yo, ni creo que nadie (si no que lo digan) ha apreciado que sea grosera contigo.
Y recuerda que "la puta verdad" no suele tener un solo dueño.

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Ni tanto, ni tan poco, amigo. De todo hay en la viña del Señor, y la cosa no es ni negra ni blanca, sino de tonos grises, y aun así, con matices. Yo asumo la parte que me toca, mas que los demás asuman la suya también.

orees19 dijo:

Hola amigo José.

Perdés el control. Perdés el control fácilmente cuando te tocan tu ideología, y es que no sabés reconocer la diferencia entre la ideología y el individuo. Para vos, pareciese que todo es lo mismo, y evidentemente, nunca podrá ser así.

La facilidad con la cual perdés el control, sin embargo, no te ayuda en nada a vos ni a Podemos: ¿Creés que alguien se convence de ellos cuando algunos de sus militantes se revuelven de esa forma?

Creo que ha pasado lo contrario que decís vos: Julia ha tenido más bien bastante paciencia.

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El control se pierde, la más de las veces, cuando somos sometidos constantemente a falacias, una y otra vez, a pesar de que se ha demostrado, con argumentos, que tales falacias no son justas. Eso, quizás, no justifica esa pérdida de control, y lo acepto, acepto que no se justifica, pero, al menos, si lo explica.
Y te dejo ese argumento ya dejado por mí en varias ocasiones, y que, a pesar de ello, he tenido que seguir leyendo una y otra vez las mismas acusaciones: ""que el culpable de que siga gobernando Rajoy es de PODEMOS"" y que ""Pablito"" y demás ""extremistas"" son egocentristas, y que ""si venga con Venezuela en plan erre que erre"" (cuando 5 veces los Jueces han archivado el caso de tan indignas acusaciones) Y mi argumento ya explicado varias veces es éste:

En la campaña electoral del 20-D el PSOE acusaba a CIUDADANOS de ser ""Cachorros del PP"", ""Nueva generación del PP"", incluso, en una ocasión, hasta de ""extrema derecha"". Los resultados, arrojan 161 diputados entre PSOE y PODEMOS, y el PSOE deja entrever la posibilidad de llegar a un acuerdo con PODEMOS. Mas de pronto, y de forma sorprendente, el PSOE se agarra del brazo de CIUDADANOS, van al altar, y se casan firmando un acuerdo de gobierno, dejando en la estacada a PODEMOS. Tras ese acto que a todos nos deja sorprendidos, tienen la cara de solicitar de PODEMOS la abstención (un cheque en blanco), cuando, tanto PODEMOS como CIUDADANOS habían manifestado, por activa y por pasiva, que ellos eran como agua y aciete, con programas económicos y sociales totalmente antagónicos. Y cuando, PODEMOS, como es lo natural, no apoya esa aberrante boda, se pasan meses acusando a PODEMOS de ser los culpables de que no hubiera ""un Presidente socialista"" (de que sirve un Presidente socialista basado en un programa cuyo contenido, al 80%, era apto para que se sumara el PP, tal como lo manifestaron los mismos de CIUDADANOS).
Bien, cualquiera que sea capaz de hacer un mínimo análisis, llega a la conclusión de que en el mismo momento en que el PSOE celebra boda con CIUDADANOS, cualquier posible acuerdo con PODEMOS queda definitivamente roto, y que, por tanto, a la vista de tal situación, la culpa de que siga gobernando Rajoy no es de PODEMOS, sino del PSOE.

Y, sin embargo, he de tener que seguir leyendo, machaconamente, que los culpables son Pablo Iglesias y PODEMOS. Eso, me enciende, y, efectivamente, pierdo los papeles, y me descontrolo, y no estoy orgulloso de ese descontrol por mi parte, para nada, sí orgulloso de seguir defendiendo la verdad, pero no de la forma en que lo hago, aunque, repito, si mi actitud no se justifica, al menos, sí se explica, al menos, justificada, quizás no, pero sí explicada.

homo-adictus dijo:

Amigo Galeote, a mi forma de ver en ningún proyecto existe el fracaso, sino que todo proceso creativo requiere de prueba y error, así que POR LA JUSTICIA SOCIAL, AMIGO GALEOTE, Y A SEGUIR REMANDO.
Un abrazo solidario.

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Gracias, buen Adictus....., por la justicia social, por la verdad, y denunciando las falacias...en ello seguimos.

Dices:

"El control se pierde, la más de las veces, cuando somos sometidos constantemente a falacias, una y otra vez, a pesar de que se ha demostrado, con argumentos, que tales falacias no son justas. Eso, quizás, no justifica esa pérdida de control, y lo acepto, acepto que no se justifica, pero, al menos, si lo explica."

