Los quijotes del idealismo I

[danie]

Lo juro. Estuve al borde del mundo.

Y dije épocas y me sangró la boca.
Y dije historia y me sangró la boca.
Y dije humanidad y me sangró la boca.

Lo juro. Estuve al borde del mundo.

Y mientras caía
pude oír las partituras del silencio,
las copas rotas por el brindis de un azul sueño.

Y dije memoria y me sangró la boca.
Y dije ideas y me sangró la boca.
Y dije muerte y me encontré en mi lecho
con sangre en la boca.

...A Fidel.​

 

[LIBRA8]

Lo único que no me gusta de este poema es la dedicatoria.. (si se refiere, como creo, a Fidel Castro). Un dictador siempre es un dictador, y hace ya siglos que los dictadores nunca están justificados. Un abrazo amigo.

 

[danie]

Lo único que no me gusta de este poema es la dedicatoria.. (si se refiere, como creo, a Fidel Castro). Un dictador siempre es un dictador, y hace ya siglos que los dictadores nunca están justificados. Un abrazo amigo.

Este poema es del año pasado, amigo. Lo saqué del portal porque lo presenté en una charla con sus tres hermanitos. Iban algunos prefacios adjuntados a los poemas para comprenderlos un poco más. Pero no creí que tengan importancia.

Ahora quise compartirlo de nuevo, con todo y su controversia. Y sí, hace mención a Fidel. Sí a un Dictador, uno más del montón.

No soy comunista y menos castrista… y por lo cual no lo justifico para nada.

Tampoco soy capitalista.


“Y dije ideas y me sangró la boca.
Y dije muerte y me encontré en mi lecho
con sangre en la boca.”



Ciertamente, el poema se puede relacionar de los diferentes lados, peco de culpa un poco por eso, pero es más como yo presentaría la idea del comunismo.

Por eso lo del título…

Un abrazo grande, amigo.

 

[Fulgencio Cibertraker]

Tampoco soy capitalista.

Apuesto a que lo eres y lo sé
¿Tienes una cuenta bancaria,
a caso algún que otro seguro
y no te digo si tu propio coche
si tienes piso un burgués puro
y si un puro de vitola un marques?
Quizás no tengas grandes capitales
pero no te veo de Corea del Norte.

Y al resto les digo, aquí se puede decir, dedicar, escribir o defecar, es el único sitio limpio del cual las mas de las veces me aprovecho.
Dentro de quinientos años Fidel quedara como el inventor de una bebida llamada Cuba Libre, hecha a base de ron cubano Bacardí, melaza de lima y tres partes de Coca-Cola. Una bebida que ya no existe, Bacardí tuvo que salir a toda prisa a Puerto Rico y la Coca-Cola es el símbolo actual del imperialismo. El destino siempre juega malas pasadas y a cada uno nos pone en su sitio.

 

[danie]

Apuesto a que lo eres y lo sé
¿Tienes una cuenta bancaria,
a caso algún que otro seguro
y no te digo si tu propio coche
si tienes piso un burgués puro
y si un puro de vitola un marques?
Quizás no tengas grandes capitales
pero no te veo de Corea del Norte.

Y al resto les digo, aquí se puede decir, dedicar, escribir o defecar, es el único sitio limpio del cual las mas de las veces me aprovecho.
Dentro de quinientos años Fidel quedara como el inventor de una bebida llamada Cuba Libre, hecha a base de ron cubano Bacardí, melaza de lima y tres partes de Coca-Cola. Una bebida que ya no existe, Bacardí tuvo que salir a toda prisa a Puerto Rico y la Coca-Cola es el símbolo actual del imperialismo. El destino siempre juega malas pasadas y a cada uno nos pone en su sitio.

ok, amigo sí tu lo dices.
Tú sabrás el porqué.

Lo que más me gusta del imperio, son las putas. En el comunismo están prohibidas sabés.

 

[Fulgencio Cibertraker]

