Sociatas de pacotilla

Estoy con usted señor Vicente, si bien es verdad que yo "metería el cuchillo" a partir de 30 o 40000e, y todo esto por supuesto dependiendo de factores como el número de hijos u otras circunstancias añadidas.
Pero sí, en parte me sorprende que la CUP lo quiera hacer a partir de ¡90.000e!. En cualquier caso la CUP solo me parece una banda de colgados/fumados, antisistema e independentistas, que están mucho más cerca del etarra Otegui que de la izquierda moderada europea.
El problema real es, como bien dice usted, si se quiere sostener el estado de bienestar social con los impuestos a los muy ricos, nos vamos a comer los mocos. Primero porque es cierto que son una pequeña minoría y segundo porque (sin entrar en la mayor o menor justicia de que ellos lo paguen casi todo), es absolutamente inviable. Si a un multimillonario le tocas mucho los cojones se larga del país con sus millones y punto. Sea o no justo, así funciona el mundo. Hace tiempo se quiso "meter mano" a los multimillonarios en Londres, y dijeron que automáticamente dejaban Inglaterra y se llevaban sus empresas a otra parte del mundo, ...y el gobierno británico tuvo que dar marcha atrás.

Muchos sectores de la izquierda más radical se piensan que todo es muy sencillo. Que esto es el bosque de Robin Hood, y nada más lejos de ello...

Un abrazo amigo.

 

En verdad tiene razón. El comentario inicial no solo es pobre sino también agresivo. Asi que paso a rectificar.
Fe de erratas:
Donde dice "socialismo" debe decir "populismo".
Espero me perdonen el desatino. Más tarde pasaré a corregir el posteado original.

 

La CUP no llega ni a fumaos, son un atajo de niños pijos que juegan a ser okupas. Ya se está viendo con lo de 90.000 euros. No tienen ni saben pensar, bueno, en ellos sí, como todo político.

El vocear lo que otros dicen sin pararse a pensar por uno mismo enreda más el enredo que ya existe.

Si mal no recuerdo, en Cataluña, poco más de 20.000 personas ganan más de 90.000 euros. Si les incrementas un 3% el pago del IRPF y hace uno cuentas, se verá que con lo recaudado no hay ni para pipas. Creo que la suma da 5,4 millones. O sea, lo que dije, ni para pipas para un país que necesita decenas de miles de millones cada año. Hablo de Cataluña, claro, porque si hablamos de España, entonces hablaríamos de centenares de miles de millones de euros anuales como presupuesto.

El 34% de la población cobra menos de 10.000 euros al año, y si añadimos los que cobran menos de 20.000 llega casi al 70% de la población. Con los que ganan menos de 30.000, alcanzamos casi el 90% de la población. Por lo que es clave, para que un país avance, incrementar los impuestos aquí, pero sin asfixiar, claro; y ayudando al que tenga hijos o mayores gastos por cualquier motivo y todo eso, que no hace falta escribirlo todo para entender. Por otro lado, a los cuatro gatos que ganan mucho hay que encontrarlos, y, probablemente, encerrarlos luego para que no se marchen del país, como bien dice, señor Libra Luis.

Lo que quiero decir es que no se puede hablar de comunismo, de solidaridad mientras se tienen echadas las cremalleras de los bolsillos y las manos cerradas. Nos toca a nosotros dar ejemplo. Nos toca dar para que puedan sostenerse pensiones, hospitales, escuelas, geriátricos, parados...

Y que no me vengan con patrañas como la de que no se puede vivir con 20.000 euros al año, repito, que son 1.700 euros al mes, porque se puede, y se puede vivir bien.

Yo vivo en Premià de Dalt, pueblo que no hace mucho tenía la renta per cápita más alta de España. Aquí alquilas una vivienda por 500 euros al mes, una buena vivienda, con lo que, si descuentas agua, luz, gas y otro recibos, te queda para vivir 30 euros diarios para gastar en lo que quieras.

