1. Invitado, ven y descarga gratuitamente el cuarto número de nuestra revista literaria digital "Eco y Latido"

    !!!Te va a encantar, no te la pierdas!!!

    Cerrar notificación

Pequeño poema para Leopoldo López (en mayúsculas, sí)

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por orees19, 13 de Junio de 2015. Respuestas: 59 | Visitas: 5816

  1. jose rodolfo

    jose rodolfo Exp..

    Se incorporó:
    6 de Septiembre de 2010
    Mensajes:
    4.983
    Me gusta recibidos:
    3.431
    Pero como me voy a molestar si tú te inventas las definiciones. A mí me importa un cara…melo lo que pienses de mí. Pero de Venezuela se mucho más que tú, mucho más. Estos mafiosos porque es la forma más decente de llamarlos. Han botado, robado y despilfarrado el mayor boom económico de la historia de América latina. Hoy los venezolanos no tienen que comer, no tienen ni para limpiarse el culo, se pelean por un pollo y estos hijos de puta se retratan en París comprando perfumes. Viven en mansiones y tienen yates de 2 millones, trafican con drogas, mandan los maletines con millones de dólares para financiar a otros testaferros, han mantenido al gobierno cubano durante casi 20 años, regalándole a los pendejos que desgobiernan mi patria lo que les pertenece a los venezolanos. Maduro es un títere, el hijo de puta mayor es Chávez, este pendejo ha sido el lacayo, el entreguista el huele culo más grande de América latina. Saber que le escondía a su gente lo que compartía con la cúpula cubana, con tantos buenos médicos que hay en Venezuela y este pendejo iba a cuba a besarles el culo a los mafiosos, porque desconfiaba de su gente. Patriota un carajo
     
    #31
  2. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    ...........me deja con las ganas de saver que quiere decir, esto de aqyu arriba.
    es evidente que culquiera save mas que yo de venezuela. Aunque no estoy deacuerdo con la mayoria de sus argumentos, deduzco que pueden estar vasados en un rencor u odio hacia politicas de izquierdas.
    que el pueblo de venezuela podria ir mejor, seguro que si, pero no creo que sea con los conservadores.
    de todas maneras puede usted argumentar tambien como lo hace.....y dejar los tacos fuera del teclado, o no, es su elecion.
    de todas formas lo que mas me choca de ustedes que protestan energicamente contra las politicas de venezuela y el socialismo de cuba, es que nunca, nunca reacionan igual ante un gobierno o dictadura de derechas, de conservadores...¿¿por que no critican a los paises que estan sometidos y dominados vajo un regimen de derechas??.(seguramente , pienso que no me contestara a esta pregunta), y si seguira machacando los regimen de izquierdas.
    Salud.
     
    #32
  3. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre

    ...................
    he de suponer que si es un insulto sera por que usted, lo toma en esa variante???
    por desconocimento por si lo es o no, lo de insulto he buscado en googles.


    El fascismo es un movimiento político y social que nació en Italia de la mano de Benito Mussolini tras la finalización de la Primera Guerra Mundial. Se trata de un movimiento totalitario y nacionalista, cuya doctrina (y las similares que se desarrollaron en otros países) recibe el nombre de fascista.

    Lee todo en: Definición de fascismo - Qué es, Significado y Concepto http://definicion.de/fascismo/#ixzz43iT2dFr1

    Esto no impide que diferentes enfoques ideológicos proporcionen diferentes visiones del fascismo: los ejemplos más comunes se dan en la historiografía, la politología y otras ciencias sociales, al ubicar al fascismo en la extrema derecha, vinculándolo con la plutocracia e identificándolo algunas veces como una variante del capitalismo de Estado,3 o bien de orientación liberal, identificándolo como una variante chovinista del socialismo de Estado.4
    salud
     
    #33
  4. MP

    MP Tempus fugit Miembro del Equipo ADMINISTRADORA

    Se incorporó:
    29 de Diciembre de 2004
    Mensajes:
    17.294
    Me gusta recibidos:
    1.400
    Género:
    Mujer
    ¿Todo lo que venga de un dictador asesino como Benito Mussolini es un halago según tú? ¿ y si llamas a alguien "nazi" (búscalo también en google) también debe serlo no?

