Destruccion del Socialismo del siglo XXI : Poesia; Historica y Politica # 12.

Hola orees hacía rato no venía por aquí, que le pasó a clases de poesía, por la risa me parece saber quién es, que viejo más pesao. Me muero con Cesar” seguiremos venciendo”, yo creo que Cesar está perdiendo el juicio, si no le dan proteínas rápido lo perdemos. A partir de la semana que viene voy estar ausente por problemas de viaje, mucho cuidado con Bolivar y Evano, dos guerrilleros muy peligrosos




Evano y Bolivar en faena

 

El postulado de mezclar política y economía nace de la necesidad de los políticos por financiar sus movimientos. Consecuencia de esto surge la necesidad de los empresarios por proteger sus bienes de la intervención política.
El orden funciona solo en ese orden (si no existe una economía fuerte no habrán recursos suficientes para sostener una plataforma política).
Sin embargo la historia trae ejemplos donde a pesar de una economía débil han surgido movimientos políticos, pero claro está, sustentados en el despojo y el irrespeto a las libertades y propiedades individuales.
Por esto el grave error de confundir política y economía. Y por esto también la necesidad de mezclar ambas para propiciar la cultura del despojo.
Lo mejor es manejar ambos conceptos por separado (política y economía) de acuerdo a sus propios objetivos (el manejo de las poblaciones de un lado, y el manejo de los bienes por otro).

 

Gracias "Rodolfo" por tu visita... "porqué no participas" !!!, recuerdo que TU eres bien "Polémico y preciso" ; nosotros NO teníamos ese tipo de "morteros", está explicado con detalles precisos que "materiales teníamos" y allá no había grados, solo una "estrella roja" (de tela) en las hombreras los Jefes y Sub-jefes -- (recién comenzábamos a formarla), el "Instructor" del video es un "Coronel"; de nuestro vecino país, y NO son "guerrilleros", te saludo Afro d'Olivan. ???.

Nota: me has hecho "reír" con tu video, (si teníamos aquello, nos 'matábamos' entre nosotros mismos) , gracias . A.d'O.

 

- - Socialismo
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El Socialismo.- es un amplio "Complejo" de "Ideologías, Orientamiento Político, Movimientos y Doctrinas"; que tienden a una "Trasformación" de la "Sociedad" en dirección hacia la "Igualdad de todos los ciudadanos" de una (comunidad, pueblo, comuna, país)!!!; sobre el plano "Jurídico, Social y Económico" ???.

División del Socialismo en el siglo XX - y - XXI . = "Socialismo = Social" y "Socialismo Político" :

Socialismo Social.- donde el "Ordenamiento Social" cuyos "Medios de Producción Esenciales" pertenece a la "Comunidad"..., al "Estado, Productores, Grupos o Cooperativas", donde (aparentemente) se aplica el siguiente "Proverbio o Principio" --- "entrega" a cada uno según su "capacidad" y a cada uno según su "trabajo" !!!.

Socialismo Religioso.- en el "Medio Evo" -- (aparentemente) regía un "Socialismo Religioso", mas era un "engaño para usufructuar" que hacían prevalecer la "Palabras de la Santa Biblia" = Ejemplo: Si tienes algo de "Pan o ropa", dale a los "pobres" ya que a ellos les pertenece el "Reino de los Cielos" -- Debes de pagar los "diezmos" a la Santa Iglesia..., con ese pretesto los "Gobernantes" comenzaron a (pedir impuestos y joder al Pueblo), ya que el Profeta "Jesús" había dicho: a.) Dadle a "César lo que es de César" -- y -- b.) Dadle a "Dios lo que es de Dios" ???.
a.) (representada por los recaudadores Fiscales = Rey, Principe, Cónsul; Conde) --- b.) (representada por la Iglesia = Curas o Sacristanes) = "ambos LADRONES" (hijos del Diablo, 'por no decir otra palabra') ???.

Hasta que llego la "Reforma de Lutero y Calvino"; naciendo el "Protestantismo" en vista que "protestaron" contra la Iglesia Católica ya que ambos era "sacerdotes"; estaban "contra el ROBO despiadado de la Iglesia", porque si eras bien pobres, te amenazaban con "excomulgarte o ibas al Infierno" ???.

Ordenamiento Social.- es donde la oportunidad de "consumo"; debe ser proporcional a la que ha "trabajado" !!!. (paga de salario = horas de trabajo) -- o -- (cantidad del producto = cantidad de haberlo producido) !!!.