No voy a explicarme más pues yo llevo toda la vida viviendo con menos de 20.000 euros al año, de hecho, ahora mismo, con la mitad (aunque no he de pagar alquiler, eso es verdad, pero serían 6.000 euros más, 4.000 menos de 20.000), y tengo para mis cervezas, para mi tabaco de liar, para ir a comer o cenar de vez en cuando a un restaurante, para mis quinielas de fútbol, como bien y voy de vacaciones al pueblo cuando puedo.

Y lo vuelvo a repetir, decir que uno es de izquierdas, que la carga recaiga siempre en los más ricos, me sabe a envidia más que a justicia. Deben pagar más, sí, pero nosotros debemos y tenemos la obligación y el deber de arrimar el hombro para callar así las bocas y dar ejemplo; y para que un país sea más justo y no deje debajo de un puente a los más débiles.

Un abrazo.

 

Sí, estamos de acuerdo básicamente en todo, pero lo que ocurre es que difícilmente se puede obligar o "invitar" al pueblo a cooperar por el bien común y que además lo hagan con una sonrisa en la cara, cuando este país es un absoluto despropósito político. ¿Usted sabe lo que podríamos ahorrarnos eliminando duplicidades públicas, parando el chorreo y la vergonzosa (o delictiva) gestión de autonomías , ayuntamientos, diputaciones, quitando el inútil senado, reduciendo el número de diputados, de ayuntamientos... Obligando a las empresas del IBEX y otras multinacionales que tienen negocio en España, a cotizar en el país (y no en Luxemburgo) ...si bien esto último es un problema a nivel internacional, ...poniendo leyes de verdad contra el fraude y la corrupción, etc. etc.

Si con este cachondeo actual a nivel estatal, alguien quiere subir impuestos no le vota ni cristo (y casi con razón).
Si ha escuchado las noticias hoy, ya ha dicho Europa que la deuda pública no hace más que crecer en España, y que a ver qué vamos a hacer, pero que de ninguna manera podemos seguir así, y sin contar con el negro futuro de las pensiones.

Por eso siempre digo que esto ya no es cuestión de izquierdas o derechas, o se empiezan a hacer las cosas bien y cambios necesarios (aunque sean drásticos) o lo llevamos claro. Todos los programas electorales son mentira, la que le espera al que gobierne va a ser cojonuda, aunque en el fondo a ellos les importa una mierda mientras tengan su sueldo y su sillón garantizados.

En fin, qué se puede esperar de un país que está a 180 años de distancia en I+D de Finlandia y parece que el mayor interés actual de algunos políticos está en que vengan los chinos a construir más pisos...

Otro abrazo amigo.

 

Estamos de acuerdo, porque con lo que yo dije en el otro post: que debemos pagar todos, hasta los de 20.000 euros, y menos incluso, sigue sin haber ni para pipas; también hay que romper duplicidades y todo lo que mencionas y más, mucho más, porque la deuda es ya de más de un billón de euros. Por ello escribí que no hace falta explicarlo todo.

Mequetrefes políticos es lo que tenemos, compradores de votos para gobernar cuatro años y no para arreglar verdaderamente España, no para mirar a lo lejos y arreglar esto aunque tarde.

 