Desde luego que no se justifica esa pérdida de control, pues yo y otros usuarios:

-HABLAMOS DE POLÍTCA, TÚ RESPONDES CON INSULTOS PERSONALES CONTRA LOS QUE OPINAMOS.
- ATACAMOS UN PARTIDO POLÍTICO, TÚ RESPONDES CON INSULTOS PERSONALES CONTRA LOS QUE OPINAMOS.
- Tu personas no es sometida a nada más que a cuestionamientos políticos, sin embargo tú sometes a insultos a los que opinamos de forma contraria.

Y de falacias nada, tú te has limitado a soltar consignas, yo a darte argumentos que te expongo nuevamente aquí.

Y sigues diciendo:

"Y te dejo ese argumento ya dejado por mí en varias ocasiones, y que, a pesar de ello, he tenido que seguir leyendo una y otra vez las mismas acusaciones: ""que el culpable de que siga gobernando Rajoy es de PODEMOS"" y que ""Pablito"" y demás ""extremistas"" son egocentristas, y que ""si venga con Venezuela en plan erre que erre"" (cuando 5 veces los Jueces han archivado el caso de tan indignas acusaciones) Y mi argumento ya explicado varias veces es éste"

-ACUSAMOS A UN PARTIDO POLÍTICO Y A SUS DIRIGENTES, TÚ RESPONDES CON INSULTOS PERSONALES CONTRA LOS QUE OPINAMOS, incluso nos llamas hijos de puta.

- Los jueces solo han archivado las denuncias sobre financiación ilegal de PODEMOS y en ningún momento he afirmado que haya pruebas de esa financiación ilegal.

Lo que sí es un hecho cierto, reconocido por los propios dirigentes de Podemos y documentando, es que Pablo Iglesias, Errejón y varios dirigentes de Podemos son y han sido miembros del consejo ejecutivo CESP: Fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales, que es una organización política entre cuyas funciones ha sido proporcionar consultoría política, jurídica y económica durante más de 10 años a fuerzas y gobiernos progresistas de América Latina , entre ellos y de forma muy intensa a CHAVEZ y MADURO, habiendo cobrado más de 7 millones de euros que, claro, no han utilizado para posteriormente crear Podemos, claro que no, de hecho seguro que "Pablito" tiene el dinerito guardado para comprarse pantalones de ALCAMPO durante el resto de su vida.

El último pago lo recibió Monedero, fue de 420.000 € "por asesorar" en el año 2010 a Venezuela, pero se le "olvidó" declararlo a Hacienda y a finales de 2013, para regularizar la situación (después de 3 intentos de Hacienda para notificarle que evitó), constituyó a finales de 2013 la sociedad "Caja de Resistencia Motiva 2" para facturar los servicios de asesoría a varios Gobiernos latinoamericanos, trabajos que en realidad se realizaron en 2010, cuando la empresa no existía, perp lo hizo así para obtener y aprovecharse de la ventaja fiscal derivada de tributar por el impuesto de sociedades (en pymes, un 20% de los beneficios, con amplias posibilidades de desgravar gastos) en vez de por IRPF (entre el 24,75% y el 52% según tramo de renta, y con desgravaciones más limitadas) pese a que esos tributos lo eran por trabajos personales no de una sociedad inexistente. Y tuvo que hacer una complementaria en el 2015 pagando a Hacienda 200.000 € (parece que este "profesor/asesor no tiene problemas para sacar cientos de euros de debajo de las piedras).

Y sí, seguiré erre que erre con Venezuela, ahora y los próximos 4 años también seguiré. Porque repito: no se puede obviar de dónde proceden los dirigentes de Podemos si queremos ver a dónde van. Y sus propuestas lo corroboran ( y estos sí son argumentos concretos y no meras consignas políticas):

- control público de los medios de comunicación, lo que es lo mismo que coartar la libertad de expresión, como hizo Chávez en Venezuela cerrando decena de cadenas, emisoras...lo que les pemitirá "controlar y crear la realidad a su capricho"

- Exigir a los altos cargos del Poder Judicial, como requisito para ser elegidos: su adhesión al programa de gobierno (igual que funciona en Venezuela, en donde el poder judicial está a las órdenes del gobierno y eso les permite coartar toda iniciativa del Parlamento, pues todo lo que propone está fiscalizado por el Poder judicial, que no es un poder real sino un mandatario de Maduro).

Y he dicho y repito, y solo has contestado con insultos, que propuestas semejantes que otorgan poder y control absoluto a un gobierno nunca las propondría un partido democrático sino solo un partido con pretensión de llegar al poder y no soltarlo jamás (como hizo Chavez y Maduro). Y, por supuesto estoy a favor de cualquier partido democrático que se le puede quitar a los 4 años antes de tener un partido (movimiento más bien) que pretende imponer un sistema controlado totalmente por el gobierno.