Nota: antes de hablar sobre el "Socialismo Político"; tenemos que "aclarar" que NO tuvo ningún "origen" como "Principio de Ideales", como el anterior !!!... en vista, que se "tergiversa" como una "solapación" = (cubrir, sobreponer, coincidir, falsear); el mismo "Socialismo Originario" , y pasarlo como "Político" al considerar que los mismos, inventores del libro el "CAPITAL" (son varios tomos) = (Carl Marx - 1818-1883 -Tedesco) y NO fue un libro, era simplemente un "ensayo", sobre la "Crítica Económica por el Capital Invertido" que se había "desarrollado" en la Europa Industrializada, y el "Capital Invertido" por los (Accionistas), perjudicaba a la "Clase Trabajadora" !!!... y su amigo y benefactor (Friedrich Engels - 1825 -1895-Inglés) , el mismo que colaboro en forma "didáctica = hablada" !!!. --- NO puedo entrar en más "detalles", ya que es solo para "orientamiento" - gracias - ???.

Socialismo Político.- es un "Aprovechamiento Indirecto y Oportunista" ; que "idearon" ciertos (avispados, chaqueteros, arribistas y ladrones) !!!... definiendo, ciertos "principios confusos" como inicio de su "origen"; y se han creado (miles con diferentes definiciones y siglas); eran tan (enredados, liosos, embaucadores) ya que no "sabían como constituirlos"; que comenzaron a confundirlo y a aseverar como "Comunismo" = (estúpidos) !!!; mas prevalen llevando la "punta de lanza" los países "Rusia, China, Cuba" , reconociéndolos como "verdaderos" la "Historia Universal" !!!... (porque son antiguos = experiencias); entrando con le Sr. Presidente Crel. Hugo Chavez F., a la historia con la creación del "Socialismo del siglo XXI" = dentro de la participación como un "Socialismo Democrático" !!!, --- que es el tema del "Poema Político - # 12 -", que esta en "discusión y su desarrollo" en este "FORUM" ???. ---- A d'O.

Comunismo.- si nos remontamos (hipotéticamente a sus verdaderos orígenes); lo practicaban "nuestros ancestros - Evolutivos" = en las "cazas, pesca o productos - frutos - que la Naturaleza les regalaba", los compartían en "comuni-dad" de la (tribu, comuna o intercambiaban con otras simulares) , como un bien "comunitario y solidario" ???; otros ejemplos: "Mesopotamia, Egipto, Incas. Mayas, Aztecas, Indios Norteamericanos y Canadienses, etc, etc...,." !!!.

El "ayuntivo - ISMO" significa: "teoría, sistema, doctrina, partido, modo" = de "manifestarse"; ejemplos: Comun-ismo, Social-ismo, Platon-ismo, atc, atc...,.

El Comunismo como Teoría y Práctica en el Mundo .
El Comunismo.- es un "derivativo" del término "COMUN"... latín = communis = comunidad = pertenece a todos (neutrales, imparciales, desequilibrados - hasta - los muertos = cementerios); definiéndolo, como una palabra para muchas "introducciones y explicaciones" según las urgencias o oportunismos como: lo "anárquico, religiosos, utopistas y otros" !!!.

Mas, al aplicarla hacia lo "Social o Político", cambia radicalmente su "significado"... en vista, que entra directamente con el "Aspecto Económico" y sus aplicaciones a seguir; (contra o a favor) de un "Pueblo; Comunidad, o Estado" !!!... muchas de las veces "anulando" las "Sagradas Libertades de los Mismos", siendo "reconocido" al aplicar el término "PROLETARIADO"..., creando la siguiente definición .

Comunismo Proletariado.- se "basa y guía por principios" = (un poco oscuros); donde "impone" como "argumento principal" del "Proletariado" NO significa pueblo, sino... aquella "Clase de sociedad Trabajadora", que realiza su "labor" como "sustento para aprovechar su propio esfuerzo en el trabajar"..., anulando en forma directa a su "Patrono = Capital" = mediante acuerdos de "Sindicatos, Asambleas Directivas y otras"; manifestando su "incomodidades o promesas NO cumplidas" con los "paros, huelgas o cerramientos" de "Empresas o Instituciones" [---]. Volviéndose, gran parte de las veces "Dictatoriales o Tiránicos", ya que anulan en forma "directa" anulando sus "Libertades" ???.
Afro d'Olivan .

 

Afrotoasa moderador el foro???