Gracias por la ilustración. Aunque yo creo que, para ajustar el asunto, hace falta liquidar el IVA, o sea, Iva aplicado menos Iva soportado, con lo que creo que, finalmente, el Estado se embolsa 10 E y no 19,89 E. Pero aún así, el espíritu del impuesto es que se trata de un impuesto indirecto que recae sobre el consumidor final, sea éste un trabajador con un mísero sueldo que ni le llega para cubrir todas sus necesidades, o un multimillonario que goza de las mieles de los privilegiados. Y eso, es una injusticia como la copa de un pino, pues, por ejemplo, al comprar una nevera por 300 E, se pagan 30 E de IVA (suponiendo ese 10%, que es mucho más en realidad, pero bueno, es solo como ejemplo), y esos 30 E para un pobre asalariado o para un pensionista es mucho dinero, y para quien gana millones, es solo calderilla. Repito, los impuestos indirectos atentan contra la justicia social.
Y dicho esto, aún lo daría por bueno, si ese impuesto se aplica a Sanidad, Enseñanza, Carreteras, Justicia, Dependientes, etc etc etc etc, pero ya vemos como en España, se roba de las arcas públicas el dinero de esos impuestos, y lo hacen los mangantes que nos han estado gobernando..., las docenas de casos de corrupción que cubren Valencia, Madrid, y otros lugares, en los que están implicados los dirigentes del PP (y hasta el mismo Partido como tal) florecen cada día, cada día sale algo nuevo al respecto.
Yo, me conformaría con que los electores del PP tuvieran la decencia de castigar todo ese latrocinio, sin el cual, no tendríamos déficit, y no estaríamos sufriendo la situación de desigualdad que viven los españoles. Pero, según dicen las encuestas, esos electores, o son ciegos, o son lacayos, o son ladrones en potencia que aplauden los robos porque ellos harían lo mismo si pudieran, y eso, me descorazona.

 

Ni tanto... de seguro se les ocurre un impuesto.

 

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¿¿???
te has equivocado de usuario????
o esto aque viene, no entiendo que relacion tiene. con lo que yo comento.

 

No me seas drástico. No se puede negar una pensión a nadie por el hecho de que su pareja también tenga el derecho a su pensión. Además, la mayoría de pensiones están por debajo de lo que es un salario digno y suficiente. Por cada pareja de pensionistas que pueden ahorrar, hay docenas que, con esas pensiones, mantienen a sus hijos y/o nietos que están sin trabajo por culpa de los gobernantes y privilegiados que han creado esta crisis.

 

Yo no postulo que lo ""paguen todo los ricos"", solo digo que los más ricos paguen más, y eso sí es lo justo.

 

A la recíproca, mi lenguaje no me lo impone ni Cristo bendito, jajajajaja, y digo lo que pienso y siento.

 

Jajajaja, no puesss.. Ibag, sigue el hilado y no te pierdas.
El comentario se refiere al financiamiento de Podemos y como esto será retribuido. Al que respondiste que no es asunto tuyo sino de Podemos.

Y planteo que se puede retribuir vía impuestos.

Ahora entiendo como es posible que los políticos hagan lo que les venga en gana. Vamos, no hay que despistarse.

 

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¿¿¿¿todos quieren follar????....... y matar elefantes, ir a canada a esquiar,
montar su propio escalectri en valencia, su ocio personal en baleares....ect
y lo que aun no se sabe........¿que malos que son los que ganan 20.000, verdad.
precisamente los que menos ganamos somos los que mas pagamos
en relación a producción bienestar. No se donde estara la fiesta, pero lxs
que pagamos si saben donde estamos.
Osea yo tengo que estar entre once y doce dias fuera de casa trabajando, mi compañera
ocho horas de trabajo fuera de casa, mi crio grande cuidando del pequeño ¿¿donde esta la fiesta
y el folleteo??...en los 200 y pico euros que me quitan de nomina, o el de mi compañera,
en los impuestos tanto directo como indirectos. El dia a dia de los que llegamos a 20.000 brutos
no es vivir, es sobre vivir.........seguro que soy un niño mal criado¡¡¡

 

Plas, plas, plas, plas, te aplaudo, sí señor, muy bien dicho. A ver si ahora vamos a tener que sufragar la miseria del pueblo aquellos que están en el orden de los 20.000 euros, trabajando más que un negro, sin apenas tiempo para la familia, mientras las grandes fortunas quedan impunes. Se estima en más de 80.000 millones de euros el fraude fiscal en los últimos años, la mayor parte, de esas grandes fortunas. Si hubiesen pagado lo que les corresponde, nuestra Sanidad y Enseñanza estarían en la gloria, los Dependientes estarían atendidos, las familias en extrema pobreza, ayudadas, y no habría el déficil público que hay, de modo que no puedo soportar las tesis de algunos de que como hay millones de españoles que ganan menos de 15000 euros, pues que los que ganamos 20 0 30 mil, apoquinemos más de lo que ya apoquinamos, en lugar de lanzar un grito de rebeldía contra esas grandes fortunas y esos privilegiados.

