Ellos se lo guisan y ellos se lo comen

[Orfelunio]

Pero es que estás haciendo una afirmación ( que algo no existe ) sin ninguna prueba y eso no es razonable.
Lo dejamos amigo ?

Siempre caéis en lo mismo: "La carga de la prueba la tienen los que afirman la existencia de dios", no al contrario.

 

[Orfelunio]

tomo la biblia porque es la fe que me enseñaron para pobrar mi fe personal y las palabras de Jesús son las únicas que me han dado algo. No tomo la religión, tomo su mensaje, y con él tengo respuesta a muchas de las dudas de las incógnitas que he tenido. El primogénito de los muertos, se atrevió a decir que antes que Moises fuera él era, yo creo que nadie hoy en día a no ser que crea en la reencarnación lo dice.

Pero si se sabe a ciencia cierta que el tal mesías no escribió nada... Jajaja Claro, de nuevo la fe, ¿no? De lo que se dice del tal ni un 10% hay que tomarlo como verídico. ¡Cuánto mal hizo Pablito!!! Bueno y de lo de Constantino ya ni te cuento.

 

[Brise]

Pero si se sabe a ciencia cierta que el tal mesías no escribió nada... Jajaja Claro, de nuevo la fe, ¿no? De lo que se dice del tal ni un 10% hay que tomarlo como verídico. ¡Cuánto mal hizo Pablito!!! Bueno y de lo de Constantino ya ni te cuento.

Si tú escribes sobre ti, alguien te creerá, si escriben varios sobre ti? cual testimonio es más creíble el tuyo o el de los demás. EN un juicio eso se conoce y los muertos llevan juicio

 

[Paulitinamente]

La carga de la prueba la tiene siempre el que parece estar seguro y convencido de algo que , en este caso eres tú .
Yo , lo que afirmo con seguridad , es que nada se puede afirmar con seguridad .

 

[Brise]

Pero si se sabe a ciencia cierta que el tal mesías no escribió nada... Jajaja Claro, de nuevo la fe, ¿no? De lo que se dice del tal ni un 10% hay que tomarlo como verídico. ¡Cuánto mal hizo Pablito!!! Bueno y de lo de Constantino ya ni te cuento.

estoy de acuerdo, la biblia debe tener muchos errores, sobre todo de traducción e interpretacón, por qué será que hay tantas religiones de ahí surgidas, no vamos a hablar de todo lo qu la iglesia católica ha torcido, ocultado, quemado, se presta su mensaje para torcerlo, como nos de la gana. Por eso tengo mi fe personal, lejos de lo que me enseñan por ahí, por eso tomo la Biblia como ayuda para mi fe, y si se cumple alguna escritura estoy siempre al tanto.

 

[Orfelunio]

Si tú escribes sobre ti, alguien te creerá, si escriben varios sobre ti? cual testimonio es más creíble el tuyo o el de los demás. EN un juicio eso se conoce y los muertos llevan juicio

No sabes de qué estás hablando y mejor lo dejamos porque es algo extenso de explicar. Bueno creo suponer que no lo sabes, porque si no es más grave todavía. Hay un evangelio que no fue escrito por quien dice la Iglesia católica y eso está más que demostrado; pero no solo eso, todos esos escritos (lo que en realidad se escribió sobre el asunto) han sido manipulados.

 

[Brise]

No sabes de qué estás hablando y mejor lo dejamos porque es algo extenso de explicar. Bueno creo suponer que no lo sabes, porque si no es más grave todavía. Hay un evangelio que no fue escrito por quien dice la Iglesia católica y eso está más que demostrado; pero no solo eso, todos esos escritos (lo que en realidad se escribió sobre el asunto) han sido manipulados.

es lo que te decía, podrán cambiar lo que sea, pero la fe es personal, ya lo dijo el padre de los Metodista cuando le ardía el pecho.

