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El Computador de Reyes y La Real Audiencia Española

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por dilia.calderas, 4 de Marzo de 2010. Respuestas: 34 | Visitas: 2178

  1. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    El Computador de Reyes y
    La Real Audiencia Española

    El Computador de Reyes
    es un modelo antibombas,
    sobreviviente de explosión;
    y los que emiten sus leyes,
    lo hacen con noticias bombas,
    que archivan en el computador.

    A Real Audiencia Española,
    ya llegó la información,
    y a Venezuela, de bolas,
    con Eta y Farc se relacionó,
    sin prueba firme en cuestión;
    sólo lo que en Colombia se archivó,
    en Disco Duro del "Computador".

    ¡Oh, qué inteligente Audiencia!
    ¡Y quien dio la información!,
    sin referir que Felipe González
    y Carlos Andrés Pérez, en el año 89,
    acuerdo hicieron en cuestión,
    por ETA y su pacificación,
    procediendo hasta con "nacionalización";
    ¡Y el Imperio esperando "mieles",
    para invadir nuestra Nación!

    ¿Cuál justicia?, Real Audiencia,
    ¡la misma que a Bolívar condenó!;
    "pruebas, pruebas, pruebas, pruebas",
    es lo que quiere el mundo de hoy,
    y el "Derecho a la Defensa",
    de quien acusan en cuestión;
    no conformando expedientes,
    con medios de comunicación,
    y un sobreviviente computador.

    :mad::mad::mad::mad:
     
    #1
  2. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Las noticias propiciadas
    por distraer la atención
    de la propia situación
    son comunmente anunciadas.
    Nuestras penas alejadas
    camuflan las condiciones
    de las tristes situaciones
    en que hoy nos encontramos.
    Busca el gobierno reclamos
    que distraigan sus acciones.

    .........[​IMG]
     
    #2
  3. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Porque ese tema es muy delicado, pues conecta a las FARC, ETA y el gobierno venezolano un juez de la Audiencia Nacional(la misma institución a la que pertenece Garzón), un presidente de un país, Chávez, no puede responder del modo tan estúpido como lo hizo ayer el mandatario venezolano.

    Es un auto judicial, se debería colaborar en demostrar si va acertado o no en los indicios que dice observar en la colaboración antes citada. Chávez no puede acudir a los imperialismos cada vez que se le pide una explicación ante un problema. Hay que obrar con más calma. Desde España nuestro gobierno ha reaccionado de modo cauteloso, cosa a mi parecer que es lo consecuente en ese tema que justo se abre ahora pero puede ser muy grave si los indicios que observa el juez Velasco se confirman.

    Sinceramente, pedimos la misma cautela y seriedad desde el gobierno venezolano. Chávez no trata todo el día con estúpidos para ir soltando las memeces que suelta. No tiene respeto a sus ciudadanos con esas patochadas que dice. ¿Se puede creer nada en un gobernante tan poco serio?

    Veremos como sigue el caso. Pero la acusación es muy grave. De esto que no te quepa la menor duda Dilia. Y desde luego, no es momento para buscar un rédito populista de ese tema. ¿O es que Chávez no tiene una respuesta aclaratoria en eso y quiere desviar la atención?

    Un gobierno serio no habría tardado ni media hora en anunciar que abre una investigación para aclarar la cuestión. Precisamente el de España es uno de los pocos gobiernos amigos que tiene Chávez en Europa. Que no lo estropee aún más.

    Un abrazo.
     
    #3
  4. Francisco Lechuga Mejia

    Francisco Lechuga Mejia Poeta que no puede vivir sin el portal

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    pues no sè, pero el que calla otorga... y tu Rey chiquito no dijo nada
     
    #4
    Última modificación por un moderador: 4 de Marzo de 2010
  5. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Qué bello es recibir un mensaje en verso real y con la perfecta rima que utilizas "Poeta"; todo lo dicho en el, es la mas pura y cruenta realidad. Me encantó tu mensaje, amigo Maramin. Recibe infinitos abrazos y besos de Dilia.
     
    #5
  6. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    El tema es tan grave, de ser cierto(que puede ser que no lo sea), que hacerse el gallo y cantar ahora antes de que salga el sol y dé luz sobre la cuestión es una irresponsabilidad. En España esperamos que hay de cierto y que no en ese auto. Pero Chávez se ha puesto nervioso y ya ha acudido a lugares comunes para enardecer a sus seguidores. Ahora no se trata de eso: un juez ve indicios de colaboración entre ETA, las guerrillas colombianas y una intermediación del gobierno venezolano. Las únicas explicaciones que se deben dar desde Venezuela es que aclaren la cuestión. Nada más. Si pueden hacerlo, no hay problema.
     