Y sigues diciendo:

En la campaña electoral del 20-D el PSOE acusaba a CIUDADANOS de ser ""Cachorros del PP"", ""Nueva generación del PP"", incluso, en una ocasión, hasta de ""extrema derecha"". Los resultados, arrojan 161 diputados entre PSOE y PODEMOS, y el PSOE deja entrever la posibilidad de llegar a un acuerdo con PODEMOS. Mas de pronto, y de forma sorprendente, el PSOE se agarra del brazo de CIUDADANOS, van al altar, y se casan firmando un acuerdo de gobierno, dejando en la estacada a PODEMOS. Tras ese acto que a todos nos deja sorprendidos, tienen la cara de solicitar de PODEMOS la abstención (un cheque en blanco), cuando, tanto PODEMOS como CIUDADANOS habían manifestado, por activa y por pasiva, que ellos eran como agua y aciete, con programas económicos y sociales totalmente antagónicos. Y cuando, PODEMOS, como es lo natural, no apoya esa aberrante boda, se pasan meses acusando a PODEMOS de ser los culpables de que no hubiera ""un Presidente socialista"" (de que sirve un Presidente socialista basado en un programa cuyo contenido, al 80%, era apto para que se sumara el PP, tal como lo manifestaron los mismos de CIUDADANOS).

Ese pacto tenía también muchísimos puntos en común con Izquierda Unida, era un pacto más genérico de lo que parece pues se trataba de investir un gobierno y fijar puntos en los que estaban de acuerdo legislar, lo que no quita para que una vez conformado un gobierno socialista se pactara (como va a tener que ser) con los otros partidos otras mil cuestiones; y mil veces Pedro Sánchez hablaba de puntos en común con Podemos que se podrían pactar a lo largo de la legislatura.

Pero omites que había una condición "coativa" que PODEMOS puso en todas las negociaciones y que hizo levantarse de la mesa a Ciudadanos (no se levantó Podemos sino Ciudadanos): el inexistente derecho a decidir de Catalunya con el referéndum. Esa condición era inaceptable para el PSOE (y, por supuesto, para Ciudadanos) y PODEMOS la exigía sí o sí, porque, recuerda, que Podemos se sentó en la misma mesa que Ciudadanos para hablar del Pacto del que ya tenía conocimiento y se sentó, pero esa condición INACEPTABLE puso un muro infranqueable al acuerdo. Del resto se podía haber hablado, pero de eso era inadmisible.

Por tanto, evidentemente la culpa de que siga gobernando Rajoy es de PODEMOS, no del PSOE ni siquiera de Ciudadanos que se sentó a la misma mesa para negociar y se levantó cuando vio que era un paripé de PODEMOS, que solo pretendía sillones y meter a la fuerza el referéndum.

Y sigues diciendo:

Y, sin embargo, he de tener que seguir leyendo, machaconamente, que los culpables son Pablo Iglesias y PODEMOS.

Y te contestó:

Por el momento, y mientras Pablo Iglesias no alcance el poder, este es un país libre (mal que le pese a Echenique) donde cada cual puede expresar libremente su opinión, SIN INSULTAR; y Mundopoesía tiene la misma filosofía: libertad de expresión con respecto absoluto a la "persona" del que emite una opinión; asi que sí, claro que sigues y seguirás leyendo machaconamente que los culpables son Pablo Iglesias y Podemos y si te da rabia mi opinión te aguantas, te contienes la rabia y te muerdes los insultos, porque para falacias y consignas las tuyas y no por eso te he cerrado temas, porque has insultando y despreciado de forma denostada a votantes del PSOE y de otros partidos y no te he cerrado temas, pero si eres incapaz de opinar y contrarestar opiniones sin insultar y despreciar al "usuario" que opina distinto a ti entonces no opines, no entres a este foro o vete a otro sitio donde insultar denostadamente a las personas de los usuarios esté permitido PERO AQUÍ NO.

Y añade:

Eso, me enciende, y, efectivamente, pierdo los papeles, y me descontrolo, y no estoy orgulloso de ese descontrol por mi parte, para nada, sí orgulloso de seguir defendiendo la verdad, pero no de la forma en que lo hago, aunque, repito, si mi actitud no se justifica, al menos, sí se explica, al menos, justificada, quizás no, pero sí explicada.

Jamás está justificado atacar y agredir verbal y tan directa y tan personalmente al usuario que simplemente realiza opiniones políticas, eso es intolerancia y en MUNDOPOESIA TOLERANCIA CERO FRENTE A LA INTOLERANCIA.

Y si te enciendes date una ducha de agua bien fría antes de esccribir, pues será la última vez, y digo última, que te permito que en MUNDOPOESIA, que es mi casa, me vueltas a insultar: en casa propia nadie tiene por qué aguantar que venga un invitado a insularle sólo por emitir opiniones contra partidos o políticas que tú veneras; y tampoco te permito que ante opiniones políticas contrarias a las tuyas insultes a nadie.