    No te hagas el listo, conmigo no te hagas el listo que bien que le quitas las "s" a fascista para evitar sanciones, pero que te hagas el listo conmigo no es la mejor elección.

    JULIA
    ADM.MP
     
    #34
  5. jose rodolfo

    jose rodolfo Exp..

    Se incorporó:
    6 de Septiembre de 2010
    Mensajes:
    4.983
    Me gusta recibidos:
    3.431

    No sabes que es un caramelo? No te lo voy a explicar. Si te fijas detenidamente este poema es sobre Venezuela, por eso es que comento de acuerdo al tema. Si quieres que opine sobre Batista, Videla, Pinochet o Franco, escribe un poema y tal vez me inspire y te comento, Eso sí, debe tener calidad, copia de este magnífico tema.
     
    #35
    A LIBRA8, dragon_ecu y orees19 les gusta esto.
  6. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    .................
    ¿¿con sabor a que??....su cara...melo.
    esta en su derecho de no explicarme nada.
    si se fija usted, vera que yo tambien comenta algo sobre venezuela, a la vez que le pregunto el ¿¿porqué??
    de no comentar los acierto o errores de los gobiernos de derechas o distaduras( no llego a hacerle mencion de ninguna de las personas que usted nombra). no hay ningun poema para estas politicas???. la balanza siempre se inclina hacia un mismo lado, que pena.
    salud
     
    #36
  7. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.440
    Me gusta recibidos:
    10.761
    Género:
    Hombre
    Ibag... menciona tu apoyo a "donald trump presidente" y recibirás todas las respuestas que buscas.

    Nota: al decir "tu apoyo" me refiero tanto a favor como en contra.
    Otra opción más efectiva es la que sugiere jose rodolfo y escribas un poema contra un dictador de derecha especifico (sin generalizar a todos los imperios)
     
    #37
    Última modificación: 24 de Marzo de 2016
    A jose rodolfo y LIBRA8 les gusta esto.
  8. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    ..................................................................................................................................................................
    Pues lo cierto es que, actualmente, poca cosa hay por hacer legalmente ante hechos como los descritos anteriormente en el Estado español. El Código Penal actual no permite castigar la apología del fascismo por sí sola. Elartículo 18 CP, que prevé laapología del delito como acto preparatorio punible, sólo permite castigar el enaltecimiento de un crimen o de su autor, y no de una ideología determinada. La jurisprudencia ha dejado bien claro que este precepto no permite perseguir y castigar conductas que “sólo” enaltezcan a una ideología, por muy antidemocrática o peligrosa que esta pueda llegar a ser. Ya en la parte especial del Código Penal encontramos elartículo 510, que prevé losdelitos de incitación al odio, discriminación o violencia. No obstante, los tribunales han determinado que, para poder aplicar este artículo, hace falta que la conducta en cuestión constituya, como mínimo, una incitación directa a cometer unos hechos mínimamente concretados. Es decir, para castigar un acto de apología del fascismo con base a este artículo, este tendría que provocar directamente a un acto de odio, discriminación o violencia. Evidentemente esto resulta realmente difícil de probar, de aquí que este tipo delictivo haya servido de muy poco para luchar contra conductas de exaltación fascista.
    En nuestro país no resulta punible la mera exhibición si esta no va acompañada de una conducta activa propia de un crimen de odio o discurso que ensalce la violencia o el odio.


    Ni la Ley de Seguridad Ciudadana (Ley Mordaza), ni el propio Código de 1995 sancionan la exaltación o apología del franquismo. De hecho, el componente ideológico sólo está considerado un agravante de otros delitos tipificados en el texto vigente hasta ahora.
    ........................................................................................................................................
    la persona comete el delito, la idiologia no.
    si no se defiende la libertad de idiologia, y que esta no conlleve el agravante de delistosa, o que la puedan ver como un insulto o deterioro de la persona , sea cual sea esta idiologia, estaremos cerrando puertas a la comprension.
    Es muy posible que Cataluña en unos años se independice de españa, y entre otras razones sera por el poco dialogo e in la incomprension de los y las politicas del estado. cerrar puertas no es libertad, intentar comprenderlas da una oportunidad.
    salud.
     