    #6
  7. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Jacobino; ¿Sabes de dónde salen las pruebas de la supuesta relación que aluden con ETA y Farc?; pues nada más y nada menos que del computador sobreviviente de Raúl Reyes, el único que no estalló en el campamento. Todo objeto allí voló; las personas murieron chamuscadas; se salvaron dos chicas estudiantes mexicanas y una de ellas denunció haber sido violada, luego que masacraran a todos en el campamento.

    El computador sobrevivió; nadie lo vio ni lo tocó en el lugar; ningún país fue llamado como testigo en el momento de la masacre. El gobierno colombiano tomó posesión del computador y comenzó a sacar informes sobre la supuesta relación de Venezuela con las Farc.

    El año pasado, el gobierno colombiano mostró unos cartuchos de unos misiles que supuestamente Venezuela había vendido a las Farc. Al realizar la investigación, en base a las fotografías que presentaba Colombia, porque no mostraron ninguna prueba en vivo, se pudo comprobar que fueron unos misiles que las Farc le quitaron a nuestros militares venezolanos cuando los masacraron en Apure en los años 90. Aparecen registrados los misiles como robados a ese grupo militar. El gobierno colombiano lo sabía, pero prefirió dar a entender que estaba sucediendo en el período del Presidente Chávez. Luego que el Presidente dio la explicación, con lujo de detalles, y ante periodistas internacionales, vino el completo silencio sobre el caso.

    Del computador de Reyes, ese que no explotó, el único que se salvó en el ataque, han surgido diversos documentos con los que acusan a Venezuela de tener relación con las Farc. Las investigaciones que hicieron en Colombia sobre el referido computador, muestran que su disco duro fue alterado, motivo por el cual no es creíble ningun documento que salga de ese computador.

    En cuanto al Juez Garzón, te informo, que su acusación contra Venezuela en cuanto al caso RCTV, no tuvo sentido, dado que a RCTV no se cerró, simplemente se le venció la conseción y todo país está en su derecho de renovar o no una conseción una vez vencida; por tanto no había caso que investigar.

    En cuanto a la acusación del Juez Velazco, prefiero enviarte la información completa, tomada de Internet, la cual es la misma explicación que ha dado el Presidente Chávez:

    "Madrid, 2 Mar. 2010 - En una impresionante y bien trazada oleada mediática contra el presidente venezolano Hugo Chávez se han lanzado la inmensa mayoría de los medios de comunicación españoles neoliberales. Público, El País, ABC, El Mundo, La Razón, Cadena Ser, COPE, Libertad Digital y los canales de televisión.

    Como una maquina bien engrasada han publicado al unísono, haciendo mucho ruido, una información cortada por el mismo patrón que tiene como fundamento el auto del magistrado de la Audiencia Nacional, Eloy Velasco, en el que se acusa, sin pruebas creíbles, al gobierno venezolano de cooperar con unas supuestas acciones conjuntas entre las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) y Euskadi Ta Askatasuna (ETA) País Vasco y Libertad en español.

    Eloy Velasco se ha basado en la información obtenida en el ordenador del asesinado comandante de las FARC Raúl Reyes, durante la violenta invasión colombiana a Ecuador hace casi dos años. El resistente ordenador que soportó un intenso bombardeo que acabó con la vida de varias personas y que casualmente ha confirmado todas las argumentaciones del presidente Álvaro Uribe para aumentar cada vez más su política guerrerista, nunca ha sido mostrado públicamente.

    Durante julio de 2008, expertos ingenieros informáticos de la Universidad Politécnica de Ecuador determinaron que el ordenador había sido manipulado cuando los militares colombianos lo robaron de territorio ecuatoriano, "en el acceso a la información de los ordenadores entre el 1 y el 3 de marzo pasado, no se siguieron los cánones determinados por la Ley". Además según declaraciones del director nacional de informática de la fiscalía ecuatoriana, Santiago Acuario, "desde el punto de vista jurídico y técnico, esa información contenida en los computadores de ’’Raúl Reyes’’ no tiene una validez jurídica en el sentido de que se obtuvo con violación a las normas establecidas en Ecuador".

    La credibilidad de las pruebas obtenidas por el juez Eloy Velasco para demostrar la relación entre ETA y las FARC está en duda, ya que éstas provienen de un ordenador que de haber soportado un bombardeo, ha sido manipulado ilegalmente y además ha perdido su valor jurídico por haber sido obtenido por el gobierno colombiano también de forma ilegal.