son las putas. En el comunismo están prohibidas

Hace mas de 25 años de los países que visite en la órbita de la madre de todas las Rusias en Rumania no estaban en la gran estación de Budapest, no, estaban asomadas desde las ventanas de las calles aledañas, cinco años después en la calle estaban las colas rodeando la manzana de la primera tienda Adidas, lo pregunte porque creía que regalaban cintas de música.
En Checoslovaquia las tenia sentaditas en el salón de la recepción del hotel, muy modositas (las sodomitas), al tercer día pregunte con un "¿Esas señoritas son putas, verdad?", me entendieron a la primera y me confirmaron que sí, cuando cualquiera de ellas podría pasar por mi hermana. era tan chocante que ahora la visita turística consistía en la recepción de los grandes hoteles. Quince años después que fui a Praga lo reconozco no las vi.
En Leningrado cuando ya se llamaba San Petersburgo (Estoy arto de tanto cambiarme los nombres) las putas son altas, guapas y andan como modelos mientras que las que quieren cazar a un nuevo rico visten y llevan unos tacones como putas, de verdad que es difícil distinguirlas, quizás que las putas tienen mejor pinta y no se pintan como puertas. Las puedes contratar en los periódicos pero sobre todo yo las veía en los pub (Especie de locales cueva, no sé porque siempre había que bajar unas profundas escaleras). La siguiente vez que fui otro tanto de lo mismo. En Moscu o no me fije o no las vi pero un amigo industrial hacia turismo sexual con sus clientes. En fin que no me pude tomar un café en las galerías Gum, menudos precios, solo habían aprendido lo peor del capitalismo salvaje pero si llego a bajar a los pub cueva seguro que las encuentro.
Y de Cuba ni te cuento, solo tienes que llegar al hotel decirle al recepcionista la edad que quieres que tenga y te llaman a la puerta. Tengo dos amigos que realizan turismo sexual, dos semanas, tu pagas las comidas, con mas de dieciocho años, 250 dolares y antes del 2010 con 16.
Estoy pensando que tengo unas amistades un pelín degeneradas.
En fin, creo que deberías decir las putas. En el comunismo están prohibidas verlas sueltas por las calles. He ahí su hipocresía.
A lo mejor no me he sabido expresar, he ido demasiado deprisa.

Y claro que estas en un sistema capitalista donde los recursos se asignan mediante los mecanismos del mercado de la oferta y la demanda. Hace menos de 30 años un planificador de la economía de Rusia visito durante una semana Londres y tres agregados del Foreing Offices le iban explicando como solucionaban los problemas. Harto de no en entenderlo les dijo, díganme quien planifica las barras de pan quiero que me lo explique, no he visto colas en ninguna panadería, los tres agregados se miraron confusos y después de diez minutos le dijeron "No lo hace nadie se regula solo, es el mercado el que dicta el precio, la calidad y la cantidad.

 

[danie]

Hace mas de 25 años de los países que visite en la órbita de la madre de todas las Rusias en Rumania no estaban en la gran estación de Budapest, no, estaban asomadas desde las ventanas de las calles aledañas, cinco años después en la calle estaban las colas rodeando la manzana de la primera tienda Adidas, lo pregunte porque creía que regalaban cintas de música.
En Checoslovaquia las tenia sentaditas en el salón de la recepción del hotel, muy modositas (las sodomitas), al tercer día pregunte con un "¿Esas señoritas son putas, verdad?", me entendieron a la primera y me confirmaron que sí, cuando cualquiera de ellas podría pasar por mi hermana. era tan chocante que ahora la visita turística consistía en la recepción de los grandes hoteles. Quince años después que fui a Praga lo reconozco no las vi.
En Leningrado cuando ya se llamaba San Petersburgo (Estoy arto de tanto cambiarme los nombres) las putas son altas, guapas y andan como modelos mientras que las que quieren cazar a un nuevo rico visten y llevan unos tacones como putas, de verdad que es difícil distinguirlas, quizás que las putas tienen mejor pinta y no se pintan como puertas. Las puedes contratar en los periódicos pero sobre todo yo las veía en los pub (Especie de locales cueva, no sé porque siempre había que bajar unas profundas escaleras). La siguiente vez que fui otro tanto de lo mismo. En Moscu o no me fije o no las vi pero un amigo industrial hacia turismo sexual con sus clientes. En fin que no me pude tomar un café en las galerías Gum, menudos precios, solo habían aprendido lo peor del capitalismo salvaje pero si llego a bajar a los pub cueva seguro que las encuentro.
Y de Cuba ni te cuento, solo tienes que llegar al hotel decirle al recepcionista la edad que quieres que tenga y te llaman a la puerta. Tengo dos amigos que realizan turismo sexual, dos semanas, tu pagas las comidas, con mas de dieciocho años, 250 dolares y antes del 2010 con 16.
Estoy pensando que tengo unas amistades un pelín degeneradas.
En fin, creo que deberías decir las putas. En el comunismo están prohibidas verlas sueltas por las calles. He ahí su hipocresía.
A lo mejor no me he sabido expresar, he ido demasiado deprisa.

Y claro que estas en un sistema capitalista donde los recursos se asignan mediante los mecanismos del mercado de la oferta y la demanda. Hace menos de 30 años un planificador de la economía de Rusia visito durante una semana Londres y tres agregados del Foreing Offices le iban explicando como solucionaban los problemas. Harto de no en entenderlo les dijo, díganme quien planifica las barras de pan quiero que me lo explique, no he visto colas en ninguna panadería, los tres agregados se miraron confusos y después de diez minutos le dijeron "No lo hace nadie se regula solo, es el mercado el que dicta el precio, la calidad y la cantidad.