 

[Brise]

No sabes de qué estás hablando y mejor lo dejamos porque es algo extenso de explicar. Bueno creo suponer que no lo sabes, porque si no es más grave todavía. Hay un evangelio que no fue escrito por quien dice la Iglesia católica y eso está más que demostrado; pero no solo eso, todos esos escritos (lo que en realidad se escribió sobre el asunto) han sido manipulados.

si tú no tienes fe que Dios existe, no puedes decirle a otro qe no existe, y es lo que el otro compañero y yo estamos debatiendo, no tienes pruebas.

 

[Orfelunio]

La carga de la prueba la tiene siempre el que parece estar seguro y convencido de algo que , en este caso eres tú .
Yo , lo que afirmo con seguridad , es que nada se puede afirmar con seguridad .

No, no. Repito, la carga de la prueba es del que afirma. Tú lo afirmas. Muy bien. Demuéstralo. Yo no tengo nada que demostrar. ¿Por qué tengo que demostrar lo contrario de lo que tú afirmas, si tú no puedes sustentarlo con nada? Ahora bien, si tú demuestra lo que dices, y yo lo niego, entonces sí deberé rebatirlo con pruebas; pero no es el caso. Creo que estoy dando palos al agua; creo que el nivel no es el adecuado. Es como estar lidiando con niños de primaria.

 

[Orfelunio]

es lo que te decía, podrán cambiar lo que sea, pero la fe es personal, ya lo dijo el padre de los Metodista cuando le ardía el pecho.

Lo dicho, con niños de primaria. Ale, buenas noches.

 

[Brise]

Lo dicho, con niños de primaria. Ale, buenas noches.

por eso la fe es para niños de alma, quienes pueden creer en casi todo. No tengo que demostrarte que Dios existe, tendría que probrte mi fe y si te pruebo mi fe solo con mis obras y si te muestro mis obras no todas son buenas pero mi testimonio no lo creerías, lo que me hace sntir la fe solo lo sé yo, no te puedo meter dentro de mi pecho, para que sientas lo que te hace sentir, es complicado, por eso solo los niños.

 

[Orfelunio]

por eso la fe es para niños de alma, quienes pueden creer en casi todo. No tengo que demostrarte que Dios existe, tendría que probrte mi fe y si te pruebo mi fe solo con mis obras y si te muestro mis obras no todas son buenas pero mi testimonio no lo creerías, lo que me hace sntir la fe solo lo sé yo, no te puedo meter dentro de mi pecho, para que sientas lo que te hace sentir, es complicado, por eso solo los niños.

http://www.mundopoesia.com/foros/temas/el-asesinato-de-la-cosa-nostra-ucronia.389339/

 

[Évano]

El problema está en que la realidad no existe como creemos, ya que ni la misma luz existe, ni los colores, son fuerzas electromagnéticas usadas con engaño por nuestro cerebro para crear de la realidad otra realidad que no existe y que nos engaña para que podamos entender algo que no estamos capacitados para entender. Algo así como si los antiguos llamaran dragón a un avión de nuestros días.

Saludos, tema amplio y complicado dada nuestra "cárcel mental", cárcel limitada.

 

[Orfelunio]

El problema está en que la realidad no existe como creemos, ya que ni la misma luz existe, ni los colores, son fuerzas electromagnéticas usadas con engaño por nuestro cerebro para crear de la realidad otra realidad que no existe y que nos engaña para que podamos entender algo que no estamos capacitados para entender. Algo así como si los antiguos llamaran dragón a un avión de nuestros días.

Saludos, tema amplio y complicado dada nuestra "cárcel mental", cárcel limitada.