Es la última vez que te advierto.

Y vete haciéndote a la idea de que voy a repetir hasta la saciedad, las veces que me apetezca, los riesgos que para la democracia y para la integridad territorial de España conlleva PODEMOS. Y que ni tú ni nadie va a coartar mi libertad de expresión que es igual que la tuya que te has pasado meses ensalzando a Podemos y atacando de forma denostada y grosera a los votantes de otros partidos (con letra gigante) y nadie te ha borrado los temas ni se te han cerrado. Sí tú puedes emitir tú opinión, yo y el resto de usuarios también, y si no te gusta lo que opinamos contén la rabia y contesta con argumentos educados y políticos sin atacar ni insultar personalmente al que emite la opinión contraria a la tuya, pero si utilizas una vez más insultos te largas de esta casa, porque, como bien dices, soy la dueña y señora de esta casa y no voy a permitir que en mi casa insultes a nadie y menos a mí.

JULIA

JULIA dijo:

Dices:

"El control se pierde, la más de las veces, cuando somos sometidos constantemente a falacias, una y otra vez, a pesar de que se ha demostrado, con argumentos, que tales falacias no son justas. Eso, quizás, no justifica esa pérdida de control, y lo acepto, acepto que no se justifica, pero, al menos, si lo explica."

Desde luego que no se justifica esa pérdida de control, pues yo y otros usuarios:

-HABLAMOS DE POLÍTCA, TÚ RESPONDES CON INSULTOS PERSONALES CONTRA LOS QUE OPINAMOS.
- ATACAMOS UN PARTIDO POLÍTICO, TÚ RESPONDES CON INSULTOS PERSONALES CONTRA LOS QUE OPINAMOS.
- Tu personas no es sometida a nada más que a cuestionamientos políticos, sin embargo tú sometes a insultos a los que opinamos de forma contraria.

Y de falacias nada, tú te has limitado a soltar consignas, yo a darte argumentos que te expongo nuevamente aquí.

Y sigues diciendo:

"Y te dejo ese argumento ya dejado por mí en varias ocasiones, y que, a pesar de ello, he tenido que seguir leyendo una y otra vez las mismas acusaciones: ""que el culpable de que siga gobernando Rajoy es de PODEMOS"" y que ""Pablito"" y demás ""extremistas"" son egocentristas, y que ""si venga con Venezuela en plan erre que erre"" (cuando 5 veces los Jueces han archivado el caso de tan indignas acusaciones) Y mi argumento ya explicado varias veces es éste"

-ACUSAMOS A UN PARTIDO POLÍTICO Y A SUS DIRIGENTES, TÚ RESPONDES CON INSULTOS PERSONALES CONTRA LOS QUE OPINAMOS, incluso nos llamas hijos de puta.

- Los jueces solo han archivado las denuncias sobre financiación ilegal de PODEMOS y en ningún momento he afirmado que haya pruebas de esa financiación ilegal.

Lo que sí es un hecho cierto, reconocido por los propios dirigentes de Podemos y documentando, es que Pablo Iglesias, Errejón y varios dirigentes de Podemos son y han sido miembros del consejo ejecutivo CESP: Fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales, que es una organización política entre cuyas funciones ha sido proporcionar consultoría política, jurídica y económica durante más de 10 años a fuerzas y gobiernos progresistas de América Latina , entre ellos y de forma muy intensa a CHAVEZ y MADURO, habiendo cobrado más de 7 millones de euros que, claro, no han utilizado para posteriormente crear Podemos, claro que no, de hecho seguro que "Pablito" tiene el dinerito guardado para cobrarse pantalones de ALCAMPO durante el resto de su vida.

El último pago lo recibió Monedero, fue de 420.000 € "por asesorar" en el año 2010 a Venezuela, pero se le "olvidó" declararlo a Hacienda y a finales de 2013, para regularizar la situación (después de 3 intentos de Hacienda para notificarle que evitó), constituyó a finales de 2013 la sociedad "Caja de Resistencia Motiva 2" para facturar los servicios de asesoría a varios Gobiernos latinoamericanos, trabajos que en realidad se realizaron en 2010, cuando la empresa no existía, perp lo hizo así para obtener y aprovecharse de la ventaja fiscal derivada de tributar por el impuesto de sociedades (en pymes, un 20% de los beneficios, con amplias posibilidades de desgravar gastos) en vez de por IRPF (entre el 24,75% y el 52% según tramo de renta, y con desgravaciones más limitadas) pese a que esos tributos lo eran por trabajos personales no de una sociedad inexistente. Y tuvo que hacer una complementaria en el 2015 pagando a Hacienda 200.000 € (parece que este "profesor/asesor no tiene problemas para sacar cientos de euros de debajo de las piedras).