 

Jajajajajaj eramos pocos y parió la abuela “jimagua”. Nada orees que nos vamos para el foro de realista a joderle la vida al tal Villa

 

Queridos y estimados "amigos", pueden participar pero con las "palabras justas"; no tienen que irse a otro lado !!!... nadie los ha "votado antes soy muy bien venidos", esperamos pueden iniciar sus preguntas, aunque pueden ayudarse los dos "Bienvenidos" ..

 

Participantes ​

Sr. Afro d'OLivan = Ex - Guerrilleo = Autor del: Poema = Moderador del FORUM. = Italia.
Sr. Rodolfo = participante = 01 = EE.UU.
Sr. Orees = participante = 02 = Honduras
Sr. Dragon = participante = 03 = Ecuador .


Nota: .... se informa que los Señores Usuarios de MUNDOPOESIA, pueden participar, "realizando preguntas", si no desean participar "directamente" por medio de las "Conversaciones Privadas"; se le pondrá un "numero como distinción", respondiéndose a su "INQUIETUD" por lo cual se les "agradece el personal" del FORUM .

 

ABIERTO - FORUM:

Nota: es lamentable que dos participantes "anotados" para participar hoy en el "FORUM"; a última hora hayan "desistidos", supuestamente yéndose a otro "Forum" según Ellos, rompiendo la "Dignidad de su Palabra", esperemos que les vaya bien, en vista que la finalidad de l presente Forum, es dar "UNA SOLUCION AL PROBLEMA DE VENEZUELA"; hay considerar que allá, NO EXTISTE ----- UN DIALOGO FRATERNAL, esperamos la intervención de los Sres. "Usuarios"... especialmente los VENEZOLANOS , gracias. A.d'Olivan .

Sr. Dragón.- Cuáles serían los "motivos", que sostiene su tesis; que los "Políticos se amparan en el Economía"; para financiar sus "Movimientos " ???.

 

Sr. Dragón.- Cuáles serían los "motivos", que sostiene su tesis; que los "Políticos se amparan en el Economía"; para financiar sus "Movimientos " ???.

Economía: del griego oikonomia. Dirección de la casa, o administración de la casa. Oiko=casa. Más exactamente la administración de los bienes que permiten la existencia de los habitantes de una casa. Esto involucra la consecución y empleo de recursos.

Política: del griego politiké (politiké techne). Arte de vivir en una sociedad urbana. Polis = ciudad, y de allí a las ciudades-estado.
Arte de convivir los ciudadanos en un estado.

En la eterna disyuntiva de qué fue primero, si la causa o la consecuencia... es claro que el origen o inicio es la causa.
Antes de los estados fueron las ciudades. Antes de las ciudades fueron los hogares. Es claro que la economía fuera primera, y entre las necesidades humanas posee un lugar primario la aplicación de la economía (teoría de necesidades de Maslow).

Sin economía no existiría la política. Sin embargo la economía por sí sola puede existir sin necesidad de la política.

 

Sr. Dragón.

Usted debe saber, que cuando iniciamos a estudiar (psicología) en las primeras semanas; estudiamos la "La escalera de Necesidad de Maslow"; ahora escribiere de: (abajo - arriba) = a.) Necesidades Fisiológicas -- b.) seguridad -- c.) pertenencia -- d.) autoestima y e.) Autorrealización !!!.
En su repuesta estoy "muy de acuerdo", me "inquieta" el porque incluir la "Teoría de Maslow" ???.
Moléstese en "explicarnos", para que el publico que sigue el FORUM comprensa facilmente ???.

Sin ofender a ninguno... cuando se sigue una "discusión sumamente seria" como es un "FORUM"; la obligación "moral", del encargo del "FORUM... debe de realizar un "Preámbulo" de las cosas que se deberá ir discutiendo; como "ORIENTACION" a los partricipantes = (directos o indirectos) que siguen el "Forum" ???.

Nuestra inquietud Sr. Dragón, es tratar de dar una "SOLUCION" ; afidable para que se soluciones, si es posible el "Conflicto Interno Venezolano"; y como dije al inicio, se necesita usuarios que sea "Venezolanos".. con la alternativa (que pueden dejar las preguntas en mensajes), sin ser nombrados en el "Forum" ???.






gracias . Od'O.

 

Yo creo que ese villa es comunista (además de onanista), se va a cagar con nosotros allí.

 

¿Una solución al problema de Venezuela, amigo afrotoasa?

Pero si la solución es sencilla.

El amigo maduro, tirano bolivariano, cumple la ley por primera vez en su vida y deja de ponerle trabas al referéndum revocatorio.

Éste se celebra con normalidad.

Y su vinculante resultado permite al pueblo venezolano expresar lo que piensa acerca de la tiranía chavista.

¿Ya ves qué fácil?