    #38
  9. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    ¿Y alguien que presume de ser defensor de la tolerancia y la solidaridad, y de estar en contra de la incitación al odio y a la discriminación, justifica a los nacionalistas-independentistas catalanes...?.

    No hay nada más parecido al fascismo que excluir a las personas por su cultura o lugar de nacimiento, y nada más despreciable que crear nuevas fronteras basadas en en lo anterior, y sobre todo y en realidad, en la distinta condición económica de las regiones y las personas, alegando razones histórico-culturales y "patrióticas" de cara a la galería.

    No, en España la mayoría no comprendemos que algunos quieran cerrar puertas (ellos, no nosotros) con sus vecinos de siempre, que provoquen odios y dividan a sus propios ciudadanos para poder disponer y manejar a su antojo las riquezas generadas en lo que ellos llaman "su territorio" al más puro estilo feudal... (eso sí, tampoco rechazan pedir ayudas al Estado central para "tapar" su negligente gestión, o cobrar del mismo sus nada insignificantes sueldos de diputados y senadores...)
     
    #39
    Última modificación por un moderador: 24 de Marzo de 2016
    A jose rodolfo, orees19 y elena morado les gusta esto.
  10. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    ............................
    nada más lejos de la realidad, no apoyo los nacionalismos, pero si la libertad individual e idiologica de cada individuo, incluyendo la que podria ser mi enemigo. la razon se defiende con la palabra. hay una frase que muchos politicos de españa deberian haber conocido antes de soltar por sus bocas las burradas que en algunos casos han dicho, y dice asi...." una es dueña de su siliecio y reen de sus palabras"....rajoy y compañia, estan siendo reenes de sus palabras, por ejemplo con sus colegas de valencia o de cataluña. mira, pienso que nadie a dado mas nacionalismo catalan, que el propio nacionalismo español, con la negacion y sus derivados, a la negacion al referendum.( el referendum, no significa la independencia), vease el caso canadiense, y recientemente(y por un gobierno conservador) el caso escoces.
    si hace unos años se hubiese permitido el referéndum, estoy convencido que huvieses salido NO, si lo hacen a fecha actual, ya no estoy tan seguro de lo que saldria.
    pero una cosa creo que hay que tener clara, los siglos de la esclavitud, servidumbre y colonialismo estan llegando a su fin. el rebrote de los nacionalismos, por culpa de la mala gestion de las izquierdas, en america(bajo la dominacion economica de USA) tendran consecuencias negativas en la poblacion civil. el primer caso ya lo hemos visto BERTA CACERES, defensora de los derechos indigenas y de la madre naturaleza, frente a la multinacional de la mineria, un comglomerado de empresas bajo bandera canadiense, pero de todas partes, que por cierto hay una empresa española, que aqui en españa produjo graves y serios daños.( te suena CASTOR).
    salud
     
    #40
  11. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    Sí, yo también apoyo la libertad ideológica del individuo, mientras su ideología llevada a la práctica no joda a los demás.
    Si mi vecino dice que está a favor del nuevo imperio marciano en la Tierra le respeto, pero si quiere poner antenas en mi casa no le dejo..
    Y no, no estoy de acuerdo con los que dicen que Rajoy es el culpable del auge del nacionalismo. Para mí Rajoy y el PP son una lacra para España (sobre todo la línea dura y franquista del partido), pero la culpa del nacionalismo es de los nacionalistas, oportunistas que utilizan cualquier cosa para conseguir apoyos y poder. El referéndum no se tiene que consentir bajo ningún concepto (ya solo faltaría que Guadalix de la sierra también diga que su pueblo tiene "cultura" propia y el Gran hermano, que ya no son españoles y también quieren un referéndum).
    Escocia y Quebec no tienen nada que ver históricamente con Cataluña. Aquí hay una constitución, Cataluña nunca ha sido un estado propio, y encima la mayoría de los abuelos de los independentistas eran extremeños y andaluces...