    La posibilidad de que el ordenador en posesión de Colombia no fuera del comandante guerrillero es bastante grande ya que ni siquiera la Interpol pudo confirmar que el ordenador fuera de él.

    Siguiendo esa línea de pruebas endebles, el magistrado de la Audiencia Nacional vincula al Gobierno Bolivariano de venezuela con la supuesta colaboración entre los grupos armados, hecho que los medios de comunicación de masas aprovechan para personalizar la acusación y señalar a Chávez como protector de los etarras.

    Velasco habla de cooperación entre las partes. Aunque es incapaz de demostrarlo durante todo el auto. Tan sólo logra apuntar que el euskaldún Arturo Cubillas Fontán, presunto etarra, tiene vínculos con el gobierno venezolano y con las FARC, atendiendo a los correos electrónicos de Raúl Reyes.

    Cubillas Fontán reside en Venezuela desde 1989 cuando entró en vigor un acuerdo firmado entre el ex presidente venezolano acusado de genocidio, Carlos Andrés Pérez, y el expresidente español Felipe González, por el que el Gobierno de España pidió a Venezuela que acogiera a varios presuntos etarras.

    En el acuerdo que firmaron los dos líderes cuyas organizaciones políticas (Acción Democrática, hoy oposición derechista en Venezuela y Partido Socialista Obrero Español, actualmente en el gobierno español) militan en la Internacional Socialista, se recogía que no se podía extraditar a ninguno de los deportados a Venezuela si según las leyes de cualquiera de los dos países los delitos habían prescrito.

    Según el canciller venezolano todos los vascos relacionados con ETA que residen en Venezuela lo hacen por ese acuerdo. Su permanencia en Venezuela depende de lo estipulado en el contrato que firmaron Carlos Andrés Pérez y Felipe González. En un caso la justicia venezolana no los entrega a España siguiendo el contrato y atentiendo al mismo, otras veces si.

    Un año después de haber llegado a Venezuela en calidad de huésped vigilado, Arturo Cubillas contrajo matrimonio con la venezolana Goizeder Odriozola Lataillade. Siendo posible ya que el vasco no tenía antecedentes penales ni era requerido por la Audiencia Nacional de España. Debido a esto pudo conseguir la nacionalidad venezolana antes de que Chávez llegase al poder, aunque fue el bolivariano quién se la retiró en 2006 a petición del gobierno español. En ese momento todos los medios de comunicación masiva se apresuraron a señalar a Chávez como protector de los presuntos terroristas. El mandatario sudamericano ha expresado en varias ocasiones su repulsa hacia ETA y ha tachado a la organización vasca de terrorista.

    Cubillas Fontán ejerció, como venezolano sin antecedentes penales ni requerimientos de búsqueda, un cargo en el Gobierno de Venezuela, concretamente en el Ministerio del Poder Popular para la Agricultura y Tierras según el juez Eloy Velasco.

    Con este argumento, que podría servir para implicar a varias empresas privadas venezolanas donde las otras decenas de vascos relacionados con ETA residentes en Venezuela por la petición de España a finales de los años 80 trabajan, el juez ha establecido la relación entre el gobierno venezolano, las FARC y ETA.

    Que Cubillas Fontán trabajase como funcionario de la administración pública venezolana 16 años después de haber llegado a Venezuela y 15 años más tarde de su matrimonio con una ciudadana venezolana, sin antecedentes penales ni requerimiento de la Audiencia Nacional de España es sólo una consecuencia del pacto de 1989.

    El juez ha sido incapaz de determinar pruebas, fuera de un ordenador manipulado y posiblemente falso, que demostrasen la implicación del gobierno de Venezuela en las supuestas operaciones entre ETA y las FARC.

    El hecho de que Arturo Cubillas trabajase para un ministerio venezolano sólo implica que el Gobierno de Venezuela sigue respetando el acuerdo impulsado por Felipe González y Carlos Andrés Pérez y que además garantiza a los venezolanos nacionalizados los derechos constitucionales."


    Por todos estos motivos, amigo Jacobino, es que no se requiere abrir ninguna investigación y eso debiera saberlo el gobierno del Presidente Zapatero; no existe ninguna prueba y además hubo un acuerdo entre el Ex-Presidente Felipe González y el Ex-Presidente Carlos Andrés Pérez en el año 89 con relación al caso de ETA.

    Recibe abrazos y besos, amigo Jacobino. Gracias por tu participación en este tema.
     
    #7
  8. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    ¿A cuál Rey te refieres, querido Gayo?, porque en nuestra Venezuela no existe colonia ni existe Rey, solo tenemos Presidente Constitucional, elegido por votación popular.