Saludos.

 

Mi aporte sobre el capitalismo tomado de un diccionario.

Los rasgos principales son: la anarquía de la producción, las crisis periódicas, el paro forzoso, la miseri de las masas, la competencia, las guerras. La lucha de clases del proletariado que palpita a su fin con la revolución socialista. Los elementos fundamentales de la súper estructura y aquí es donde me refería con Dragón es la siguiente en su base capitalista son las instituciones políticas y jurídicas y el sistema de la ideología burguesa. La igualdad política formal proclamada queda reducida por la desigualdad económica, todo el aparato estatal a la vez es idóneo para excluir de la vida política a las masas trabajadoras. En sus últimas fases se acerca al imperialismo, que se caracteriza en el dominio de los monopolios y la oligarquía financiera. En ese estado alcanza el militarismo y aúna el poder de los monopolios con la fuerza del Estado. Primera crisis Primera Guerra Mundial Segunda crisis Segunda guerra Mundial. El capitalismo moderno es hostil a los intereses vitales de las tendencias progresistas de la humanidad.

 

Socialismo y Comunismo: Son dos fases de la formación económica-social, el socialismo es inferior el comunismo la superior. Bajo el socialismo existe la propiedad privada sobre los medios de producción , y la propiedad social existe la estatal y la cooperativa. Bajo el comunismo solo una la propiedad de todo el pueblo. Bajo el socialismo quedan diferencias entre los obreros y campesinos, y la intelectualidad por otra. Todo condicionado por el desarrollo de las fuerzas productivas. En el socialismo a cada uno según la cantidad y calidad bajo el comunismo a cada uno según su necesidad. Bajo el comunismo la distribución es directa en lugar de las relaciones mercantiles y monetarias. En un grado de desarrollo del comunismo desaparecen por completo las instituciones políticas y jurídicas., se establecerán normas únicas admitidos por todos, se convertirá en hábito, el estado se extinguirá por completo, y el Partido igualmente las naciones se unirán hasta que desaparezcas las diferencias entre ellas. El comunismo es la base superior de la sociedad, sobre la base de fuerzas productivas altamente desarrolladas de la ciencia, la técnica y la cultura, la autogestión. En fin amigos, que si logramos alcanzar un alto desarrollo en el socialismo podremos llegar hacia ese soñado comunismo que lo hemos visto en varias películas.

 

Bueno mi estimada Brise tienes que decidir a que socialismo te refieres porque no sé si sabes que el socialismo europeo es circunstancial y más bien es como dice Evano solo cliché. El otro es el asiático que como el europeo se vende por 5 dólares. Ahora viene el que a ti te gusta, el de Cuba y Venezuela, una maravilla de socialismo, una prosperidad que dan ganas de cortarte las venas con un cuchillo de madera. Ven acá Brise de verdad crees que aquí uno se chupa el dedo, me has dado una nota que casi me duermo, lo único que faltaba era el violín.

 

Para el amigo Orees 19.
Usted en ningún momento, me ha demostrado que sabe sobre "POLITICA" !!!; (es como la cigarra = repite el mismo canto = así salga cada 17 años ) y tampoco, sabe controlar sus "equilibrios emocionales"... considerando que al haberte dicho "b.b.t." = (bobito), lo has tomado como un "insulto" !!!, (si retrocedemos, encontraremos varios, contra mi personas) "insultos", mas ese es el "juego" en la Política y cuando se "discute por Ella"... la "LEY" Constitucional de cada Estado es "Sagrada e Inviolable" y si no se respetó el tiempo "límite" que dice su "Constitución"; (porque estaban predestinados a crear relajo) y se dice que son "educados, cultos, dialécticos, retóricos", hijos de "Platón y Séneca" ???... (el otro es mas honesto dice: que es hijo de CHAVEZ)... como pueden hacer que firmaran a los "DIFUNTOS, cementerios, la gente volatilizada en los crematorios, y ENCARCELADOS" ; ni YO que se de " Brujerías, Artes: Arcanas, Místicas, Telepáticas y Para-normales" ; Quisieran que me regalen una de las "explicaciones", y les doy TRES alternativas, donde se puede lograr, la PAZ que tanto anhelamos, para el bien de mi querida "Venezuela" y NO logre fracasar lo que advierte el presente "POEMA"; te saludo con una condición "estudia Política Internacional con su verdadera Historia"... y serás Otra persona un poquito "más creíble"; no leas esos "libros" que su finalidad es convertirte en un "AMARILLISTA, y vivirás solo con "diarrea" o de lo contario tendrás que sacarte un OJO como dice Tu "Santa Biblia".. ???:, te saludo Afro d'Olivan.