Vamos a ver. Cómo que la luz no existe. Si, si, ya... no existe porque son fuerzas elctromagnéticas. ¿Y por eso no existe? Es precisamente el descubrimiento del electromagnetismo el que da a la luz un mayor significado. Ya está bien de poner ejemplos que nada tienen que ver con el asunto. Es muy fácil continuamente acudir a la ciencia o poner como ejemplo lo que diría sobre un avión un humano del siglo x. ¿Y qué? Dónde está la comparación en cuánto a si, no dios, sino incluso su idea se algo imposible. Se ha desviado el tema cuando era de lo más sencillo en mi primera exposición. De dios no puede existir ni su idea, porque esa idea no puede ser otra cosa que algo relacionado con lo que existe. Si pues lo que existe está contrastado... ¿Dónde queda la idea de dios? Leerlo bien antes de soltar cualquier sin sentido.

 

[Brise]

http://www.mundopoesia.com/foros/temas/el-asesinato-de-la-cosa-nostra-ucronia.389339/

gracas por compartirla, desde que nací voy por varias creencias, y quizás algunos me llamen impía y lo que sea, ya que dejé toda la iglesia. Me concentré en hallar la fe según lo que he vivido, y ahora creo más que nunca en la reencarnación, pese a quienes lo niegan, a lo mejor mañana no lo creo, y quizás mañana vea extraterrestres, pero esta soy yo ahora y mañana no sé. La fe la gozo con los que son cristianos, son los que más debaten conmigo, incluso los ateos, me encanta estos temas escondidos, creo también en los espíritus, para hablar de fe estoy por acá si crees en algo, aunque sea en los dragones, pero si dices que no existe nada no te puedo ayudar, porque tú mismo eres y sé que existe porque tengo ojos carnales y la luz del sol me deja verte. Happy night.

 

[Orfelunio]

gracas por compartirla, desde que nací voy por varias creencias, y quizás algunos me llamen impía y lo que sea, ya que dejé toda la iglesia. Me concentré en hallar la fe según lo que he vivido, y ahora creo más que nunca en la reencarnación, pese a quienes lo niegan, a lo mejor mañana no lo creo, y quizás mañana vea extraterrestres, pero esta soy yo ahora y mañana no sé. La fe la gozo con los que son cristianos, son los que más debaten conmigo, incluso los ateos, me encanta estos temas escondidos, creo también en los espíritus, para hablar de fe estoy por acá si crees en algo, aunque sea en los dragones, pero si dices que no existe nada no te puedo ayudar, porque tú mismo eres y sé que existe porque tengo ojos carnales y la luz del sol me deja verte. Happy night.

Yo no he dicho que no exista nada. Existe todo lo que puedo, por mí mismo o por medio de la ciencia, comprobar. Y no, no me puedes ayudar en ese sentido. Leete a Carl Sagan y verás la luz de muchas galaxias.

 

[Brise]

Yo no he dicho que no exista nada. Existe todo lo que puedo, por mí mismo o por medio de la ciencia, comprobar. Y no, no me puedes ayudar en ese sentido. Leete a Carl Sagan y verás la luz de muchas galaxias.

jajaaja, eres muy científico, hasta que aparece uno más inteligente y te demuestre lo contrario, y entonces crees. Es como cuando decían que la tierra no era redonda, entiende ete tema es complicado, la ciencia no se encarga de probar la existencia de Dios, la ciencia estudia muchos de los fenómenos y como usarlos para el provecho e ir perfeccionandolos, más y más, pero según lo que tú ves, si algún loco no hubiera querido negarlo todavía estaríamos sin cruzar el río, aferrados a la nada cotidiana y a lo que nuestros ojitos nos pintan. Hasta ahora nla teología estudia a Dios, ninguna civilización lo ha visto y el ha dicho yo soy Dios, porque al parecer todos estamos aquí varados hace tiempo, mirandonos las narices, y lo más cercano ha sido Jesús con un mensaje, que tampoco crees, por tanto tendrá que venir un Jesús que darás por loco y se llevará una cantidad de locos en su nave y entonces solo entonces lo que veo ahora lo creo. Entiendes por qué la gente siempre tendrá fe. Yo muero y regreso con otro cuerpo y todavía creerías que soy Yo, jajajaa, solo los niños, chaooooo