    Recibe abrazos y besos de Dilia.
     
    #8
  9. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Si no se quiere abrir en Venezuela ninguna investigación se está contraviniendo un auto judicial. No sé si esto te parece grave o no. Pero puede acabar con una crisis diplomática entre los gobiernos español y venezolano. No sé a quien de ellos le interesa abrir esa crisis y que gobierno es proclive a abrir crisis con otros gobiernos.

    El hecho de que un etarra(miembro de un grupo terrorista que en España ha causado y sigue causando asesinatos) formara parte de un ministerio del gobierno venezolano no sé si entenderás la gracia que nos hace a los españoles y si es un comportamiento ético del gobierno venezolano. Imáginate el caso a la inversa y que algún miembro de una agrupación de ultra derecha de tu país, con las manos manchadas, muy manchadas, de sangre(me refiero a la organización) tuviera algún tipo de cargo en un ministerio español. ¿Qué diría Chávez del gobierno socialdemócrata español?

    En España consideramos que se debe respetar el auto de un juez. No sé como lo veis en Venezuela. Del mismo modo que la extrema derecha chilena hubiera tenido que respetar los que dictó Garzón en su momento o la reacción argentina también en su día. No me negarás que las respuestas públicas de Chávez no son de recibo. Aquí nos tomamos el tema en seri e, independientemente de que la prensa derechona española: ABC, La Razón, La Gaceta, El Mundo... busque una crisis, el gobierno español está actuando con sumo cuidado. Solo pienso que debería ser correspondido por el gobierno de tu país con igual cuidado. No olvides que no es el gobierno español el que acusa de nada, es un juez de la Audiencia Nacional(por favor, no me hagas chistes con eso de la Real Audiencia Española, que ya somos mayorcitos como para ir haciendo coñas) quien ha redactado un auto(poco concreto) en que atisba indicios de esta colaboración.

    Si no sabeis aguantar una presión de ese tipo: un juez que solicita que se investigue, ¿que os está pasando? ¿A que viene sacar la época del Imperio? ¿Que tiene que ver en esto? ¿A que viene plantearse que se debería pagar desde España por los muertos causados durante la conquista y colonización de tu continente? ¿No es suficientemente trágico e importante esa cuestión como para no mezclarla y hacerla servir de espantapájaros en lo que nos ocupa?

    Si el auto de Velasco no se sostiene, si no es cierta esa implicación de tu gobierno con los dos grupos terroristas, nadie tiene nada que temer. Chávez debería responder con más calma. Aprender a dialogar y a cooperar. Está haciendo todo lo contrario.
    Tampoco nos sorprende nada. Ya veremos como sigue el caso. Pero yo no pondría la mano en el fuego por un gobernante como Chávez. Tú si, claro.

    El paso de los días aclararán las cosas. Así es como se hace en democracia. En España no culpamos a Chávez. Es más, exceptuando la derecha política que utiliza la cuestión como un ariete contra Zapatero(al que califican como "El único amigo de Chávez"), en principio tendemos a pensar que tu gobierno no tiene implicación alguna con ETA y las FARC. Pero debemos respetar el auto judicial y que tu gobierno demuestre que éste está equivocado.

    Lo que me envías es propaganda. Eso no es lo que pide el gobierno español. Desde aquí también te puedo mandar mucha propaganda azul que exige al gobierno español que rompa relaciones con el gobierno de tu país. Pero no se debe entrar en ese juego: hay que aclarar el tema seriamente y las relaciones de ambos gobiernos pueden seguir como antes.

    Un beso.
     
    #9
  10. Francisco Lechuga Mejia

    Francisco Lechuga Mejia Poeta que no puede vivir sin el portal

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    desde acà a la distancia Hugo se ve como el sumo emperador de Venezuela, lo siento, esa es la imagen que da a nivel internacional..

    patetico no?
     
    #10
  11. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    Me temo que el amigo Jacobino
    contra todos y todo se arremete,
    su perspectiva estrecha le somete
    a menos que la causa sea el vino.


    Defensor se proclama sin atino
    de un gobierno,haciendo de alcahuete,
    se muestra protector cual amiguete
    que llena sus bolsillos, lo adivino.


    No es comprensible verlo tan cegato
    sosteniendo fervores imposibles
    así como lo expone en su alegato.


    Manipular palabras es barato,
    mejor que las tomemos por risibles
    pues sólo las sujetan imperdibles.


    [​IMG]
     
    #11
  12. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    El poema se arranca con el inicio del post. No es necesario que quienes responden acudan a rimas tan trialladas y de mal gusto como has hecho tú para seguir los comentarios.