Lo que pasa es que no hay un comunismo estable, nítido y concreto.
Lo que se conoce como comunismo es sólo un pseudo. El comunismo se rige en un sistema, igual que el capitalismo, y por lo cual cae en la hipócrita. Se basa en la orática, te venden un sueño, y como tal no pasa más del sueño. La política y el poder son corruptos igual que en todo sistema. Lo cierto que el comunismo habla pestes del capitalismo, el capitalismo habla pestes del comunismo. Pero los 2 son una mierda. En la misma escala. Los 2 sistemas son fríos y no están en función para el pueblo y por el pueblo como tendría que ser. El comunismo es una bella quimera, y podría funcionar, pero nunca mientras el poder seduzca y corrompa.

Un abrazo, compañero.

 

[LIBRA8]

Lo que pasa es que no hay un comunismo estable, nítido y concreto.
Lo que se conoce como comunismo es sólo un pseudo. El comunismo se rige en un sistema, igual que el capitalismo, y por lo cual cae en la hipócrita. Se basa en la orática, te venden un sueño, y como tal no pasa más del sueño. La política y el poder son corruptos igual que en todo sistema. Lo cierto que el comunismo habla pestes del capitalismo, el capitalismo habla pestes del comunismo. Pero los 2 son una mierda. En la misma escala. Los 2 sistemas son fríos y no están en función para el pueblo y por el pueblo como tendría que ser. El comunismo es una bella quimera, y podría funcionar, pero nunca mientras el poder seduzca y corrompa.

Un abrazo, compañero.

Claro Danie, el comunismo ya falla desde su raíz: "el gobierno del pueblo"... En el fondo es la misma mentira que la democracia capitalista, solo que en el capitalismo, al existir la libre competencia económica, el mismo sistema y mercado permite al individuo actuar y pensar por sí mismo (aunque, por supuesto el más listo, y a veces el más corrupto, suele llevar las de ganar), pero eso (paradojicamente) también permite la evolución social e individual. El comunismo es aún más mentira pues exige más control (un control absoluto) "en favor" de la comunidad, y como el ser humano es imperfecto y diferente entre sí, la comunidad debe ser dirigida por los que se erigen representantes del pueblo, por lo tanto tampoco hay "gobierno del pueblo". y encima el control sobre las ideas no permite evolucionar social ni individualmente...

Las revoluciones comunistas suelen ser por una buena causa, pero el resultado siempre es el mismo: dictadura y retraso evolutivo.
El comunismo y el anarquismo verdaderos son solo utopía en la realidad actual del ser humano. El capitalismo "controlado" es infinitamente más coherente y beneficioso para el mundo actual.

Un abrazo amigo.

 

[danie]

Claro Danie, el comunismo ya falla desde su raíz: "el gobierno del pueblo"... En el fondo es la misma mentira que la democracia capitalista, solo que en el capitalismo, al existir la libre competencia económica, el mismo sistema y mercado permite al individuo actuar y pensar por sí mismo (aunque, por supuesto el más listo, y a veces el más corrupto, suele llevar las de ganar), pero eso (paradojicamente) también permite la evolución social e individual. El comunismo es aún más mentira pues exige más control (un control absoluto) "en favor" de la comunidad, y como el ser humano es imperfecto y diferente entre sí, la comunidad debe ser dirigida por los que se erigen representantes del pueblo, por lo tanto tampoco hay "gobierno del pueblo". y encima el control sobre las ideas no permite evolucionar social ni individualmente...

Las revoluciones comunistas suelen ser por una buena causa, pero el resultado siempre es el mismo: dictadura y retraso evolutivo.
El comunismo y el anarquismo verdaderos son solo utopía en la realidad actual del ser humano. El capitalismo "controlado" es infinitamente más coherente y beneficioso para el mundo actual.

Un abrazo amigo.

Amigo, disté en un punto clave del capitalismo. El consumo, objeto y demanda. Libre comercio. Y te puedo decir que verdaderamente no hay ningún libre comercio. El más listo no se lleva las de ganar en un sistema tan inequitativo. Sino el que ejerce mayor poder y corrupción. Siempre es una competencia a muerte. Siempre el poderoso se lleva todo y al de abajo, con el doble de esfuerzo, a penas si le quedan las migajas. También esa es una manera de evitar el crecimiento de los de abajo. Por otro lado, el pensamiento de censurar las ideas es una estupidez muy grande en el comunismo, el régimen dictatorial nunca sirvió, pero al hablar esto estamos entrando en el pseudocomunismo y todos sus putos derivados. La verdad, que yo detesto la mentalidad capitalista de no compartir las riquezas con los que mayoritariamente emplean el mayor trabajo. También detesto el poder que ejercen por la fuerza los regímenes socialistas, en síntesis los dictadores. Lo bello del comunismo, la quimera fantástica es la revolución anti sistema. Pero como todo, ese ideal muere pronto y comienza otra era de dolor.