Y sí, seguiré erre que erre con Venezuela, ahora y los próximos 4 años también seguiré. Porque repito: no se puede obviar de dónde proceden los dirigentes de Podemos si queremos ver a dónde van. Y sus propuestas lo corroboran ( y estos sí son argumentos concretos y no meras consignas políticas):

- control público de los medios de comunicación, lo que es lo mismo que coartar la libertad de expresión, como hizo Chávez en Venezuela cerrando decena de cadenas, emisoras...lo que les pemitirá "controlar y crear la realidad a su capricho"

- Exigir a los altos cargos del Poder Judicial, como requisito para ser elegidos: su adhesión al programa de gobierno (igual que funciona en Venezuela, en donde el poder judicial está a las órdenes del gobierno y eso les permite coartar toda iniciativa del Parlamento, pues todo lo que propone está fiscalizado por el Poder judicial, que no es un poder real sino un mandatario de Maduro).

Y he dicho y repito, y solo has contestado con insultos, que propuestas semejantes que otorgan poder y control absoluto a un gobierno nunca las propondría un partido democrático sino solo un partido con pretensión de llegar al poder y no soltarlo jamás (como hizo Chavez y Maduro). Y, por supuesto estoy a favor de cualquier partido democrático que se le puede quitar a los 4 años antes de tener un partido (movimiento más bien) que pretende imponer un sistema controlado totalmente por el gobierno.

Y sigues diciendo:

En la campaña electoral del 20-D el PSOE acusaba a CIUDADANOS de ser ""Cachorros del PP"", ""Nueva generación del PP"", incluso, en una ocasión, hasta de ""extrema derecha"". Los resultados, arrojan 161 diputados entre PSOE y PODEMOS, y el PSOE deja entrever la posibilidad de llegar a un acuerdo con PODEMOS. Mas de pronto, y de forma sorprendente, el PSOE se agarra del brazo de CIUDADANOS, van al altar, y se casan firmando un acuerdo de gobierno, dejando en la estacada a PODEMOS. Tras ese acto que a todos nos deja sorprendidos, tienen la cara de solicitar de PODEMOS la abstención (un cheque en blanco), cuando, tanto PODEMOS como CIUDADANOS habían manifestado, por activa y por pasiva, que ellos eran como agua y aciete, con programas económicos y sociales totalmente antagónicos. Y cuando, PODEMOS, como es lo natural, no apoya esa aberrante boda, se pasan meses acusando a PODEMOS de ser los culpables de que no hubiera ""un Presidente socialista"" (de que sirve un Presidente socialista basado en un programa cuyo contenido, al 80%, era apto para que se sumara el PP, tal como lo manifestaron los mismos de CIUDADANOS).

Ese pacto tenía también muchísimos puntos en común con Izquierda Unida, era un pacto más genérico de lo que parece pues se trataba de investir un gobierno y fijar puntos en los que estaban de acuerdo legislar, lo que no quita para que una vez conformado un gobierno socialista se pactara (como va a tener que ser) con los otros partidos otras mil cuestiones; y mil veces Pedro Sánchez hablaba de puntos en común con Podemos que se podrían pactar a lo largo de la legislatura.

Pero omites que había una condición "coativa" que PODEMOS puso en todas las negociaciones y que hizo levantarse de la mesa a Ciudadanos (no se levantó Podemos sino Ciudadanos): el inexistente derecho a decidir de Catalunya con el referéndum. Esa condición era inaceptable para el PSOE (y, por supuesto, para Ciudadanos) y PODEMOS la exigía sí o sí, porque, recuerda, que Podemos se sentó en la misma mesa que Ciudadanos para hablar del Pacto del que ya tenía conocimiento y se sentó, pero esa condición INACEPTABLE puso un muro infranqueable al acuerdo. Del resto se podía haber hablado, pero de eso era inadmisible.

Por tanto, evidentemente la culpa de que siga gobernando Rajoy es de PODEMOS, no del PSOE ni siquiera de Ciudadanos que se sentó a la misma mesa para negociar y se levantó cuando vio que era un paripé de PODEMOS, que solo pretendía sillones y meter a la fuerza el referéndum.

Y sigues diciendo:

Y, sin embargo, he de tener que seguir leyendo, machaconamente, que los culpables son Pablo Iglesias y PODEMOS.