    Yo expongo lo que pienso pero no acudo a la ofensa como haces tú. En cuanto al tema de ese post(aunque tu malestar conmigo viene por otro post) he expuesto lo más razonadamente posible como está actualmennte la cuestión y que no hay que sacar de madre.

    Lo del vino aplícatelo a ti mismo si es que es tu deseo meter insultos tan barriobajeros en una polémica. Tú puedes llamarme cegato por considerar que en una cuestión así de delicadada la posicón de andar con tiento y dejar trabajar a la justicia y que el gobierno venezolano se explique(pero sobre la cuestión, no desviando la atención o buscando también ahí populismo barato), pero díme que otra posición puede haber en una cuestión así que se puede encender si no se obra con calma.

    Y ya de paso, retira lo de que alcahuete, amiguete, que me lleno los bolsillos de dinero y demás majaderías. Si es que sabes polemizar sin acudir al insulto.

    Ah, en el otro post te califiqué de azulón por la conexión que hacías entre el gobierno y sindicatos como rémora para luchar contra la crisis. Es, a machamartillo, la crítica que proviene del empresariado, de la prensa más azul y del PP. Si no eres azulón se te escapó una argumentación de esta índole.

    Saludos, excúsate por tus groserías y no las repitas.
     
    #12
  13. Maramin

    Maramin Moderador Global Miembro del Equipo Moderador Global Corrector/a

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    ¡Excúsome, lo siento y no repito!
    Empezaste insultando de azulón
    por poner un poema facilón.
    Lo comprendes, lo dices por escrito.

    El foro a los poemas está adscrito
    responder al igual es condición
    y si en clave de humor, admiración
    causará en el lector del chiringuito.

    El poner etiquetas a la gente
    porque opine de modo diferente
    es la forma más fácil de insultar.

    Para la prosa existe otro lugar
    donde puedes explayarte, es evidente.
    Aqui debes con versos contestar.

    [​IMG]
     
    #13
  14. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Si lo último que aseveras fuera cierto se hallan en deslíz todos cuantos comentan los poemas... de todos los apartados del foro, pues responden con comentarios en forma de prosa y no de verso. Quizás tú eres el único raro espécimen.

    Dilia deja un poema y los demás comentamos que nos parece, pero no iniciamos un concurso de poemas. Hasta me parece de mal gusto el hacerlo pues se invade lo que es su trabajo. Los comentarios son respuestas, acuerdos o desacuerdos. Pero no un espacio para dejar tu poesía. Pienso que es así.

    Entiendo que te molestara que te llamara azulón, cosa que no fue muy educada por mi parte. Pero debiste responderme a ello en tu poema(donde yo dejé el comentario poco procedente), no en ese post, donde el tema es completamente distinto, el autor es otro y no tú y, aquí, no te había afeado nada.

    En mi opinión, equivocas lugar y forma. Finalmente, vuelvo al principio, no debo con versos contestar. No hay una imposición en como responder, comentar un poema, aunque lo lógico es hacerlo con comentarios de forma libre. Pero, no habiendo una imposición, tú puedes seguir haciéndolo con versos y yo no te diré como debes hacerlo.
    Saludos.

    PD: tras nuestro enganchón, pienso que lo más procedente es regresar al tema que trata en su poema Dilia. Si hay más que opinar sobre ello y dejar a un lado nuestros desacuerdos. Le estamos "vampirizando" el post.
    Un saludo.
     
    #14
  15. Maramin

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    Tienes razón en cuanto dices. La culpa es mía por haberme equivocado de foro, yo pensaba que estaba en este:
    http://www.mundopoesia.com/foros/po...-reto-politico-lirico-en-poetica-clasica.html

    Que como verás exige los comentarios en verso clásico.

    Mis disculpas una vez más...

    [​IMG]
     
    #15
  16. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Por supuesto. Quedamos como amigos, pues.
    Un cordial saludo.
     
    #16
  17. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Gayo; los medios internacionales, sometidos todos a los Estados Unidos, solo muestran las palabras que recortan de los discursos del Presidente Chávez; nuncan muestran el texto completo de lo que habló. Aquí en Venezuela, vemos muchas veces, a través de la Hojilla, la manera en que los medios internacionales tratan las noticias con relación al Presidente Chávez y lo que se observa es la tergiversación completa de la información. Por ello no te culpo de la imagen que te has formado con respecto a nuestro presidente. La lucha de Venezuela por dar a conocer al mundo la verdad continúa, espero que algún día puedas cerciorarte de lo engañado que te han mantenido los medios. Recibe abrazos de Dilia.
     