    Sobre lo de las izquierdas americanas no soy el más conocedor para hablar, pero mezclar el colonialismo con el independentismo catalán es mezclar el tocino con la velocidad.

    Saludos.
     
    #41
    A jose rodolfo, dragon_ecu y orees19 les gusta esto.
  12. MP

    MP Tempus fugit Miembro del Equipo ADMINISTRADORA

    Se incorporó:
    29 de Diciembre de 2004
    Mensajes:
    17.294
    Me gusta recibidos:
    1.400
    Género:
    Mujer

    Veo que te vas por peteneras. Y veo que es muy fácil provocarte (aunque no era mi intención) pues basta decirte que no vayas de listo para que vayas corriendo a google para hacer un alarde de tu "listez" (ya sé que este término no existe, pero queda bien).

    Sin embargo, tu comentario me ha hecho sonreír, porque supongo que ese posicionamiento tuyo contra la libertad ideológica solo es un error.

    Te has mostrado en muchas ocasiones tremendamente intolerante contra los posicionamientos ideológicos de usuarios del portal; y ya sabíamos que para ti parece que debiera silenciarse y castigarse a todo el que no piense como tú. Y que a todos los que defienden posicionamientos ideológicos contrarios a los tuyos los denominas: "facitas" (fascistas) -solo porque rechazan a Maduro y defienden a Leopoldo López-. Y veo que ahora cuestionas y echas en falta que el Código penal no castigue la apología del fascismo, y que "sólo permite castigar el enaltecimiento de un crimen o de su autor, y no de una ideología determinada", hasta el punto de que concluyes que "este tipo delictivo haya servido de muy poco para luchar contra conductas de exaltación fascista".

    Pero me sorprende que, alguien como tú que se supone que es de izquierda, te parezca blanda e insuficiente las retrógradas y durísimas reformas del Código Penal y de la Ley de Seguridad Ciudadana (ley mordaza) que ha realizado el PP, qué será lo siguiente ¿que estés en contra del aborto o a favor de la pena de muerte? Y ¿tú eres de izquierdas???


    En primer lugar, el art. 18 del Código penal no castiga la apología del delito, solo la define.

    Castigarse se castiga en la parte especial y no sólo en el art. 510 que mencionas (ubicado en la sección referida a “delitos cometidos con ocasión del ejercicio de los derechos fundamentales y de las libertades públicas garantizados por la Constitución”) sino especialmente en el art. 578 (ubicado en la sección referida a “De los delitos de terrorismo”).

    El PP ha endurecido y extendido la tipificación de ambos artículos a supuestos que el CP de 1995 no contemplaba y lo ha hecho a través de la Ley Orgánica 1/2015, de 30 de marzo, (por la que se modifica la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal) y a través de la Ley Orgánica 2/2015, de 30 de marzo (por la que se modifica la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal, en materia de delitos de terrorismo), respectivamente.

    Para no cansar a los lectores te pondré con “cita” el texto del CP de 1995 y la durísima reforma del PP que te parece insuficiente:

    También, por obra y gracia de la mano de hierro del PP, se ha modificado la Ley Orgánica 1/1992, de 21 de febrero, sobre Protección de la Seguridad Ciudadana (reforma que han realizado a través de la Ley Orgánica 4/2015, de 30 de marzo, de protección de la seguridad ciudadana) limitando aún más el derecho a la libertad de expresión y de manifestación de esa libertad de expresión, por eso la llaman "Ley mordaza".

    ¡¡¡¡¡Y las reformas del PP te parecen poco!!!!!!!

    Pese a las apisonadoras reformas del PP (que tú, según resulta de tu comentario, consideras insuficientes porque no sancionan las "ideologías" fascistas), la Constitución Española en su art. 16 sigue garantizando libertad ideológica, religiosa y de culto, al tratarse de algunos de los derechos más íntimos y estrechanmente vinculados al "libre desarrollo de la personalidad".