Hay un ejemplo muy fácil de entender del capitalismo.

Un dueño de un campo emplea la labor de 50 operarios. A los 50 operarios los hace trabajar 12 horas por día o más; y les da de salario neto 2,50 x día lo que no alcanza para comprar un solo pan. Mientras tanto el dueño del campo sin hacer el menor esfuerzo tiene una ganancia de un 90 por ciento limpia. En un mes puede adquirir otro campo y otro silo y aumenta la producción a un 180 porciento, en tres meses triplica los márgenes de ganancia. Si emplea más personal, es una fuente de trabajo mejor dicho una fuente de explotación obrera.

En un año el capitalista creció desigualmente que el obrero, el obrero quedó atrapado en la cadena de consumo, el obrero es ese eslabón que se quiebra por lo más débil. Y quebrado ya no sirve. Eso al capitalista mucho no le preocupa, porque con su método siempre habrá más obreros para explotar.

Competencia sana no existe en el capitalismo. Es un fraude. Para competir todos deben empezar de cero, con los mismos recursos, sin grandes incrementaciones de poderío. Y es todo lo contrario en el sistema capitalista.

Por eso digo que los 2 son una mierda. Y verdaderamente, es muy difícil decir quién es más mierda de los 2.

Que en la democracia no hay desaparecidos, no hay censura, no hay demagogia... Decir eso es ser muy incrédulo. ¿Capitalismo controlado Luis?
Es como decir: ¿comunismo controlado?

Un abrazo grande, amigo.

 

[LIBRA8]

Amigo, disté en un punto clave del capitalismo. El consumo, objeto y demanda. Libre comercio. Y te puedo decir que verdaderamente no hay ningún libre comercio. El más listo no se lleva las de ganar en un sistema tan inequitativo. Sino el que ejerce mayor poder y corrupción. Siempre es una competencia a muerte. Siempre el poderoso se lleva todo y al de abajo, con el doble de esfuerzo, a penas si le quedan las migajas. También esa es una manera de evitar el crecimiento de los de abajo. Por otro lado, el pensamiento de censurar las ideas es una estupidez muy grande en el comunismo, el régimen dictatorial nunca sirvió, pero al hablar esto estamos entrando en el pseudocomunismo y todos sus putos derivados. La verdad, que yo detesto la mentalidad capitalista de no compartir las riquezas con los que mayoritariamente emplean el mayor trabajo. También detesto el poder que ejercen por la fuerza los regímenes socialistas, en síntesis los dictadores. Lo bello del comunismo, la quimera fantástica es la revolución anti sistema. Pero como todo, ese ideal muere pronto y comienza otra era de dolor.

Hay un ejemplo muy fácil de entender del capitalismo.

Un dueño de un campo emplea la labor de 50 operarios. A los 50 operarios los hace trabajar 12 horas por día o más; y les da de salario neto 2,50 x día lo que no alcanza para comprar un solo pan. Mientras tanto el dueño del campo sin hacer el menor esfuerzo tiene una ganancia de un 90 por ciento limpia. En un mes puede adquirir otro campo y otro silo y aumenta la producción a un 180 porciento, en tres meses triplica los márgenes de ganancia. Si emplea más personal, es una fuente de trabajo mejor dicho una fuente de explotación obrera.

En un año el capitalista creció desigualmente que el obrero, el obrero quedó atrapado en la cadena de consumo, el obrero es ese eslabón que se quiebra por lo más débil. Y quebrado ya no sirve. Eso al capitalista mucho no le preocupa, porque con su método siempre habrá más obreros para explotar.

Competencia sana no existe en el capitalismo. Es un fraude. Para competir todos deben empezar de cero, con los mismos recursos, sin grandes incrementaciones de poderío. Y es todo lo contrario en el sistema capitalista.

Por eso digo que los 2 son una mierda. Y verdaderamente, es muy difícil decir quién es más mierda de los 2.

Que en la democracia no hay desaparecidos, no hay censura, no hay demagogia... Decir eso es ser muy incrédulo. ¿Capitalismo controlado Luis?
Es como decir: ¿comunismo controlado?

Un abrazo grande, amigo.

Bueno, Danie, no todo es tan drástico como lo pintas. Hoy en día los gobiernos occidentales imponen límites a las grandes multinacionales, el mayor problema son los paraísos fiscales, pero por lo menos en Europa intenta frenar y regular la ambición ilimitada del gran capital, cierto que no es sencillo, pero se intenta...
Y tampoco todo es siempre corrupción, si tú inventas un nuevo producto comercial de éxito, lo patentas y creas una empresa te harás millonario, y no necesariamente has de ser un corrupto.