Y te contestó:

Por el momento, y mientras Pablo Iglesias no alance el poder, este es un país libre (mal que le pese a Echenique) donde cada cual puede expresar libremente su opinión, SIN INSULTAR; y Mundopoesía tiene la misma filosofía: libertad de expresión con respecto absoluto a la "persona" del que emite una opinión; asi que sí, claro que sigues y seguirás leyendo machaconamente que los culpables son Pablo Iglesias y Podemos y si te da rabia mi opinión te aguantas, te contienes la rabia y te muerdes los insultos, porque para falacias y consignas las tuyas y no por eso te he cerrado temas, porque has insultando y despreciado de forma denostada a votantes del PSOE y de otros partidos y no te he cerrado temas, pero si eres incapaz de opinar y contrarestar opiniones sin insultar y despreciar al "usuario" que opina distinto a ti entonces no opines, no entres a este foro o vete a otro sitio donde insultar denostadamente a las personas de los usuarios esté permitido PERO AQUÍ NO.

Y añade:

Eso, me enciende, y, efectivamente, pierdo los papeles, y me descontrolo, y no estoy orgulloso de ese descontrol por mi parte, para nada, sí orgulloso de seguir defendiendo la verdad, pero no de la forma en que lo hago, aunque, repito, si mi actitud no se justifica, al menos, sí se explica, al menos, justificada, quizás no, pero sí explicada.

Jamás está justificado atacar y agredir verbal y tan directa y tan personalmente al usuario que simplemente realiza opiniones políticas, eso es intolerancia y en MUNDOPOESIA TOLERANCIA CERO FRENTE A LA INTOLERANCIA.

Y si te enciendes date una ducha de agua bien fría antes de esccribir, pues será la última vez, y digo última, que te permito que en MUNDOPOESIA, que es mi casa, me vueltas a insultar: en casa propia nadie tiene por qué aguantar que venga un invitado a insularle sólo por emitir opiniones contra partidos o políticas que tú veneras; y tampoco te permito que ante opiniones políticas contrarias a las tuyas insultes a nadie.

Es la última vez que te advierto.

Y vete haciéndote a la idea de que voy a repetir hasta la saciedad, las veces que me apetezca, los riesgos que para la democracia y para la integridad territorial de España conlleva PODEMOS. Y que ni tú ni nadie va a coartar mi libertad de expresión que es igual que la tuya que te has pasado meses ensalzando a Podemos y atacando de forma denostada y grosera a los votantes de otros partidos (con letra gigante) y nadie te ha borrado los temas ni se te han cerrado. Sí tú puedes emitir tú opinión, yo y el resto de usuarios también, y si no te gusta lo que opinamos contén la rabia y contesta con argumentos educados y políticos sin atacar ni insultar personalmente al que emite la opinión contraria a la tuya, pero si utilizas una vez más insultos te largas de esta casa, porque, como bien dices, soy la dueña y señora de esta casa y no voy a permitir que en mi casa insultes a nadie y menos a mí.

JULIA

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Eres la dueña del Portal (tu casa, como bien dices), y puedes considerar insultos las palabras de unos, y hacer la vista gorda a las de otros (te recuerdo que un individuo, JR, tras decirle yo en un comentario que me consideraba comunista, respondió diciendo : ""Todos los independentistas, los terroristas, y los comunistas, son la misma mierda""". Y ya no digo más. Aquí acaba mi confrontación contigo, aquí, en este post, y en todos los demás; ya no pienso responderte a ningún comentario o respuesta tuya, y espero que esa decisión la consideres plenamente dentro de mi libertad de elección, y no como otro ""insulto"".

José Galeote Matas dijo:

Eres la dueña del Portal (tu casa, como bien dices), y puedes considerar insultos las palabras de unos, y hacer la vista gorda a las de otros (te recuerdo que un individuo, JR, tras decirle yo en un comentario que me consideraba comunista, respondió diciendo : ""Todos los independentistas, los terroristas, y los comunistas, son la misma mierda""". Y ya no digo más. Aquí acaba mi confrontación contigo, aquí, en este post, y en todos los demás; ya no pienso responderte a ningún comentario o respuesta tuya, y espero que esa decisión la consideres plenamente dentro de mi libertad de elección, y no como otro ""insulto"".

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Y yo te recuerdo que ese comentario que dices es posterior a decenas tuyos (incluso temas) que insultabas sin tapujos a votantes del PSOE (entre los que me incluyo) y nadie te sancionó ni te cerró el tema, es más en una respuesta tuya a una advertencia mía por insultos personales (no insultos ideológicos) invitabas a otros a usar tu mismo tono (tono que nadie usa solo tu, pues tú no sólo atacas posiciones ideológias, sino a votantes y a "usuarios" incluida yo); estas son algunos de tus comentarios tan fuertes como ese que pones ( y nadie me vino a llorar ni me vino a reportarlos, a diferencia de ti, pues otros solo reportan insultos personales contra usuarios :

¡¡¡que ya está bien del tema catalán y de ""venezuelas" ""grecias"" y las madre que los parió a los hijos de puta.

””sociatas de pacotilla””..., y engañadores, y falaces, y míseros, y hoy por hoy, lo más abyecto del abanico político español, que ya es decir teniendo en cuenta que en él están ubicados el PP y CIUDADANOS.