 

[LIBRA8]

Quizás, la pregunta que te puede hacer un creyente (o alguien que ha tenido o ha creído tener una experiencia "mística") es que tú le demuestres a él que dios no es una realidad, entonces estaríamos ante un "empate técnico". Incluso esa persona puede haber llegado a la creencia en un dios a través del razonamiento lógico y deductivo ¿por qué no?.
Nadie sabe a ciencia cierta como y porqué apareció el universo, unos pueden decir que lo hizo dios, otros que fue fruto del azar, y otros que siempre estuvo ahí, y al fin y al cabo todas son solo ideas, ideas que no se basan en una realidad demostrada, ..pero al fin y al cabo el universo es y está.

 

[Edouard]

La idea de Dios se capta en un fogonazo intuitivo dentro del inconsciente activo del Yo generador tanto de ideas como de realidad,la cual esta última no es más que una lúgubre emanación solipsista.

 

[Orfelunio]

Quizás, la pregunta que te puede hacer un creyente (o alguien que ha tenido o ha creído tener una experiencia "mística") es que tú le demuestres a él que dios no es una realidad, entonces estaríamos ante un "empate técnico". Incluso esa persona puede haber llegado a la creencia en un dios a través del razonamiento lógico y deductivo ¿por qué no?.
Nadie sabe a ciencia cierta como y porqué apareció el universo, unos pueden decir que lo hizo dios, otros que fue fruto del azar, y otros que siempre estuvo ahí, y al fin y al cabo todas son solo ideas, ideas que no se basan en una realidad demostrada, ..pero al fin y al cabo el universo es y está.

Volvemos a lo mismo. "Unos pueden decir que lo hizo dios" Pero quién es dios, dónde está, cuál es su realidad? Vuelvo a repetir que se ha desvirtuado lo que era y es mi escrito. Dado que esto está sirviendo para un debate de ignorancia supina, pediré a quien corresponda que cierre el hilo.

<<De dios no puede existir ni su idea, porque esa idea no puede ser otra cosa que algo relacionado con lo que existe. Si pues lo que existe está contrastado... ¿Dónde queda la idea de dios?>> Leerlo bien antes de soltar cualquier sin sentido.

 

[LIBRA8]

Volvemos a lo mismo. "Unos pueden decir que lo hizo dios" Pero quién es dios, dónde está, cuál es su realidad? Vuelvo a repetir que se ha desvirtuado lo que era y es mi escrito. Dado que esto está sirviendo para un debate de ignorancia supina, pediré a quien corresponda que cierre el hilo.

Eso debe ser porque solo los ateos sois inteligentes...

 

[Orfelunio]

Eso debe ser porque solo los ateos sois inteligentes...

¿Sabes acaso el significado de inteligencia? Por tu ironía parece que sí aunque no lo tengo muy claro.

 

[Edouard]

Cada uno de nosotros no es más que un reflejo de Dios.El Yo de cada uno es el Absoluto que se despliega en las vivencias de una realidad que es virtual.La idea de Dios se capta deductivamente,a priori por el movimiento lógico del entendimiento paciente...iluminado beatíficamente por el agente.

 

[LIBRA8]

¿Sabes acaso el significado de inteligencia? Por tu ironía parece que sí aunque no lo tengo muy claro.

lo que decía...

En cualquier caso no me has contestado a lo del universo, si no crees en lo que no puedes ver ni demostrar, según tú, el universo no tiene inicio, ya que todo son teorías no demostrables: unos dicen que fue dios (pero dios no está ni tiene realidad), otros que el azar (pero el azar tampoco está ni tiene realidad científica o tangible), y otros que siempre estuvo (lo infinito es un término abstracto y tampoco se puede demostrar). Entonces ninguna "explicación" del principio del universo es real ni puede existir..?. Y perdona mi ignorancia (y no es ironía)

 

[Edouard]

Es que el dios infinito no se hace plausible más que mediante la generación artística del Yo que se cree particular pero que en realidad es Absoluto.El universo es una recreación fantasmal y lúgubre que infinitesimales haces de corpúsculos luminosos brotan de la Conciencia.El Entendimiento es ni más ni menos que la memoria que capta las ideas a priori de una esfera eternal a los que los ateos no llegan por falta de intuición intelectiva.