Cierto también que hay capitalismo y capitalismo... hoy en día el capitalismo más feroz y abusivo se encuentra en Asia.

En Europa, sobre todo en el norte, el obrero no está explotado, otra cosa es que una familia de clase media-baja tenga siete hijos. Lógicamente esta familia estará más expuesta a pasar necesidades, pero si una familia de clase media europea tiene solo un hijo, te garantizo que muy difícilmente sufrirá penurias económicas..

Yo no veo mal que alguien sea multimillonario si ha tenido la suerte e inteligencia suficientes para serlo, y mientras en su país no haya gente que se muera de hambre, y en Europa nadie se muere de hambre..

Yo solo sé hay muchos países capitalistas con un nivel social, cultural y económico más que aceptables, y no hay ningún país comunista que disfrute de lo mismo.

El sistema capitalista seguramente no es ideal, pero es lo menos malo que hoy en día existe en el planeta Tierra..

Otro abrazo amigo.

 

[danie]

Bueno, Danie, no todo es tan drástico como lo pintas. Hoy en día los gobiernos occidentales imponen límites a las grandes multinacionales, el mayor problema son los paraísos fiscales, pero por lo menos en Europa intenta frenar y regular la ambición ilimitada del gran capital, cierto que no es sencillo, pero se intenta...
Y tampoco todo es siempre corrupción, si tú inventas un nuevo producto comercial de éxito, lo patentas y creas una empresa te harás millonario, y no necesariamente has de ser un corrupto.

Cierto también que hay capitalismo y capitalismo... hoy en día el capitalismo más feroz y abusivo se encuentra en Asia.

En Europa, sobre todo en el norte, el obrero no está explotado, otra cosa es que una familia de clase media-baja tenga siete hijos. Lógicamente esta familia estará más expuesta a pasar necesidades, pero si una familia de clase media europea tiene solo un hijo, te garantizo que muy difícilmente sufrirá penurias económicas..

Yo no veo mal que alguien sea multimillonario si ha tenido la suerte e inteligencia suficientes para serlo, y mientras en su país no haya gente que se muera de hambre, y en Europa nadie se muere de hambre..

Yo solo sé hay muchos países capitalistas con un nivel social, cultural y económico más que aceptables, y no hay ningún país comunista que disfrute de lo mismo.

El sistema capitalista seguramente no es ideal, pero es lo menos malo que hoy en día existe en el planeta Tierra..

Otro abrazo amigo.

Luis… hay que tener mucho cuidado con el término “morirse de hambre” Muchas veces se piensa que morirse de hambre es lo que pasa en Etiopía o Somalia (África) donde si hay un índice de mortandad por el hambre. Pero hay otros factores que entran en el concepto. Por ejemplo la desnutrición que no llega a un grado letal, pero si muy dañina ya que el niño por esto no puede ejercer sus actividades que le corresponden por derecho, estudiar, jugar, aprender.

Un chico mal alimentado pierde el dinamismo, la capacidad de reflexionar, sufre cansancio y es una cadena para que dé pie a un montón de enfermedades. Yo usaría el término “morirse de hambre” con mucho cuidado, porque abarca muchos otros conceptos (la pobreza, la marginación, las instituciones de enseñanza, la salud, etc.) No es sólo comer algo y listo, es comer bien. No sé en Europa. No sé en el resto del mundo. Pero la pobreza tiene límites asombrosos en el planeta. Límites que ni siquiera figuran en los censos por razones estúpidas.

Un ejemplo de esto son los recortes salariales que incrementan el nivel de la pobreza que muchos de estos no figuran como índices.

Esa idea de que nadie se muere de hambre también lo dicen los comunistas, en su oratoria popular, ofreciendo educación gratuita, leche y pan… y también sabemos que tiene márgenes de pobreza asombrosos, y por lo tal, mala alimentación y todo lo demás.

Con respecto a los muchos hijos que traen al mundo. Bueno, Luis, hablemos con sinceridad. Muchas veces son el resultado de planes demográficos para aumentar la mano de obra obrera (al tener gran masa, mayor demanda, se costea un mercado de trabajo de menor salario) beneficio netamente capitalista.


Mientras más lo pienso… más sigo viendo más mierda.

Abrazos grandes, amigo.

 

[LIBRA8]

Luis… hay que tener mucho cuidado con el término “morirse de hambre” Muchas veces se piensa que morirse de hambre es lo que pasa en Etiopía o Somalia (África) donde si hay un índice de mortandad por el hambre. Pero hay otros factores que entran en el concepto. Por ejemplo la desnutrición que no llega a un grado letal, pero si muy dañina ya que el niño por esto no puede ejercer sus actividades que le corresponden por derecho, estudiar, jugar, aprender.