Sed valientes....¡¡cojones!!... sociatas de pacotilla.... de una puñetera vez, y decirle a vuestros votantes a quien vais a apoyar tras el 26-J....., ¡¡sois unos cobardes....sociatas de pacotilla!!... lo peor del espectro político español,

¡¡¡¡que falaces son esos miserables que acusan a UNIDOS-PODEMOS de antieuropeistas ¡!!, y los peores….los del PSOE.

Sólo te he pegado una mínima parte de las barbaridades que dices.

Y me parece perfecto que no me respondas a mis comentarios, de hecho hasta lo agradezco porque para leer insultos...; yo sin embargo sí seguiré comentando tus temas y comentarios líbremente pues para eso los publicas en un lugar público.

José Galeote Matas dijo:

Eres la dueña del Portal (tu casa, como bien dices), y puedes considerar insultos las palabras de unos, y hacer la vista gorda a las de otros (te recuerdo que un individuo, JR, tras decirle yo en un comentario que me consideraba comunista, respondió diciendo : ""Todos los independentistas, los terroristas, y los comunistas, son la misma mierda""". Y ya no digo más. Aquí acaba mi confrontación contigo, aquí, en este post, y en todos los demás; ya no pienso responderte a ningún comentario o respuesta tuya, y espero que esa decisión la consideres plenamente dentro de mi libertad de elección, y no como otro ""insulto"".

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Creo que te falta experiencia en el foro de socios, josé. Sólo así se explica que podás acusar Julia de favoritismo para con josé rodolfo.

Vos seguramente no tenés ni idea de las movidas en este foro hace varias temporadas, movidas que sólo de pueden calificar como «guerra mundial de mp». Allí saltaban chispas con todos los debates muy agitados: demasiado agitados.

Si revisas la hemeroteca, vas a encontrar que es simplemente dantesco afirmar algún favoritismo, por la sencilla razón que Julia ya ha hecho cumplir el reglamento en numerosas ocasiones tanto con José rodolfo como conmigo mismo. A José incluso lo expulsó alguna vez.

Creo que es evidente que una situación como la de aquellos días no es de ninguna forma sostenible, y todos nos dimos cuenta de ello. Todos nos dimos cuenta que a pesar de nuestras diferencias ideológicas, podemos convivir, y disfrutar del debate político.

Es algo de lo que te toca darte cuenta ahora a vos.

orees19 dijo:

Creo que te falta experiencia en el foro de socios, josé. Sólo así se explica que podás acusar Julia de favoritismo para con josé rodolfo.

Vos seguramente no tenés ni idea de las movidas en este foro hace varias temporadas, movidas que sólo de pueden calificar como «guerra mundial de mp». Allí saltaban chispas con todos los debates muy agitados: demasiado agitados.

Si revisas la hemeroteca, vas a encontrar que es simplemente dantesco afirmar algún favoritismo, por la sencilla razón que Julia ya ha hecho cumplir el reglamento en numerosas ocasiones tanto con José rodolfo como conmigo mismo. A José incluso lo expulsó alguna vez.

Creo que es evidente que una situación como la de aquellos días no es de ninguna forma sostenible, y todos nos dimos cuenta de ello. Todos nos dimos cuenta que a pesar de nuestras diferencias ideológicas, podemos convivir, y disfrutar del debate político.

Es algo de lo que te toca darte cuenta ahora a vos.

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Y así lo haré, no te quepa duda. En cuanto a mis expresiones, primero, cuando me refiero a los socialistas con tono airado (según Julia tiene a bien rescatar de mis comentarios) me refiero a la cúpula del Partido, no a sus militantes ni a sus votantes. Y en un debate político encendido la expresión ""hijos de puta"" no referida personalmente a nadie, como es mi caso, sino en plan global y dentro de un contexto acorde, no es tan grave, y sacarla de ese contexto, y destilarla cual si fuera insulto personal, no es de recibo.
A Julia, ya no le voy a responder a ningún comentario, respuesta, o contrarrespueta, e insisto en que el más grande insulto, que por sí solo, hace más peso que todas mis expresiones juntas, es el que JR me dirigió, y al que Julia, hizo caso omiso.
Yo, he enterrado el hacha de guerra, y a partir de ahora, me limitaré a responder, en mis futuros poemas socio-políticos a los comentarios que se circunscriban al tema de mi poema, y con educación, por supuesto..., a todo lo demás, ni siquiera lo marcaré con ""el me gusta". Creo que es una sabia decisión por mi parte.

Un abrazo, querido amigo.