 

[Orfelunio]

lo que decía...

En cualquier caso no me has contestado a lo del universo, si no crees en lo que no puedes ver ni demostrar, según tú, el universo no tiene inicio, ya que todo son teorías no demostrables: unos dicen que fue dios (pero dios no está ni tiene realidad), otros que el azar (pero el azar tampoco está ni tiene realidad científica o tangible), y otros que siempre estuvo (lo infinito es un término abstracto y tampoco se puede demostrar). Entonces ninguna "explicación" del principio del universo es real ni puede existir..?. Y perdona mi ignorancia (y no es ironía)

Por partes. El azar sí es comprobable, lo vivimos y en ocasiones en abundancia. En segundo lugar la ciencia oficial sí da como inicio del universo una fecha, cuando dice que nuestro universo tiene 13.700 millones de años. Lo que la ciencia aún no puede explicar es qué había antes del mal llamado Big-Bang. Se está en ello. Es el estudio de la gravedad cuántica el que terminará, más tarde o más temprano, de unificar las cuatro fuerzas y dar una explicación definitiva sobre el universo.

He pedido cerrar el hilo. Se está metiendo en el mismo mucho iluminado y no estoy dispuesto a que uno de mis escritos sirva para que unos cuantos ignorantes den rienda suelta a sus paranoias. Esperaré hasta mañana y si todavía está abierto no tendré más remedio que cambiar el título y borrar todos mis mensajes.

 

[Edouard]

El azar no es más que una mera coletilla fantasmagórica de aquellos que no captan el movimiento en perpetuo devenir de la providencia.La creación del universo a partir de la nada no tiene sentido.¿Como explicar la temporalidad dentro de un marco donde una fuerza sideral vivía beatífica en una eternidad innombrable?

 

[Orfelunio]

El azar no es más que una mera coletilla fantasmagórica de aquellos que no captan el movimiento en perpetuo devenir de la providencia.La creación del universo a partir de la nada no tiene sentido.¿Como explicar la temporalidad dentro de un marco donde una fuerza sideral vivía beatífica en una eternidad innombrable?

¡Qué horror!!! Me voy a adelantar al cierre.

 

[Edouard]

Hazlo,así no te volverás loco y no te suicidaras.

 

[LIBRA8]

Por partes. El azar sí es comprobable, lo vivimos y en ocasiones en abundancia. En segundo lugar la ciencia oficial sí da como inicio del universo una fecha, cuando dice que nuestro universo tiene 13.700 millones de años. Lo que la ciencia aún no puede explicar es qué había antes del mal llamado Big-Bang. Se está en ello. Es el estudio de la gravedad cuántica el que terminará, más tarde o más temprano, de unificar las cuatro fuerzas y dar una explicación definitiva sobre el universo.

Bueno, realmente no sé hasta que punto el azar es comprobable, es cierto que cuando algo ocurre sin unas directrices, norma o explicación lo llamamos azar, quizás solo sea el nombre que hemos puesto a algo que no entendemos.
Y en cuanto al universo, sí, no solo me refería al Big-Bang, también a qué, cómo y porqué se produjo realmente y por supuesto a lo que había antes y qué, porqué o quién lo creo o lo inicio, sea vacío, cualquier tipo de materia, gravedad o energía. En cualquier caso estamos entrando en el campo de la teoría.

Bueno, ha sido un placer aprender y por hoy ya es más que suficiente para mi pobre mente (también va sin ironía, eh, jeje)

Saludos y buenas noches.