    #17
  18. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigos Maramín y Jacobino; ¡Qué hermoso sería expresar nuestras opiniones en forma de verso!, ¡cuánta elegancia se observa en el verso-respuesta de Maramín!. Tal vez terminaríamos como estos dos tipos, enfrentados a guitarrazos http://www.youtube.com/watch?v=Ec3m2J1n5_4 , pero con la elegancia del verso. Abrazos y besos para los dos.
     
    #18
  19. Francisco Lechuga Mejia

    Francisco Lechuga Mejia Poeta que no puede vivir sin el portal

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    pues eso dice usted, y no se apure, en mi vida he conocido gente como usted que seguirá amando a Hugo aùn cuando el muera -Dios se apiade pronto de los queridos hermanos venezolanos - , conozco porque he vivido a gente adoctrinada como usted y esta en su derecho de adorar a quien quiera, eso, no lo cuestiono.

    Una pregunta al margen de su poema ¿cuanto le resta en el mandato
    -que desde acá se ve como reinado- a hugo?, solo para saber si preparo un escrito al modelo de democracia que les ha enseñado -

    ahora bien, ¿TODOS los medios están como dice usando su derecho a l a libertad de expresión en nombre de los Estados Unido?, carambas eso me suena a un terrible COMPLOT internacional contra Venezuela…. Pero no, no lo creo, confío mas en el criterio que me da el estar en contacto con muchos medios de comunicación y sobre todo de lo que me platican mis amigos venezolanos.

    Por mi parte resumiré: si su poema le gusta y cree que con ello dice la verdad..felicidades, esta en su pleno derecho y usando mi derecho le diré su poema es bastante malo y me sabe a mentira total… .


    Una cosa mas Doña: soy nuevo en el portal, pero jamás la veo comentando poesía a no ser que lo que se escriba sea en contra de los Estados Unidos. ¿es acaso que recibe algún dinerito por sus diatribas a favor de hugo? Solo por curiosidad he?


    En fin cada loc@ con su tema, …..salu2 ( de su Gayo de confianza)

    VIVAS LA DEMOCRACIA....

    PD: LOS MEDIOS A LA ORDEN DE hugo SI DICEN LA VERDAD????? NO ENGAÑAN COMO TODOS LOS DEMAS DE TODOS LOS PAISES...????

     
    #19
  20. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Jacobino. De abrirse una investigación en Venezuela, tendrían que venir a declarar en nuestro país, el Ex-Presidente español Felipe González y el Ex-Presidente Carlos Andres Pérez, por el acuerdo que hicieron en el año 89, cuando nacionalizaron como venezolanos a Arturo Cubillas y a once etarras más, en busca de la pacificación de ETA. El acuerdo entre estos dos presidentes, dió pie a que el Sr. Arturo Cubillas, nacionalizado venezolano en esa época, pudiese desempeñar un cargo de Ministro, como tantas personas españolas nacionalizadas en nuestro país lo hacen. El actual gobierno venezolano no tiene nada que ver al respecto; por ello nuestro Presidente responde con la verdad y sin temor a nada. El problema sería que el Ex-Presidente Carlos Andrés Pérez no acudiría a declarar, por cuanto existe orden de extradictarlo de Puerto Rico, por el genocidio aplicado sobre el pueblo venezolano en el año 89, en que mandó a su milicia a matar a unas dos mil o tres mil personas, durante los sucesos del 27 de febrero del referido año.

    Me pregunto ¿por qué el Juez español Velasco no ha llamado a declarar al Ex-Presidente español Felipe González, firmante del acuerdo con Carlos Andrés Pérez?; ¿acaso ha fallecido Felipe González que no emite ni siquiera opinión?; o acaso no les interesa que hable, porque la intención es condenar a Venezuela, tal como hicieron los Estados Unidos con Irak, cuando les acusaron de poseer "armas de destrucción masivas" para implementar la guerra que cumplieron a cabalidad, aún cuando las referidas armas nunca las encontraron. Es la misma situación, querido Jacobino; veámos si se les ocurre ir más lejos en la ofensiva; si esto ocurre, ya veremos a Estados Unidos obligando a los soldados españoles a incorporarse a la guerra contra Venezuela; esperemos no tener que ver a nuestros ascendientes y descendientes españoles destruyendo a su propia sangre en Venezuela. Es por todos sabido que la derecha ganará las próximas elecciones en España, así que el juego continuará hasta que propicien la guerra.

    Recibe abrazos y besos de Dilia, querido Jacobino.
     