José Galeote Matas dijo:

Y así lo haré, no te quepa duda. En cuanto a mis expresiones, primero, cuando me refiero a los socialistas con tono airado (según Julia tiene a bien rescatar de mis comentarios) me refiero a la cúpula del Partido, no a sus militantes ni a sus votantes. Y en un debate político encendido la expresión ""hijos de puta"" no referida personalmente a nadie, como es mi caso, sino en plan global y dentro de un contexto acorde, no es tan grave, y sacarla de ese contexto, y destilarla cual si fuera insulto personal, no es de recibo.
A Julia, ya no le voy a responder a ningún comentario, respuesta, o contrarrespueta, e insisto en que el más grande insulto, que por sí solo, hace más peso que todas mis expresiones juntas, es el que JR me dirigió, y al que Julia, hizo caso omiso.
Yo, he enterrado el hacha de guerra, y a partir de ahora, me limitaré a responder, en mis futuros poemas socio-políticos a los comentarios que se circunscriban al tema de mi poema, y con educación, por supuesto..., a todo lo demás, ni siquiera lo marcaré con ""el me gusta". Creo que es una sabia decisión por mi parte.

Un abrazo, querido amigo.

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Como me cansa que te quedes con lo que te apetece.
Como ya he dicho anteriormente, por las decenas de barbaridades que sueltas en tus temas y comentarios nunca se te ha cerrado un tema ni siquiera te he advertido aunque echaras pestes contra los de derechas o contra los de ciudadanos (incluido contra sus votantes), aunque eches pestes contra los socialistas que esgrimimos la peligrosa procedencia bolivariana de las propuestas de Podemos.

JR no hablo de ti ni se metió con tu persona sino que habló de independentistas, terroristas y comunistas, posiciones idológicas tan atacables como atacas tú a socialistas, peperos y a los de ciudadanos. Y ni a ti te he sancionado ni cerrado temas por las bestialidades que dices en tus temas y comentarios contra socialistas, peperos y ciudadanos (sin importante que en el portal haya personas que votan a esos partidos) ni a él por atacar a independentistas, comunistas o terroristas. SON ATAQUES POLITÍCOS IDEOLÓGICOS no ataques personales, que tú te lo tomes como algo personal es problema solo tuyo. Se sanciona ataques personales, insultos personales contra la persona de los usuarios, ataques como los que me diriges a mí directamente por atacar a Podemos.

José Galeote Matas dijo:

Pues no, no lo pusiste. Si lo hubieras puesto, me habrías ahorrado mi enojo destilado en mi respuesta, aunque, no hay mal que por bien no venga....así, ya conoces algo más de mi historia, de mi pobreza de andaluz emigrante, y del por qué salí tan luchador y tan marxista.
A ese individuo, al que mencionas, ya lo he puesto en ""ignorados"", pues entre otras muchas gentilezas, pero que muchas y muchas, sabiendo que soy comunista, y antisecesionista, y muy español (ya que lo pregono a los 4 vientos en casi todos mis comentarios), me llegó a decir, al responderme a un comentario: """Todos los independentistas, los terroristas, y los COMUNISTAS , son la MISMA MIERDA"".
Esa gentileza, fue el culmen de las gentilezas que me dirigía...con esas palabras me llamaba ""terrorista", y ""mierda".
Puse eso en conocimiento de Julia, pero la Jefa, ha pasado, se ve que solo critica los insultos de según quienes. Por tanto, a ese abyecto individuo lo tengo en ""ignorados"", y así, no tengo que ver sus comentarios, y evito el sulfurarme, porque si me sulfuro, al final, Julia, me expulsaría a mí antes que a ese individuo.

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Juuuuuliaaaaaaaaa interviene por favor, este JR me ha llamado mierda, Juliaaaaaaa, mira que yo me conozco, Juliaaaaaaaaaa.
Si tú eres un héroe de la resistencia yo soy Erik el vikingo.

jose rodolfo dijo:

Juuuuuliaaaaaaaaa interviene por favor, este JR me ha llamado mierda, Juliaaaaaaa, mira que yo me conozco, Juliaaaaaaaaaa.
Si tú eres un héroe de la resistencia yo soy Erik el vikingo.

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Jajajajaja... no pues... que falta de seriedad.

Ya en serio. Los comentarios, aún los más fuertes aunque ofensivos, no se notan cargados de odio destructor.
Incluso los dados a título personal no pasaron más allá de insultos.

Que el tema dio para enojarse, para resentirse, sin duda.
Pero de allí no ha prosperado un odio ciego, enfermizo o destructivo.

Es normal molestarse cuando la discusión se enciende, por ello la importancia del límite al ataque personal.
El momento que se inicia la personalización de un problema, el objeto pasa de ser una persona a ser una causa fantasiosa.

Si permitimos (a nosotros mismos u otros), que el odio se vuelva una constante irreal, nuestra realidad se verá dolorosamente afectada.

Ehhhhhh... mejor no me hagan caso... leer tanta filosofía me está alterando la psiquis

Un cordial abrazo con todos.