Un chico mal alimentado pierde el dinamismo, la capacidad de reflexionar, sufre cansancio y es una cadena para que dé pie a un montón de enfermedades. Yo usaría el término “morirse de hambre” con mucho cuidado, porque abarca muchos otros conceptos (la pobreza, la marginación, las instituciones de enseñanza, la salud, etc.) No es sólo comer algo y listo, es comer bien. No sé en Europa. No sé en el resto del mundo. Pero la pobreza tiene límites asombrosos en el planeta. Límites que ni siquiera figuran en los censos por razones estúpidas.

Un ejemplo de esto son los recortes salariales que incrementan el nivel de la pobreza que muchos de estos no figuran como índices.

Esa idea de que nadie se muere de hambre también lo dicen los comunistas, en su oratoria popular, ofreciendo educación gratuita, leche y pan… y también sabemos que tiene márgenes de pobreza asombrosos, y por lo tal, mala alimentación y todo lo demás.

Con respecto a los muchos hijos que traen al mundo. Bueno, Luis, hablemos con sinceridad. Muchas veces son el resultado de planes demográficos para aumentar la mano de obra obrera (al tener gran masa, mayor demanda, se costea un mercado de trabajo de menor salario) beneficio netamente capitalista.


Mientras más lo pienso… más sigo viendo más mierda.

Abrazos grandes, amigo.

Te garantizo, Danie, que en la comunidad europea nadie se muere de hambre ni tiene déficits alimenticios, salvo muy contadas excepciones, y que curiosamente los países más ricos del mundo tienen menor índice de natalidad que los más pobres.

El capitalismo en sí no es el culpable de la mala situación de muchos países, más bien los culpables son sus gobernantes. En realidad el sistema económico capitalista es el único factible en el mundo moderno, y los países con más alta calidad de vida y más adelantados son todos capitalistas...

Otra cosa son las diferencias entre continentes, pero esas diferencias vienen dadas por otros muchos factores independientemente de conceptos políticos/ económicos.

 

[danie]

Bueno, Danie, no todo es tan drástico como lo pintas. Hoy en día los gobiernos occidentales imponen límites a las grandes multinacionales, el mayor problema son los paraísos fiscales, pero por lo menos en Europa intenta frenar y regular la ambición ilimitada del gran capital, cierto que no es sencillo, pero se intenta...
Y tampoco todo es siempre corrupción, si tú inventas un nuevo producto comercial de éxito, lo patentas y creas una empresa te harás millonario, y no necesariamente has de ser un corrupto.

Cierto también que hay capitalismo y capitalismo... hoy en día el capitalismo más feroz y abusivo se encuentra en Asia.

En Europa, sobre todo en el norte, el obrero no está explotado, otra cosa es que una familia de clase media-baja tenga siete hijos. Lógicamente esta familia estará más expuesta a pasar necesidades, pero si una familia de clase media europea tiene solo un hijo, te garantizo que muy difícilmente sufrirá penurias económicas..

Yo no veo mal que alguien sea multimillonario si ha tenido la suerte e inteligencia suficientes para serlo, y mientras en su país no haya gente que se muera de hambre, y en Europa nadie se muere de hambre..

Yo solo sé hay muchos países capitalistas con un nivel social, cultural y económico más que aceptables, y no hay ningún país comunista que disfrute de lo mismo.

El sistema capitalista seguramente no es ideal, pero es lo menos malo que hoy en día existe en el planeta Tierra..

Otro abrazo amigo.

Lo que sí Luis… algo de razón transmites.

Porque la historia comprueba que la democracia y por ende el sistema capitalista es lo único que tenemos ante un posible régimen en que marchen las botas nuevamente. Un régimen de botas, por ejemplo en mi país, yo encabezaría la lista de desaparecidos. Yo y creo que unos cuantos de acá en sus países. Lo único, habría que hacer a ese capitalismo más humanitario, pero eso es una quimera aún peor que el comunismo. Porque su sistema jamás lo va a permitir. Habría que restaurarlo de raíz y cambiar ese pensamiento de poder, fuerza, de riqueza acumulativa mientras los otros apenas subsisten… pero al cambiar eso, ya dejarían de ser capitalismo. Tal vez socialismo, socialismo sin militancia, igualdad… no sé. Ningún sistema lo tiene, algo muy difícil.


Un abrazo Luis, no te lo dije, pero sábelo. Es un placer debatir contigo.

 

[LIBRA8]

Un sistema económico capitalista no tiene que estar exento de humanismo y justicia social, de hecho, es donde más abundan ambos...

y por dos motivos principales:

-el sistema capitalista necesita del consumo, y mientras más consumidores mejor, la pobreza no beneficia a los intereses del capital (salvo en momentos coyunturales, eso también es cierto)

-Una sociedad pudiente es una sociedad más preocupada por cuestiones "altruistas", una sociedad pobre no se puede permitir esos "lujos"...