    #20
  21. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Como el debate sobre el tema ya es poliédrico, me permito entrar en la respuesta que le das al compañero para dejarte un link, donde viene la crónica de lo que se ha dicho en España sobre la cuestión, una crónica del periódico que tradicionalmente ha apoyado al Partido Socialista y a sus gobiernos, como es el caso del actual gobierno español.

    http://www.elpais.com/articulo/espa...er/respetado/elpeuitn/20100305elpepunac_2/Tes

    Como habrás visto, en esa prensa que tú comentas que está sometida a EEUU y han abierto una especie de persecución contra Chávez, en ese periódico tan cercano al gobierno español, las noticias vienen llenas de matices, no se esconden las contradicciones de los gobernantes españoles en ese tema por discordancia en opiniones públicas vertidas y en ningún sitio se demoniza a Chávez.

    Aunque no te lo creas, como dice Gayo: 1-No hay ninguna conspiración internacional para derribar a Chávez. Otra cosa es que a él le interese venderlo así para que le aprobeis todo tipo de políticas que quiera emprender en alas de "una salvación nacional".
    Y 2-(eso lo comento yo): la prensa progresista española viene tratando el tema con equilibrio y mucha prudencia, la misma que habrás podido leer en los gobernantes españoles, acusados a su derecha de tibieza.
    Si estoy de acuerdo contigo que parte de la prensa española(la reaccionaria) está intentando incendiar el problema. Pero, de verdad, no es para derribar a Chávez... es para derribar a Zapatero. O sea, una lucha interna. La prensa española de derechas juega con el PP e intenta utilizar cualquier tema para desgastar más a un Zapatero ya, sinceramente, muy tocado. Chávez es el arma que utilizan. Y parece que tu presidente(inconscientemente, por supuesto, no a voluntad) se presta.
    Pero ya te dije ayer que una parte de la prensa atiza y otra modera. Eso sucede en las democracias, amiga. Y no por ello Zapatero(ni el presidente que le suceda tras los próximos comicios, sea del partido que sea) va a cerrar esa prensa que le es hostíl... con excusas tan peregrinas como el final de las concesiones. ¿No se renueva la concesión de un medio pro-gubernamental en tu país cuando termina su período? Porqué nunca he leído que se cerrara un medio afín a Chávez. Solo los opositores.
    Debeis saber jugar en los marcos democráticos si quereis ser tomados en serio. Chávez se ha desprestigiado a si mismo. Porqué, cuando entró gracias al apoyo en las urnas, tenía en Europa las simpatías de la gente de progreso. Pero él mismo quema su crédito.
    Un beso, venga.
     
    #21
  22. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Dios! La mujer se cree que España quiere invadir su país... :::eek:jos1:::
    Bueno, espero que tras haber leído mi anterior post ya te habrás tranquilizado un poco. Me comparas la petición de explicaciones de un gobierno a otro(gobiernos amigos) con la invasión de EEUU en Irak. Yo estoy hablando en serio Dilia. Si quieres que juguemos, nos pasamos a Poemas Infantiles y allí nos contamos cuentos.
    Un beso.
     
    #22
    Última modificación: 5 de Marzo de 2010
  23. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Gayo; amo a nuestros Próceres de Independencia y con fervor a nuestro ejemplar Libertador de cinco naciones, Simón Bolívar, a su ideal y a su proceso revolucionario que hoy continúa; aclaradas tus dudas al respecto.

    A tu pregunta ¿Cuanto le resta en el mandato?, te respondo: el tiempo que quiera el pueblo, pues existe constitucionalmente la reelección y es el pueblo quien decide; te aseguro que con opositores como los que tenemos, sin brújula y sin proyecto, el pueblo siempre votará por el Presidente Chávez.

    carambas eso me suena a un terrible COMPLOT internacional contra Venezuela…." Exactamente es así, amigo Gayo; si no convencieran al mundo, como harían para emprender la guerra contra Venezuela, para tomar su riqueza petrolera: "primera reserva de petróleo a nivel mundial"; demasiada tentación, verdad. Además la guerra en Irak y Afganistán va cuesta arriba y se verán en la necesidad de abandonar; la crísis mundial les obliga a buscar riquezas en otras partes, ya que se dificulta tanto en Irak y Afganistán.

    Recibe abrazos de nuevo, amigo Gayo.
     
    #23
  24. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Jacobino; sin niñadas y sin cuentos, el Presidente Chávez en su respuesta al Presidente Zapatero, también dijo que debía realizar la solicitud formal, por escrito, de gobierno a gobierno, para poder responderle. Si dijo esto es porque no le fue solicitada la explicación diplomáticamente, por escrito.