 

Lo advertí hace tiempo, que no dejaran que viniera Bolivar y nadie me hizo caso. Yo no escribo más en este foro, prefiero enfrentar a la 82 división aerotransportada que al amigo de Evano, me niego.
Villa es comunista, pero lo prefiero antes que a Bolivar

 

Y vuelvo a reportarte, amigo afrotoasa.

No es una cuestión de equilibrios, amigo. Es una cuestión de respeto.

Saludos.

 

¡Vaya! A dos frentes.
Primero el compañero Toasa.

Quienes conocen la pirámide de Maslow a menudo se quedan solo en la idea de organizar las necesidades, y dejan de lado dos acotaciones importantes:



La primera acotación es que para avanzar a la cima de metas superiores es necesario cubrir las metas inferiores. Es decir que alguien que busque satisfacer alguna necesidad de afiliación (amistad, afecto, intimidad sexual), muy difícilmente podrá hacerlo si posee una urgente necesidad de seguridad. El caso es mucho peor si la urgencia se halla en el escalón fisiológico.


La segunda acotación se refiere a la relación entre la persona que busca satisfacer su necesidad y su comportamiento para satisfacerlo, o su modo de consumo.

La economía enfoca su práctica principalmente al consumo de subsistencia e individualista.
La política enfoca su práctica principalmente al consumidor social.

Maslow propuso este concepto en 1943, pero sus bases ya antes fueron postuladas.

Es interesante el concepto de formación del socialismo y el comunismo dado por Marx en su materialismo histórico.
Citas de - Contribución a la crítica de la economía política - Marx
"En la producción social de su vida, los hombres entran en determinadas relaciones necesarias e independientes de su voluntad, relaciones de producción, que corresponden a un determinado grado de desarrollo de sus fuerzas productivas materiales. Estas relaciones de producción en su conjunto constituyen la estructura económica de la sociedad, la base real sobre la cual se erige la superestructura jurídica y política y a la que corresponden determinadas formas de conciencia social".
"El modo de producción de la vida material condiciona el proceso de vida social, político y espiritual en general..."

Marx postula la existencia de una infraestructura económica como requisito y base donde asentar la superestructura política, social y jurídica (materialismo histórico).

Marx expuso en palabras lo que años después Maslow expuso gráficamente.

Una nueva disciplina surgió para ampliar los niveles de aplicación principal de la economía y la política. Esta es el marketing, tanto en su concepción de marketing económico como de marketing político.


Pero no debemos quedarnos allí... la pirámide ha evolucionado y es por hoy... esta:



En otro punto iré por Brise.

 

Tengo de escuchar de la 82ava división aerotransportada desde niño jajajaja, tengo un par de buenas anécdotas sobre ellas. El amigo afrotoasa está un poquito como noriega, eso es un hecho, José.

 

¿Ese soñado comunismo que hemos visto en las pelis, brise?

¿Cuál de todas?

¿Aquella donde stalin ejecuta a miles de polacos, los tira en una fosa en el bosque de katyn y dice luego «yo no se dónde están, no tengo ni puta idea»?

¿O talvez esa otra donde mao se despierta un buen día y dice «vamos a hacer un gran salto adelante» y 200 millones de chinoa de mueren de hambre en un par de años?

¿O quizás una donde pol pot apuesta por reducir en un 50% la población de camboya porque «ya había demasiada gente, y que le den por culo a esos que dicen que leen libros»?

Interesantes pelis. Interesante futuro soñado.

 

Si el socialismo es superior... y el comunismo es aún más.
¿Por qué los países semilla de estas ideologías no lo practican actualmente?
¿Por qué se trató de imponer ese sistema a la fuerza (revoluciones armadas de por medio)?
¿Por qué los países que lo implementaron debieron cerrar sus fronteras para evitar la fuga poblacional?
¿Por qué esos países aplicaron medidas de reducción de la población (no solo control natal)?

 

Esa pirámide de Maslow es una idiotez. Me sobra el sexo de la base (y la homeostasis esa que vete tú a saber qué coño es). Me sobran todas las seguridades de la segunda base. La amistad (no tengo, ni quiero amigos), el afecto y la intimidad sexual de la tercera. El autorreconocimiento, el éxito de la cuarta. Y me quedo con lás últimas.

 

De seguro te agrada más la nueva pirámide con el internet en la base ... jajajaja

 

Pues sí jajajaja...

Y que conste que Bolívar Álava Mayorga es un moderador cojonudo.