    Pero como parece que para ti nuestra Constitución es papel mojado, te recuerdo que también la Declaración Universal de los Derechos Humanos (10 de diciembre de 1948) reconoce estos derechos, como fundamentales de toda ser humano, en sus arts. 18 y 19 que los pego porque son “grandiosos” como definición máxima de la libertad de expresión:

    Artículo 18: “Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho comprende la libertad de cambiar de religión o de creencias y la libertad de manifestar su religión o su creencia individual o comunitariamente, en tanto públicas como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observación de los ritos”.

    Artículo 19.: “Toda persona tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión, esto incluye el derecho a no ser molestado a causa de su opinión, a buscar y recibir informaciones y opiniones, y sin limitar la propagación de las fronteras, por cualquier medio de expresión.”

    Y sí, por el momento, mal que te pese, las “ideas”, el pensamiento y el derecho a exponerlo públicamente siguen siendo “libres” (o casi libre, por culpa del PP), al menos en los países democráticos.

    Y sí, el Tribunal Constitucional (no cualquier tribunal) haciéndose eco de esos dogmas de los derechos humanos, ha proclamado reiteradamente que: “La Constitución no prohíbe ninguna ideología, ni las que están en los extremos de la sociedad política ni siquiera las que están fuera de esos extremos. La libertad ideológica y la libertad de expresión impone la tolerancia de todo tipo de ideas, que no significa condescendencia, aceptación o comprensión, sino simplemente que "las ideas", como tales, no deben ser perseguidas penalmente (por muy desafortunadas, rechazables y molestas que sean muchas manifestaciones u opiniones).

    Ahora bien, la libre expresión no es un derecho absoluto, tiene límites y esos límites están en el respeto al honor y la dignidad de las "personas", en definitiva, la libertad ideológica y de expresión no comprende el inexistente derecho al insulto y a la calumnia contra las “personas” que defienden otras ideas.

    En cuanto a lo de Catalunya, no lo verán tus ojos porque el derecho a decidir de “parte” de “solo una parte” del territorio español no puede conculcar el DERECHO A DECIDIR de todos los españoles sobre lo que es de todos.

    JULIA
     
    #42
    A jose rodolfo, LIBRA8, orees19 y 2 otros les gusta esto.
  13. Bolìvar Alava Mayorga

    Bolìvar Alava Mayorga Exp..

    Se incorporó:
    15 de Marzo de 2010
    Mensajes:
    4.181
    Me gusta recibidos:
    1.574
    Espero que me autoricen "hablar-escribiendo"; en vista que casi siempre soy "cuestionado" y despuès me sacan a las bravas del "Forum"... mas al momento me "reservo mis opiniones" !!!, y no es que estè con la opiniòn de "Julia" pero es la "màs correcta y significativa, en su constancia e historia" los saludos a todos Afro d'Olivan.
     
    #43
    Última modificación: 24 de Marzo de 2016
  14. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    9 de Septiembre de 2009
    Mensajes:
    3.678
    Me gusta recibidos:
    3.399
    Efectivamente, quebec y cataluña no tienen absolutamente nada que ver.

    Quebec, tierra de indígenas de lengua algonquina, colonia francesa desde el siglo XVI, de lengua y costumbres afrancesadas, pasó a manos de los británicos tras la guerra de los siete años en el siglo XVIII. Sin embargo, conservaron la cultura que les dejaron los gabachos, además de un secular desprecio por sus vecinos angloparlantes.

    Cataluña, por otro lado, de toda la vida de Dios fue parte del reino de aragón, y antes de eso parte de toda la vida de Dios del reino visigodo de Toledo y antes de eso de toda la vida de Dios parte de la Hispania romana y antes de eso de toda la vida de Dios parte de la hispania cartigenense - aquel maje de aníbal «barca» talvez le trae a la mente a uno el nombre de un equipo de fútbol.

    Pues eso.
     