(no hay que entender el capitalismo como una ideología política, es solo un sistema económico, China, por ejemplo es un país políticamente comunista y económicamente capitalista /salvaje/...)


También para mí es un placer debatir contigo, Danie. Abrazos amigo.

 

[danie]

Un sistema económico capitalista no tiene que estar exento de humanismo y justicia social, de hecho, es donde más abundan ambos...

y por dos motivos principales:

-el sistema capitalista necesita del consumo, y mientras más consumidores mejor, la pobreza no beneficia a los intereses del capital (salvo en momentos coyunturales, eso también es cierto)

-Una sociedad pudiente es una sociedad más preocupada por cuestiones "altruistas", una sociedad pobre no se puede permitir esos "lujos"...

(no hay que entender el capitalismo como una ideología política, es solo un sistema económico, China, por ejemplo es un país políticamente comunista y económicamente capitalista /salvaje/...)


También para mí es un placer debatir contigo, Danie. Abrazos amigo.

China no es una buena opción. Capitalista para lo que le convienen, comunista para lo otro. En una caso menos extremo “menos extremo por los pelos” podría entrar Venezuela y su imperio petrolero chavista. Basura.

Siempre me han dicho Luis que medio lucho contra los molinos de viento, sin tanta suerte como Cervantes. Suerte en fama hablo porque en riqueza, bue, también pa´ atrás. Jajaja Pero es en parte cierto y lo sé. Pero es que a lo humanitario y socialista lo tienen encajonado en el último cajón del congreso. Y eso es una cagada. Hasta los mismos sindicalistas son más corruptos que la cámara de diputados, esos putados que vive a costillas nuestras y ni siquiera concurren a votar por una puta ley. Sabés Luis, la cantidad de ñoquis y pescaditos que ve uno pasar. Uno piensa; hay que hacer urgente una limpieza, y por más que se limpie todo lo que hay que limpiar, siempre queda mierda en la alfombra, en la suela del zapato… Después te caratulan de montonero, extremista, guerrillero, asesino… La verdad es que la corrupción nunca se acaba, y sé que otros no creen que sea tan importante, pero es que mientras hayan corruptos y presidentes que asumen el poder porque están aburridos y no saben más qué carajo hacer de sus infelices vidas. Vamos a seguir renegando y en mayor medida sufriendo. Más me apenan los pibes que se llevan la peor parte.


Un abrazo, amigo.

 

[LIBRA8]

China no es una buena opción. Capitalista para lo que le convienen, comunista para lo otro. En una caso menos extremo “menos extremo por los pelos” podría entrar Venezuela y su imperio petrolero chavista. Basura.

Siempre me han dicho Luis que medio lucho contra los molinos de viento, sin tanta suerte como Cervantes. Suerte en fama hablo porque en riqueza, bue, también pa´ atrás. Jajaja Pero es en parte cierto y lo sé. Pero es que a lo humanitario y socialista lo tienen encajonado en el último cajón del congreso. Y eso es una cagada. Hasta los mismos sindicalistas son más corruptos que la cámara de diputados, esos putados que vive a costillas nuestras y ni siquiera concurren a votar por una puta ley. Sabés Luis, la cantidad de ñoquis y pescaditos que ve uno pasar. Uno piensa; hay que hacer urgente una limpieza, y por más que se limpie todo lo que hay que limpiar, siempre queda mierda en la alfombra, en la suela del zapato… Después te caratulan de montonero, extremista, guerrillero, asesino… La verdad es que la corrupción nunca se acaba, y sé que otros no creen que sea tan importante, pero es que mientras hayan corruptos y presidentes que asumen el poder porque están aburridos y no saben más qué carajo hacer de sus infelices vidas. Vamos a seguir renegando y en mayor medida sufriendo. Más me apenan los pibes que se llevan la peor parte.


Un abrazo, amigo.

Bueno, España tampoco es el mejor ejemplo del mundo en muchos aspectos, y solo la crisis ha sacado a la luz la enorme corrupción política que existía desde muy atrás.. pero te digo que la corrupción y la negligencia política no tienen colores ni ideologías...

Mi modelo a seguir es el del norte de Europa o el de Australia, por ejemplo, ...y nosotros aún estamos lejos de ellos.

Un abrazo, Danie.

 

[danie]

Bueno, España tampoco es el mejor ejemplo del mundo en muchos aspectos, y solo la crisis ha sacado a la luz la enorme corrupción política que existía desde muy atrás.. pero te digo que la corrupción y la negligencia política no tienen colores ni ideologías...

Mi modelo a seguir es el del norte de Europa o el de Australia, por ejemplo, ...y nosotros aún estamos lejos de ellos.

