Francokamón (Soneto)

[Luis Libra]

¿Alucino?... no fueron solo jovencitos idealistas. La madre rusia envió soldados profesionales.

Ves como te tengo que dar caña. Si es que no haces más que decir gilipolleces.

Rusia entro muy tarde en la ayuda de la República, y reconoció que no podía ayudar a este bando como los nazis y los fascistas ayudaban a Franco. Además de la mayor cercanía geográfica de Alemanes e italianos el armamento alemán era muy superior en calidad y número al ruso. La diferencia en las ayudas a ambos bandos fueron abismales.

Deberías hablar sabiendo y no solo por ganas de hacerte notar y tocar los huevos. Me estás demostrando que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intervención_extranjera_en_la_guerra_civil_española

 

[charlie ía]

¿Estás comparando a un puñado de jovencitos idealistas ignorantes en el manejo de las armas y disciplina militar con la aviación alemana nazi?. Tú alucinas, chaval.

ya le has respondido perfectamente bien bróder. pero no aceptarán tu respuesta.

esto es de sobra conocido, y cualquiera tiene acceso a esta información.

estando el demonio mismo en las fuerzas franquistas, que lo estuvo, en realidad no les representa motivo de vergüenza alguno. no estoy seguro, pero puede que incluso los llene de orgullo.

en realidad, siempre es bueno huir de maniqueísmos básicos, pero cuando tenés fuerzas tan asquerosamente asesinas y retrógradas, es muy fácil identificar donde radica la maldad. y donde una persona buena nunca tiene que estar.

salud.

 

[dragon_ecu]

Un segundo... pasaron de "jovencitos inexpertos" o "fueron pocos y llegaron tarde (los militares sociéticos)"
!??? Algo no cuadra.

 

[Luis Libra]

Un segundo... pasaron de "jovencitos inexpertos" o "fueron pocos y llegaron tarde (los militares sociéticos)"
!??? Algo no cuadra.

El que no cuadras eres tú. Tu obsesión por llevar a toda costa la razón te hace muy ridículo, de verdad, y te lo digo sin acritud.

 

[dragon_ecu]

Y sigue en pie la pregunta del total de tropas enviadas por el estado vaticano ¿!

 

[Luis Libra]

Y sigue en pie la pregunta del total de tropas enviadas por el estado vaticano ¿!

Pero coño, leéte lo que te he dejado de wikipedia y deja de hacer más el ridículo.

 

[dragon_ecu]

1.- Wikipedia es una colección de artículos cuya veracidad no es atribuíble a wikipedia sino al autor del artículo.

2.- pasaron de víctimas inocentes frente a un ejercito profesional, a luego un ejército profesional contra pocos y tardíos militares contrarios.

3.- una guerra civil no es exclusiva de militares (por eso es civil). En las guerras civiles las leyes de guerra (militar) se mandan al tacho.

4.- si tanto conocen de ese evento histórico por qué no señalan el número de tropas que envió el estado vaticano a combatir en ese evento ¿?

 

[Luis Libra]

1.- Wikipedia es una colección de artículos cuya veracidad no es atribuíble a wikipedia sino al autor del artículo.

2.- pasaron de víctimas inocentes frente a un ejercito profesional, a luego un ejército profesional contra pocos y tardíos militares contrarios.

3.- una guerra civil no es exclusiva de militares (por eso es civil). En las guerras civiles las leyes de guerra (militar) se mandan al tacho.

4.- si tanto conocen de ese evento histórico por qué no señalan el número de tropas que envió el estado vaticano a combatir en ese evento ¿?

Lo dicho, no tienes remedio, tronco. vete a convencer a las moscas.

 

[Luis Libra]

ya le has respondido perfectamente bien bróder. pero no aceptarán tu respuesta.

esto es de sobra conocido, y cualquiera tiene acceso a esta información.

estando el demonio mismo en las fuerzas franquistas, que lo estuvo, en realidad no les representa motivo de vergüenza alguno. no estoy seguro, pero puede que incluso los llene de orgullo.

en realidad, siempre es bueno huir de maniqueísmos básicos, pero cuando tenés fuerzas tan asquerosamente asesinas y retrógradas, es muy fácil identificar donde radica la maldad. y donde una persona buena nunca tiene que estar.

salud.

No se si estos de aquí son buenos o malos, pero últimamente hay unos elementos en el foro de sociopolíticos que parece que se han escapado juntos de un centro psiquiátrico de alta seguridad

 

[dragon_ecu]

Se nota

 

[dragon_ecu]

Resumen analítico de la guerra civil española.

1.- sin la intervención extranjera no se hubiera producido.
2.- los intereses extranjeros pesaron más que los españoles.
3.- económicamente resultó un desastre para todos.
4.- las lealtades y promesas iniciales se incumplieron al término de las hostilidades.