    #44
    Última modificación: 24 de Marzo de 2016
    A jose rodolfo, LIBRA8 y elena morado les gusta esto.
  15. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    ..................
    Libra, ......... El pp, es nacionalista........ Y yo creo que responsable en la medida que le atañe la tescadez con que ha llevado el tema, en no responder a las necesidades políticas sociales de una comunidades en concreto.
    No seré Yo, quien defienda el nacionalismo catalán, aunque tampoco defenderé el nacionalismo intransigente del estado español.
    bueno, el ejemplo que usted me pone del pueblo madrileño creo que tampoco tiene mucho que ver con el
    tema. Cada territorio tiene su peculiaridades.
    Le hago una pregunta ¿¿ usted cree que todxs lxs españolxs, ya que la constitución reconoce los idiomas tanto el castellano como los periféricos ( gallego, vasco, catalán y castellano principalmente, se estudie por igual en los colegios??
    Salud
     
    #45
  16. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    No, yo tampoco defiendo ningún nacionalismo o patriotismo exacerbado, ni siquiera el español, de hecho soy muy crítico con muchas "peculiaridades" de mi nación. Las necesidades/derechos político-sociales de los catalanes son y han de ser idénticos a los de cualquier otra comunidad y/o ciudadano español.
    Y sí, cualquier ejemplo es válido, es más, dentro de la misma Cataluña hay algunas ciudades que no quieren la independencia ni de lejos. ¿Hacemos pues un referéndum en cada pueblo, ...o mejor en cada barrio o portal?

    Y claro, por supuesto estoy de acuerdo en que se enseñe en los colegios la lengua oficial y la regional también, pero no en que en Cataluña se obligue por ley y a la fuerza a utilizar el catalán en comercios o estamentos públicos. Si fuera por los nacionalistas se prohibiría el castellano, y les guste o no es la lengua oficial.
    En cualquier caso lo de los idiomas me parece una estupidez, simplemente es otro herramienta (o arma) más de los independentistas.
     
    #46
    Última modificación por un moderador: 24 de Marzo de 2016
    A jose rodolfo y orees19 les gusta esto.
  17. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    ......................................
    No me has entendido...... Me refería, en la pregunta ❓, por ejemplo. Que un niñx, de Andalucía o de otra distinta, además de aprender castellano, le enseñen( al menos) lo principal de la otras lenguas del estado, usted no piensa que eso podría ayudar conocernos mejor entre todxs.
    Salud
     
    #47
  18. MP

    MP Tempus fugit Miembro del Equipo ADMINISTRADORA

    Se incorporó:
    29 de Diciembre de 2004
    Mensajes:
    17.294
    Me gusta recibidos:
    1.400
    Género:
    Mujer

    En eso estoy contigo, creo que el PP ha provocado una verdadera pandemia nacionalista en Catalunya con sus discurso (y sus acciones) prepotente, chulo, provocador, despreciativo, autoritario y neofranquista, contra lo catalán que ha sido hábilmente aprovechado por el oportunista de Mas.

    En cuanto a lo del idioma, eso de que el saber no ocupa lugar no es cierto, y todo idioma que no se practica se pierde, así que resultaría absurdo imponer como obligatorio a todo el territorio español la enseñanza de idiomas propios de determinadas comunidades, pero como optativa sí me parecería bien.

    En todo caso, creo que en el siglo XXI se impone una reforma de la constitución más progresista que concilie los sentimientos de todos los terriorios que comprende España; y no sé por qué se tiene tanto miedo a eso, otros países tienen sistemas federalistas y son más patriotas del "todo" que muchos españoles de aquí. Y que conste que yo no soy especialemente patriota, soy de las que piensan que las piedras no sienten, y mis afectos no los determina un lugar sino unas vivencias, por eso amo especialmente Barcelona pues llevo viviendo en ella 29 años, y Madrid, porque tengo mi familia allí y allí viví mi infancia, mi adolescencia y parte de mi juventud.


    JULIA
     
    #48
    A ibag le gusta esto.
  19. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    Hombre, yo si tuviera hijos preferiría que aprendieran chino, inglés y francés que vasco, catalán y gallego (con todo mi respeto a esos idiomas), así se entenderían mejor en todo el mundo cuando fueran mayores, pero bueno, es que realmente no creo que saber muchos idiomas sea un pilar fundamental para, como tú dices, conocerse entre todos. Hoy en día sabiendo inglés y castellano puedes entender (y así tener posibilidades de conocer) a millones y millones de personas.
     