 

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esacto, perdi el hilo.
Haber......para enpezar das por echo unos comportamiento de partidos
"dragones", ya que estas cerca tu nombre. comportamientos incivicos
que antes de empezar se los estas atribullendo aun partido....que aun no ha podido
demostrar lo que puede hacer.
Para tu imformacion te dire, sin que sirva de precedente, que yo fui uno
de tantas y tantas personas......que en su nacimiento de partido, dono una pequeña
cantidad de dinero para su formacion, y que en la ciudad en la que vivo desde la primera hasta la tercera
asamblea publica(en plazas y jardines) participe.
No necesitan impuestos, ni dinero de Venezuela, que por cierto hay tres diligencias judiciales
desestimadas por falta de base en este aspecto con Venezuela.
Lo que necesitan es ser fieles a sus promesas a su intencion de cambiar la politica, la educacion
la forma de relacionarnos en definitiva, y no engañar al pueblo.

 

Mis aplausos, compañero. Muy bien contestado.
Tienen tanto miedo a perder el poder, que no cejarán de echar pestes contra PODEMOS, que son a los que, realmente, temen. Porque una vez pierdan el poder, al igual que en Valencia salta cada día un caso de corrupción, lo que va a saltar a nivel nacional, será de tal magnitud que los Juzgados no darán abasto para juzgar tanta podredumbre. Y por eso les aterra, perder el poder, pues con ello, pierden los resortes, y pierden el seguir amañados con los empresarios corruptos, los cuales, una vez ya no puedan hacer trapicheos (porque con PODEMOS e IU no lo van a poder hacer), y ante la perspectiva de ir a la cárcel, empezarán a cantar la marimorena para obtener reducción de penas. Todo se baso en eso, en que saben que si salen de la Moncloa, les espera mil juicios por ladrones, evasores, corruptos, y demás gentilezas, y, repito, por eso machacarán con Venezuela, Irán, y el País de Nunca Jamás, hasta la saciedad, aderezando el discurso con los discursos del pasado franquista (rabo, tridente, Satanás, azufre, rojos criminales, llamaradas infernales, etc etc etc)

 

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los economistas dicen que es buen momento para
invertir en las empresas que producen
las maquinitas estas que sirven para triturar papel....jajaja¡¡¡¡¡
Tienen muchos documentos que triturar.
Salud

 

Hay formas y formas de financiar un partido político... incluyendo contratar a sus líderes o principales como asesores, presentadores, conferencistas, etc. Y además facturar a nombre personal y no a nombre del partido. Con lo cual se esconde el aporte.

Por cierto este artículo fue publicado por un medio gobiernista SS21 ecuatoriano.
http://www.eltelegrafo.com.ec/notic...on-la-metafora-izquierda-derecha-esta-agotada

De igual forma hay nexos con la emisora telesur, iaen y celag.

Resultado del descontrol de las cuentas es que se dio el quiebre de Errejon el año pasado (¿mala repartición?)

Algo igual se puede ver en esta página ahora de un sitio gobiernista SS21 venezolano:
http://www.elperroylarana.gob.ve/serie-cuestion-geopolitica/1228-america-latina-en-disputa.html

Donde se observan los nexos de Alfredo Serrano con la Celag, Telesur y varios diarios relacionados al SS21.

Por cierto, son medios del mismo grupo SS21 los que publicaron estas notas.

 

Olvidaba un pequeño detalle... la razón de porqué no prosperan los "juicios políticos" contra Podemos.

Solo piensen como es posible que algunos partidos de pronto resuelvan y hastan olviden diferencias al momento de armar alianzas antes de elecciones.

Entre bomberos no se pisan las mangueras, dice un dicho.