    Recibe abrazos de nuevo Jacobino.
     
    #24
  25. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    Si la parte de su respuesta, ésta que me citas, es un modo correcto de tomar la probemática, estarás de acuerdo conmigo que por contra no lo fue el "Señor Rodríguez Zapatero. Yo no tengo que darle a usted ninguna explicación!".
    Así no se afrontan los problemas, ¿verdad?

    Acerca de tus temores acerca de una futura invasión. Me contaste que EEUU provocó el terremoto de Haití con una bomba atómica para luego, con la excusa de ayudar el país, invadirlo. Por cierto, ¿con Chile también lo han hecho? Y ahora esbozas el plan de invasión de los yankees en tu país.

    Pues suerte que gobierna Obama!! Sarah Palin ya nos habría enviado a todos a los espacios interestalares...

    Un beso(¿cuantos van ya? :::sonreir1:::).
     
    #25
  26. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Jacobino; olvidas que el Presidente Aznar estuvo metido hasta en las narices en el golpe del año 2002 contra el Presidente Chávez. Olvidas que fue allí en España donde le hicieron la "Banda Presidencial" al Empresario Carmona Estanga, el cual se la colocó él mismo, en Miraflores, cuando se autonombró; eliminó la constitución y todos los poderes y celebró con brindis junto al Alto Clero y los dueños de los medios de comunicación privados. La sorpresa fue que el pueblo y la millicia rescataron a su Presidente Chávez en menos de 48 horas; eso ni lo olvidan ni lo perdonan la derecha de España y el gobierno de Estados Unidos. Por qué crees que están conformando bases militares en toda la región latinoamericana?, en Honduras, Panamá, Colombia, Curazao, Haití y próximamente en Chile; has oído hablar del Libro Blanco redactado por el Pentágono, donde se incluye la forma en que atacaran a toda la Región?; escuchaste acaso la denuncia que hizo el Presidente Chávez en la Cumbre de UNASUR el año pasado?.
     
    #26
  27. Francisco Lechuga Mejia

    Francisco Lechuga Mejia Poeta que no puede vivir sin el portal

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    veo que usted solo responde a la doctrina... le doy las gracias por responder, por lo menos, a lo que solo usted le atañe....

    me quedan dudas
    1. lo importante aquí es el debate que usted elije seguir o su poema
    2. entonces su respuesta es "Sì si hay un tremendo complot internacional contra hugo- ¿o Venezuela?
    3. cuantas reelecciones permite su constitución ?
    4. ¿mis amigos venezolanos que no aman como usted a hugo, no son pueblo?

    en fin, me meto a este pseudo debate porque hoy tengo tiempo... pero por ahí me quedaron algunas preguntas sin su respuesta.... recibe alguna paga de su gobierno por estar "dialogando" en este foro.... es solo curiosidad


    salu2
     
    #27
  28. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    ¿Y que tiene que ver el actual gobierno(que es quien pide explicaciones) con Aznar? ¿Que tiene que ver quienes condenaron el golpe que comentas(quienes ahora gobiernan mi país) con quienes lo apoyaron?
    Puedes darle las vueltas que quieras, pero no puedes mezclar todo con todo. Si Chávez da(por escrito y de manera oficial) las explicaciones requeridas, asunto arreglado.
    Todo lo demás, es un problema vuestro con EEUU... según parece. O haceis que lo parezca.
    Repito, ¿sigues manteniendo que fue una bomba atómica la que desencadenó el terremoto de Haití? Es que me dejaste a cuadros. He gustaría saber si aún opinas lo mismo.
    Saludos y hasta otro día.
     
    #28
  29. dilia.calderas

    dilia.calderas Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Amigo Jacobino, en ningún momento he hablado de una bomba atómica de EEUU contra Haití para provocar el terremoto, no se por qué inventaste eso. Si te refieres a lo que expresé sobre el Proyecto Sharp, eso no lo inventé yo, está en muchas partes en Internet, investiga para que te informes mejor. La información circula en varios portales aquí en Venezuela; el comentario es general; observé hasta un programa de opinión en que lo consideraban una posibilidad.

    Abrazos de nuevo, amigo Jacobino.
     
    #29
  30. Jacobino

    Jacobino Poeta recién llegado

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    No digo que te lo inventaras. Digo que tú lo contaste en este foro, en un post sobre Haití. Si me recomiendas que me informe mejor no me recomiendes que lo haga en Internet. :::sonreir1:::
    Veo que aún lo consideras posible. Pues, bueno...
     
    #30

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