    #49
    A dragon_ecu y jose rodolfo les gusta esto.
  20. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    La verdad, me parece muy ingenuo pensar que un sistema federalista calmaría las ansias separatistas de los independentistas.
    A no ser, claro, que también se les dejara manejar su propia hacienda pública.
    España no es USA, allí todos los norteamericanos se sienten orgullosos de su nacionalidad, aquí los independentistas catalanes y vascos no se sienten españoles en absoluto.
     
    #50
    A dragon_ecu, jose rodolfo y orees19 les gusta esto.
  21. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    ....................
    Jajaja.......... Buscas lo práctico, yo iba más bien buscando el conocernos, si usted, desde la infancia a lxs niñxs de España le enseñas a mimar, querer y cuidar, las diferentes costumbres y forma de sentir la vida
    A lo largo y ancho de nuestro país estoy convencido de que estaríamos mucho más Unidos, nuestra unión sería de amistad y respeto a las distintas formas de sentir y vivir en España, quizás no sea necesario conocer todos los idiomas, más bien entender lo principal de cada una de las comunidades e inclusive hacer un erasmus entre lxs jóvenes de instituto por las diferentes comunidades.
    Lo que si se es que no me gustaria que Cataluña se separase, por culpa de las malas e inacertas políticas del estado, y por la avaricia y codicia del nacionalismo catalán.
    Mire, por mi trabajo, viajo mucho a Holanda y en muchas cuestiones sociales debería de ser un ejemplo a seguir, entre otras por que allí, cualquier persona te habla en alemán, inglés y su propio idioma, y francés y español una gran mayoría de gente. En cuestión cultural y de estudios algo así quisiera para España, si los del norte pueden, nosotros también.
    Salud
     
    #51
  22. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    Mira, Ibag, te voy a ser sincero, yo por mi trabajo conozco muchas comunidades de vecinos, y te garantizo que hay muchos vecinos que viven juntos y se conocen de toda la vida ...y ni unión ni amistad ni nada de nada, me río yo de las "diferencias" entre uno de Huelva y uno de Gerona... En mi opinión a las personas no se las conoce por donde vivan sino por otras muchas cosas que no tienen nada que ver con su idioma, lugar de residencia o si les gusta bailar jotas o sevillanas.
    No hay nada de "principal" de cada una de las comunidades, si me dijeras entre un watussi y un esquimal a lo mejor te diría que puede ser, pero qué diferencias realmente importantes hay entre uno de Madrid y uno de Bilbao (si hasta seguramente a los dos les gusta el mus...)
    De verdad te digo que esto de las distintas "identidades" españolas, en pleno siglo XXI, con el AVE y con Internet es una soberana idiotez, es querer buscar cinco pies al gato, que aquí a todo dios nos encantan las gambas de Huelva, los espárragos de Navarra y el Imagine de John Lennon.
    La razón de los independentistas es la sinrazón, como te decía antes: más propio del fascismo del siglo XX que del mundo actual.
    En este país tenemos que preocuparnos de la corrupción, de ser más cultos y avanzados, de ser felices y de prohibir las burradas que se hacen con los pobres toros y vaquillas, lo demás son puros intereses de gentuza manipuladora...

    Saludos.
     
    #52
    Última modificación por un moderador: 24 de Marzo de 2016
    A ibag, jose rodolfo, orees19 y 1 persona más les gusta esto.
  23. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    9 de Septiembre de 2009
    Mensajes:
    3.678
    Me gusta recibidos:
    3.399
    un detalle.

    hay que ver como se canta, con solemnidad y respeto máximo, el himno de estados unidos, el himno de méxico o cualquier himno de centroamérica. Ni dios tose.

    viendo lo que pasa con lo mismo al otro lado del charco, uno se da cuenta de qué va la cosa.
     
    #53
    A LIBRA8 y jose rodolfo les gusta esto.
  24. elena morado

    elena morado Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    22 de Septiembre de 2012
    Mensajes:
    4.965
    Me gusta recibidos:
    3.746
    Aquí tampoco tosía ni dios durante el himno, antes del 75.

    Como para hacerlo, venia el tío Paco con las rebajas.
     