Por si acaso... no toda clase política es corrupta. Solo será corrupta sin nadie que los vigile... y esa es un tarea que el pueblo jamás debe dejar de hacer.

 

Jajajajajajajajajaja, síiiiiiiiiiiiiiiiiiii, y para invertir en sistemas que puedan hacer 35 veces seguidas un borrado de los discos duros, jajajajajajajajajajajajajajajajaja, y en martillos para acabar de destrozarlos, jajajajajajajajajajajajajaja.

 

Vamos a jugar a ser de color rojito, a que papá estado saque la basura y me lleve al colegio a los niños, a que papaíto estado lo haga todo y lo pague todo pero yo con mi dinerito en el bolsillo, a que paguen los otros que yo soy el más guapo.

¿200 euros? mientras un triste camarero paga 500, ¿Qué edad tienes? Vamos a jugar a que paguen otros mientras yo me guardo y ahorro decenas de miles de euros con mi vejez.

¿Sabéis qué os digo? Que no me comáis más el coco porque me paso al PP si los rojillos son como vosotros.

 

No tengo que dar explicaciones a nadie y nadie me lo ha pedido.
pero llevo desde los 17 años buscándome la vida por mi cuenta
y no por que mi familia no hubiese podido ayudar.
He pasado por mejores y peores momentos. Y el papa estado
lo único que ha hecho asido putearme todo lo que ha podido
y más. Quizás soy un niño pijo y no me he dado cuenta, pago
mis impuestos, 200 y pico cada mes atrevas de la nomina, más
todos los impuestos indirectos y directos que una familia pueda tener.
A mi no me regalan nada, si otros pueden ahorrar miles de euros
pues que digan como lo hacen.
Hace años que deje de jugar. Y mantener unas ideas claras de cual
es mi clase social, independientemente de si gane más o menos
se cual es mi postura, ética, moral y mi edad. Una rabieta o un dialogo no hacen
que cambie mi forma de ser, de pensar o de votar. No hay que confundir
el comentar, el expresar una opinión, un dialogo.......con comerle la cabeza
a nadie, ni tengo esa intención, ni soy político. Si a alguien le ha sentado mal
el que muestre mi opinion en este debate, y por ello va a cambiar su voto
por mi como si quiere votar a la JONS.

 

Eso mismo dije yo cuando le vi el rolex al hijo de daniel ortega.

 

Perdona pero no entiendo nada. ¿Cómo que te descuentan 200 euros de la nómina cuando lo normal son más de 500 euros?, eso en los trabajos menos cualificados. A ti te deberían quitar de la nómina cerca de 1.000 euros si estás doce días por ahí. ¿Trabajas en negro, en B? Porque es la única explicación. Y si fuera así, yo no me atrevería a llamar ladrón a nadie.

Y si tú trabajas y tu pareja también, entonces no me digas que no vives bien porque tengo amigos camioneros que están en tu misma situación.
Insisto, con veinte mil euros al año limpios se vive bien, ¿o qué queréis, un barco y un reactor cada uno? No hay materias primas en el mundo para tanta tontería, ni el planeta lo aguanta ya.

Por cierto, yo trabajo desde que tengo memoria. Y no es broma, ya con 5 iba con las ovejas y un hermano al monte.

Papaíto estado no lo puede hacer todo. Todos debemos contribuir: los que tienen más, con más; y los que tenemos menos, con menos.

Saludos cordiales.

 

Borrachera uno, tías cero

Con dos cervezas por barra
y en cada barra dos tapas,
diviso tiradores sudorosos
delante de amables camareros.

Me hablan de banderas, fútbol,
de pablo iglesia y rajoy.
Mas, no saben lo distante
que me hayo de sus voces.

Solo quiero un par de tetas,
una cama y un buen eso
donde pueda aposentarme
tranquilamente esta tarde.

Salgo a fumar a la puerta
de todos los bares que hay,
salgo con gafas de sol,
dos paneles que me ocultan
los radares de los culos,
que son los dos ojos míos,
por si no habéis caído.