Esa es la verdad.

El resto son aristas, pulidas o sin pulir, de un hecho histórico del que se debe aprender que una fuerza solo se somete a otra fuerza mayor.
No importa si la fuerza está avalada en principios buenos o malos. Al final esa calificación dependerá de visiones personales y por tanto sesgadas.

 

[Amadís]

hola maramín.

siento que el error subyace en el tema de los 'bandos'. no es comparable un ejército fascista profesional (o profesionalmente fascista), fanático religioso y abiertamente retrógrado - con el declarado apoyo militar y financiero del tío adolf y de los fascistas italianos- vs una banda de obreros y estudiantes desarrapados.

no hay color maje. la gran hazaña fue más bien que los jodidos aguntaran la lucha por tres años. luego, tenés cuarenta años de fascismo incontestado.

no creo sinceramente, bróder, que tomando en cuenta esos antecedentes podamos hablar realmente de 'dos' bandos, porque hay uno que se llevará el partido de violaciones de derechos humanos por 40-0 el marcador.

Estás tergiversando las palabras de Charlie. Él no ha dicho en ningún momento que no se tratase de una guerra. Lo que está diciendo es que "no había color" en cuanto a la profesionalidad militar y las ayudas externas recibidas por ambos contendientes.

Y por supuesto que sí, los "malos" ganaron y los "buenos" perdieron. La república reunía a casi todos los partidos políticos de la época, y los franquistas comulgaban con el fascismo y fueron ayudados por los nazis de Hitler. A ver si también vas a decir que en la segunda guerra mundial no se enfrentaban "malos y buenos", por mucho que dentro del bando de los Aliados también hubiera asesinos e hijos de puta.

El "cuento de terror" es no reconocer que los golpistas fascistas ayudados por Hitler eran los malos de la peli.

Claro Stalin era buenísimo. Vaya manera reduccionita de la historia. Y tú ibas con los buenos jajaja

 

[charlie ía]

Algo no cuadra.

el fascismo recalcitrante en foros de internet.

los zombies.

el estado vaticano

¿el papa? pidió perdón a méxico, ¿no lo viste?

algunas ultraderechas se revolvieron luego.

No se si estos de aquí son buenos o malos, pero últimamente hay unos elementos en el foro de sociopolíticos que parece que se han escapado juntos de un centro psiquiátrico de alta seguridad

muy cierto bróder. siempre son así, escasos y con delirios que rozan el borde del abismo.

sin embargo, hay que tener siempre los ojos abiertos: ya uno que hablaba pendejadas en una cervecería de munich y otro que soltaba estupideces en un canal friki de televisión se han encargado de demostrar que no deben ser subestimados.

 

[charlie ía]

Claro Stalin era buenísimo. Vaya manera reduccionita de la historia. Y tú ibas con los buenos jajaja

hacele caso al papa francisco amadís, ya te dije.

 

[dragon_ecu]

¿Hacemos otro ejemplo de embudo?

 

[Luis Libra]

Claro Stalin era buenísimo. Vaya manera reduccionita de la historia. Y tú ibas con los buenos jajaja

A ver, lumbreras, la república tuvo que pedir ayuda a la URSS porque las democracias europeas se la negaron, ya que aún no conocían el grave peligro del fascismo y del nazismo (y no tardarían en conocerlo), no les quedó más remedio que pedir ayuda al otro demonio europeo.
Los tuyos tuvieron suerte de dar el golpe de Estado en el último momento posible que podían darlo, si hubieran tardado unos pocos años más jamás el franquismo hubiera existido en España.

 

[Amadís]

Ves como te tengo que dar caña. Si es que no haces más que decir gilipolleces.

Rusia entro muy tarde en la ayuda de la República, y reconoció que no podía ayudar a este bando como los nazis y los fascistas ayudaban a Franco. Además de la mayor cercanía geográfica de Alemanes e italianos el armamento alemán era muy superior en calidad y número al ruso. La diferencia en las ayudas a ambos bandos fueron abismales.

Deberías hablar sabiendo y no solo por ganas de hacerte notar y tocar los huevos. Me estás demostrando que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intervención_extranjera_en_la_guerra_civil_española

No tienes razón y te lo demostraré pero tranqui, me tomaré un poco de tiempo.

 

[Luis Libra]

No tienes razón y te lo demostraré pero tranqui, me tomaré un poco de tiempo.

¿Cuánto?, ¿cien años?, jajja

 

[charlie ía]

No tienes razón y te lo demostraré pero tranqui, me tomaré un poco de tiempo.

un poco de tiempo te has tardado ya, amadís, en solicitarle a putín que devuelva el oro que la monarquía española le robó a moctezuma y a atahualpa.