    #54
    A jose rodolfo y orees19 les gusta esto.
  25. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

    Se incorporó:
    9 de Septiembre de 2009
    Mensajes:
    3.678
    Me gusta recibidos:
    3.399
    ya te voy a traer a la encarnita polo.
     
    #55
    A jose rodolfo le gusta esto.
  26. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.440
    Me gusta recibidos:
    10.761
    Género:
    Hombre
    Espero me perdonen... pero ¿quién rayos le dió permiso a Bill Gates a que ponga preinstalado en el office en español el catalán el vasco y el gallego ¿???? Si vivo en sudamérica entendería que venga el portugués, el francés, el inglés, el quechua, el aymara, el guaraní y el maya, rayos... hasta el caló y lunfardo los acepto ¡!!!!

    Ya dejando de lado esa queja que me traía mal.

    Ibag, fue impresión mía o en un comentario anterior da a entender que el fascismo es un crimen, y que la apología al fascismo es también un crimen. ¿?

    La pregunta viene con cola, pues si considera el fascismo como un crimen... luego... cada vez que etiqueta a alguien de fascista prácticamente lo está llamando criminal.

    ¿Es correcta esta conclusión?

    Ojo, no espero respuesta. Solo que medite bien el asunto.
     
    #56
    Última modificación: 25 de Marzo de 2016
    A jose rodolfo, orees19 y MP les gusta esto.
  27. ibag

    ibag Exp..

    Se incorporó:
    31 de Octubre de 2008
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    240
    Género:
    Hombre
    .......jajaja........... Se me olvidó traer a epi y blas, para que explique que es fuera y que es dentro.
    ........
    Julia, supongo que sabrás que en España está legalizado, por ejemplo falange española y otros partidos de corte y fundamentalismo facista ( o neo facita) que concurren a las elecciones nacionales y suelen tener una buena aceptación en votos.
    Es evidente que no soy de esa posición, pero no vería bien que lo ilegalizaran ( traería más radicalismo).
    haber, musolini, stalin...... Y demás conocidos fueron criminales y asesinos, pero no veo la criminalidad en la ideología. Si en como esas personas las utilizaron.
    Salud
     
    #57
  28. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

    Se incorporó:
    15 de Abril de 2012
    Mensajes:
    12.440
    Me gusta recibidos:
    10.761
    Género:
    Hombre
    Veo Ibag que se lo está tomando muy a la broma.

    No es mala esa opción de ponerse los lentes rosa para poner humor. Pero luego se manifiesta contrario a leyes sobre la ideología (si es legal o ilegal). Y luego vuelve a girar y expresar que no ve crimen en las ideologías pero si en los individuos.

    Las cosas claras:
    Las ideas e intenciones no son actos y por tanto no constituyen delito.
    Son delitos los actos que la ley señale. Es decir que masticar chicle en algunos países no es delito, mientras en otros sí es un delito. La diferencia no es el acto de masticar chicle, sino lo que cada ley local registra como tal.
    Las ideas e intenciones se consideran factores agravantes o justificantes.
    Sin embargo, la reiteración expresa de ideas e intenciones si es un acto. Y este acto puede ser penalizado (según las leyes locales).
     
    #58
    A jose rodolfo le gusta esto.
  29. Lucevelio

    Lucevelio Surrealismo, realismo, terror. Miembro del Equipo Moderadores Moderador enseñante

    Se incorporó:
    14 de Marzo de 2013
    Mensajes:
    1.640
    Me gusta recibidos:
    843
    Género:
    Hombre

    Yo soy de los que piensan que no hay que engrandecer, màs allà de los hechos, a individuos que son protagonistas en eventos políticos. Lo que sí veo justo es que se realce la calidad humana de aquellos individuos que, intentando hacer valer su derecho a la libertad de expresión ante el despotismo, precisamente se les coarte su libertad por pensar distinto. Ya el caso de Leopoldo fue una jugada maltrecha del régimen chavista, pues, el fiscal que levantó la denuncia contra éste, ya confesó que fue una confabulación del gobierno, y con eso, tal detención es ilegal y contra todo derecho humano.

    Bravo por el poema.
     
    #59
    A dragon_ecu, jose rodolfo y elena morado les gusta esto.

Comparte esta página