No me las puedo quitar,
si me las quito no veo.
Pero pronto no hará falta,
cuando lleve más de veinte,
de cervezas digo donde
donde dije más de veinte.

Le den al mundo que pintan
que pintar ya pinto yo.
Le den al fútbol y al toro,
a los pablos y a rajoys.

La cerveza es ingeniosa,
me ha dicho que lo mejor
del Camino de Santiago
es caminarlo y parar
en todos los bares que haya
desde Barna a Nueva York.

Da igual que pase de largo,
que a la catedral no cree
que me dejen ni asomar.

¡Desde Santurce a Bilbado
bingo por todaaaaaaaa
la orillaaaaaaaaaaaaaaaa...!

 

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jajaja¡¡¡¡....no compañero, trabajo muy en lejal.((si te dijese que no me sienta mal lo que me retienen por que se que va a personas que lo necesitan, seguramente te reirias de mi))
me retienen el 8 y pico por ciento. yo también me he quedado sorprendido con los 500 de un camarero, puede ser que sea
por la comunidad, no lo se. Yo no te he dicho que pase faltas
vivimos muy ajustados , te he dicho con todos los gastos de una familia, hipoteca y todas esas historias.
Y si tienes amigos camioneros te podran decir lo mal pagado que estamos para el trabajo que realizamos
y el sacrificio de estar fuera de casa semanas enteras .
Me creo perfectamente que estes trabajando tan pronto de edad.
si el estado fuese papaito, nos cuidaria mejor,o acaso tu no le das a tus hijxs lo mejor que tienes.
el estado no es papa, es padrastro en todo caso.
y yo no quiero un barco, ni nada de eso, quiero vivir con una calidad mejor de vida
pero no solo lo pido para mi, lo pido para todxs.
te hablo con tranquilidad e intentando dialogar sin crispacion, y solo ofrezco una vision,
la que yo veo de mi esperiencia. en dialogo expresivo d etodas las
opiniones se pueden aprender.
saludos

 

¿Reírme de ti por decir que no te sienta mal que tus impuestos vayan a los que lo necesitan?

Mi madre está un geriátrico. Se rompió el fémur y tiene alzhéimer. Es el estado el que está pagando todos los gastos. Luego, nosotros habremos de poner algo, lo que le falte de su pensión. En casa es imposible tenerla. ¡Cómo me voy a reír de ti por eso! Cuando uno va a estos sitios se da cuenta de lo que realmente tenemos. Por ello debemos mantener este estado de bienestar a toda costa, por ello es importante la Democracia, vote lo que vote cada cual, pero votando libremente.

Hay que echar a los padrastros y votar a lo padres; y nosotros, debemos ser buenos hijos.

Si, compañero, sé de las penalidades de los camioneros. Y sé de los millones y millones de españoles que viven con 10.000 euros al año o menos de veinte mil; y que veinte mil con hipoteca es justo, pero se puede vivir.

Saludos cordiales.

 

Cada día estas más perjudicado.
Nos tienes preocupados.

 

Divagas y te pierdes en análisis poco serios, que nada tienen que ver con la realidad ni con lo que defendemos Ibag o yo.
Tienes derecho a pasarte a las filas del PP si así lo estimas más oportuno para que haya menos robos, menos corrupción, menos evasiones de impuestos, menos recortes en sanidad y enseñanza, y, en suma, mayor justicia social y menos desigualdades.

 

Te aplaudo, muy buena respuesta. Te dejo mi respuesta a Ébano, pues quiero que sepas como le respondo, ya que en ese comentario suyo hace referencia tanto a ti como a mí. Es ésta:

""""Divagas y te pierdes en análisis poco serios, que nada tienen que ver con la realidad ni con lo que defendemos Ibag o yo.
Tienes derecho a pasarte a las filas del PP si así lo estimas más oportuno para que haya menos robos, menos corrupción, menos evasiones de impuestos, menos recortes en sanidad y enseñanza, y, en suma, mayor justicia social y menos desigualdades.""""