A ver, lumbreras, la república tuvo que pedir ayuda a la URSS porque las democracias europeas se la negaron, ya que aún no conocían el grave peligro del fascismo y del nazismo (y no tardarían en conocerlo), no les quedó más remedio que pedir ayuda al otro demonio europeo.
Los tuyos tuvieron suerte de dar el golpe de Estado en el último momento posible que podían darlo, si hubieran tardado unos pocos años más jamás el franquismo hubiera existido en España.

otro detalle interesante es que en esa época, el estamento militar de la unión soviética fue masivamente purgado por el tío iosif. de hecho, el ejército rojo era una putísima mierda, razón última que motivó luego el infame pacto molotov-ribentropp.

lo que quiero decir que en esa época stalin estaba en condiciones de proporcionar esquíes y algún gorrito para el frío, y poco más.

a ver qué hacía un obrero hambriento o un estudiante desarrapado con un gorro ruso de mierda.

 

[dragon_ecu]

A ver, lumbreras, la república tuvo que pedir ayuda a la URSS porque las democracias europeas se la negaron, ya que aún no conocían el grave peligro del fascismo y del nazismo (y no tardarían en conocerlo), no les quedó más remedio que pedir ayuda al otro demonio europeo.
Los tuyos tuvieron suerte de dar el golpe de Estado en el último momento posible que podían darlo, si hubieran tardado unos pocos años más jamás el franquismo hubiera existido en España.

El mundo del revés.
Los republicanos pidieron ayuda a lo soviets porque el resto de Europa se los negó.... ehhhh ¿y los aviones y armamentos franceses?

"Los tuyos (¿???) tuvieron la suerte de dar el golpe en el último momento posible..." entonces la guerra civil se debe a un hecho afortunado ¿???

 

[dragon_ecu]

La guera civil española escaló a nivel civil y barbarie por las "ayudas" extranjeras (unas pagas de contado y otras a crédito).

 

[Amadís]

un poco de tiempo te has tardado ya, amadís, en solicitarle a putín que devuelva el oro que la monarquía española le robó a moctezuma y a atahualpa.



otro detalle interesante es que en esa época, el estamento militar de la unión soviética fue masivamente purgado por el tío iosif. de hecho, el ejército rojo era una putísima mierda, razón última que motivó luego el infame pacto molotov-ribentropp.

lo que quiero decir que en esa época stalin estaba en condiciones de proporcionar esquíes y algún gorrito para el frío, y poco más.

a ver qué hacía un obrero hambriento o un estudiante desarrapado con un gorro ruso de mierda.

Ya puedes seguir llorando pero la Historia es como es. Y Hernán Cortés es el fundador de Méjico, te pongas como te pongas. Y acabó con el genocidio de los Aztecas ayudado por otros pueblos precolombinos a ver si te enteras.
Ya recomendé el libro de María Elvira Roca Barea.
LA IMPERIOFOBIA Y LEYENDA NEGRA.
Y deja de lamentarte que das más que pena.
Si se hubieran adelantado los Ingleses sabrías
lo que es bueno.
Y si hubieran llegado los Otomanos estarías
mirando hacia la Meca de rodillas.

 

[Luis Libra]

El mundo del revés.
Los republicanos pidieron ayuda a lo soviets porque el resto de Europa se los negó.... ehhhh ¿y los aviones y armamentos franceses?

"Los tuyos (¿???) tuvieron la suerte de dar el golpe en el último momento posible..." entonces la guerra civil se debe a un hecho afortunado ¿???

Mira, dragón, ya de verdad, búscate un profe de historia particular, no voy a estar aquí un año contestándote a cada tontería que se te ocurra, (no me aburro tanto como tú). Esta es la última vez que te contesto.

"El gobierno republicano compró a Francia entre 222 y 270 aviones, pero solo 60 de ellos eran modernos ―y todos fueron entregados desarmados, «sin medios para instalar las armas y sin piezas de recambio, pilotos entrenados ni artilleros»―. Los otros eran aviones militares obsoletos ―fabricados a principios de los años 1920―, aviones de instrucción y aviones civiles sin ninguna utilidad militar"

Y sí, majete, si Franco hubiera intentado el levantamiento militar un poco después hubiera coincidido con la segunda guerra mundial y España se hubiera visto involucrada junto al bando aliado.

 

[charlie ía]

Ya puedes seguir llorando pero la Historia es como es. Y Hernán Cortés es el fundador de Méjico, te pongas como te pongas. Y acabó con el genocidio de los Aztecas ayudado por otros pueblos precolombinos a ver si te enteras.
Ya recomendé el libro de María Elvira Roca Barea.
LA IMPERIOFOBIA Y LEYENDA NEGRA.
Y deja de lamentarte que das más que pena.
Si se hubieran adelantado los Ingleses sabrías
lo que es bueno.
Y su hubieran llegado los Otomanos estarías
mirando hacia la Meca de rodillas.

por el contrario amadís, parece que tendremos que enviar un cargamento de kleenex a la ultraderecha española después de las disculpas del papa. puedo contribuir y comprarles en amazon algunas cajas, solo necesito que me des una dirección de envío, y listo.

aconsejo también que guarden algunos, porque en realidad, a la ultraderecha le espera un largo camino por el desierto. mientras la humanidad progresa, amadís, los crímenes del pasado se van purgando: las juventudes se educan, la gente lee más, el conocimiento está más disponible para todos.

las plataformas de internet poco a poco dejarán de ser un safe haven para los zombies, con la presión adecuada.

la destrucción de ignorancia equivale a la destrucción del fascismo.

 

[dragon_ecu]

Mira, dragón, ya de verdad, búscate un profe de historia particular, no voy a estar aquí un año contestándote a cada tontería que se te ocurra, (no me aburro tanto como tú). Esta es la última vez que te contesto.

"El gobierno republicano compró a Francia entre 222 y 270 aviones, pero solo 60 de ellos eran modernos ―y todos fueron entregados desarmados, «sin medios para instalar las armas y sin piezas de recambio, pilotos entrenados ni artilleros»―. Los otros eran aviones militares obsoletos ―fabricados a principios de los años 1920―, aviones de instrucción y aviones civiles sin ninguna utilidad militar"

Y sí, majete, si Franco hubiera intentado el levantamiento militar un poco después hubiera coincidido con la segunda guerra mundial y España se hubiera visto involucrada junto al bando aliado.

De nuevo el mundo al revés.
¿Las armas?... no se mencionan.
Y sobre la posible caída de Franco y anexión de España al lado aliado al inicio de la WW2... sucede que la invasión a Polonia (acción que da inicio a la WW2)... fué un movimiento conjunto alemán-soviético.... o ya olvidaron la historia ¿??.

 

[Amadís]

el fascismo recalcitrante en foros de internet.

los zombies.



¿el papa? pidió perdón a méxico, ¿no lo viste?

algunas ultraderechas se revolvieron luego.



muy cierto bróder. siempre son así, escasos y con delirios que rozan el borde del abismo.

sin embargo, hay que tener siempre los ojos abiertos: ya uno que hablaba pendejadas en una cervecería de munich y otro que soltaba estupideces en un canal friki de televisión se han encargado de demostrar que no deben ser subestimados.

Desde cuándo la izquierda se ha convertido al Catolicismo? Ya no defendéis el aborto, ni los matrimonios entre parejas del mismo sexo, también váis a Misa los Domingos y días de precepto? Solo os gusta el Papa en lo que os conviene.
Y además yo no tengo que estar de acuerdo con el Papa en todo, él tiene sus opiniones personales, yo estoy de acuerdo en cuestiones dogmáticas. Es que no te enteras....

 

[Amadís]

De nuevo el mundo al revés.
¿Las armas?... no se mencionan.
Y sobre la posible caída de Franco y anexión de España al lado aliado al inicio de la WW2... sucede que la invasión a Polonia (acción que da inicio a la WW2)... fué un movimiento conjunto alemán-soviético.... o ya olvidaron la historia ¿??.

Ahí les has dado a este par de ignorantes.

 

[Amadís]

por el contrario amadís, parece que tendremos que enviar un cargamento de kleenex a la ultraderecha española después de las disculpas del papa. puedo contribuir y comprarles en amazon algunas cajas, solo necesito que me des una dirección de envío, y listo.

aconsejo también que guarden algunos, porque en realidad, a la ultraderecha le espera un largo camino por el desierto. mientras la humanidad progresa, amadís, los crímenes del pasado se van purgando: las juventudes se educan, la gente lee más, el conocimiento está más disponible para todos.

las plataformas de internet poco a poco dejarán de ser un safe haven para los zombies, con la presión adecuada.

la destrucción de ignorancia equivale a la destrucción del fascismo.

Vamos a ver tú has visto a Dragón o a mí defender al fascismo. Y tampoco defendemos el comunismo, no como otros.

 

[dragon_ecu]

Y sobre los aviones...

Los otros eran aviones militares obsoletos ―fabricados a principios de los años 1920―,

Para 1936 esos "obsoletos" tendrían 17 años... pero los aviones tienen una vida útil que sobrepasa los 25 años

 

[dragon_ecu]

Todavía recuerdo cuando filmaron "esos valientes hombres y sus máquinas de volar"... o "la batalla de Inglaterra"... con aviones con 24 años en vuelo !!!