Un abrazo, Danie.

mirá lo que saqué al aire Luis... y después " algunos" te tratan de zurdo hahahaha ... Simplemente, estaba recolectando y corrigiendo mamarrachos de escritos para la nube" y ahora me di cuenta después de tanto. Amigo, eres más de derecha que yo hahahha
shit!!! cómo juzgan sin conocer la gente... eso echémosle la culpa al modernismo

gracias por el debate de antaño, amigo.
un abrazo.

 

[Luis Libra]

mirá lo que saqué al aire Luis... y después " algunos" te tratan de zurdo hahahaha ... Simplemente, estaba recolectando y corrigiendo mamarrachos de escritos para la nube" y ahora me di cuenta después de tanto. Amigo, eres más de derecha que yo hahahha
shit!!! cómo juzgan sin conocer la gente... eso echémosle la culpa al modernismo

gracias por el debate de antaño, amigo.
un abrazo.

Jajja, ... está bueno . Lo que pasa es que todos los radicales de una u otra ideología me acusan de ser radical del lado contrario...
El extremismo y el radicalismo siempre piensan que lo que les contradice es extremismo y radicalismo

Abrazos, amigo!

 

[charlie ía]

Jajja, ... está bueno . Lo que pasa es que todos los radicales de una u otra ideología me acusan de ser radical del lado contrario...
El extremismo y el radicalismo siempre piensan que lo que les contradice es extremismo y radicalismo

Abrazos, amigo!

las ideologías son idioteces, ciertamente. pero de vez en cuando, jodidos, hace falta ser lo suficientemente radical como para mandar a la verga todo.

para renunciar al centro, diría mi prix jorge riechamann (creo que es de podemos el maje).

Renuncia al centro.

El sol succiona la sangre de los muertos; la acuña
en monedas de luz con que engaña a los vivos.
La gran ciudad diluye tanto el sueño
que éste deja de reparar fuerzas y purificar el sudor;
en la gran ciudad el pan supura arena;
los ojos de las mujeres se vidrian de mudez.
Renuncia al centro.

Un punto que no existe imanta todas las miradas:
mientras tanto se siegan cuerpos
los árboles pierden la memoria
las parturientas mastican cristal.
Renuncia al centro.

Puedes buscar las manos fértiles de los ancianos
las manos inventoras de los niños
el gozoso misterio en las manos de tus hermanos y hermanas:

renuncia al centro.

 

[Gustavo Cavicchia]

Lo juro. Estuve al borde del mundo.

Y dije épocas y me sangró la boca.
Y dije historia y me sangró la boca.
Y dije humanidad y me sangró la boca.

Lo juro. Estuve al borde del mundo.

Y mientras caía
pude oír las partituras del silencio,
las copas rotas por el brindis de un azul sueño.

Y dije memoria y me sangró la boca.
Y dije ideas y me sangró la boca.
Y dije muerte y me encontré en mi lecho
con sangre en la boca.

...A Fidel.​

Me gusto mucho

Como contrapartida tu poema me recordó estos otros versos...

yo no sé muchas cosas, es verdad.
Digo tan sólo lo que he visto.
Y he visto:
que la cuna del hombre la mecen con cuentos,
que los gritos de angustia del hombre los ahogan con cuentos,
que el llanto del hombre lo taponan con cuentos,
que los huesos del hombre los entierran con cuentos,
y que el miedo del hombre…
ha inventado todos los cuentos.
Yo no sé muchas cosas, es verdad,
pero me han dormido con todos los cuentos…
y sé todos los cuentos.

de. LF.

Y recordar viejos poemas es algo que me encanta Felicitaciones.

 

[Luis Libra]

las ideologías son idioteces, ciertamente. pero de vez en cuando, jodidos, hace falta ser lo suficientemente radical como para mandar a la verga todo.

para renunciar al centro, diría mi prix jorge riechamann (creo que es de podemos el maje).

Renuncia al centro.

El sol succiona la sangre de los muertos; la acuña
en monedas de luz con que engaña a los vivos.
La gran ciudad diluye tanto el sueño
que éste deja de reparar fuerzas y purificar el sudor;
en la gran ciudad el pan supura arena;
los ojos de las mujeres se vidrian de mudez.
Renuncia al centro.

Un punto que no existe imanta todas las miradas:
mientras tanto se siegan cuerpos
los árboles pierden la memoria
las parturientas mastican cristal.
Renuncia al centro.

Puedes buscar las manos fértiles de los ancianos
las manos inventoras de los niños
el gozoso misterio en las manos de tus hermanos y hermanas:

renuncia al centro.

Para mandar a la verga todo no hay que ser radical, solo se necesita ser millonario o irte a vivir a una comuna con Solverde (aunque esto último es menos efectivo para tal fin )

 

[charlie ía]

Para mandar a la verga todo no hay que ser radical, solo se necesita ser millonario o irte a vivir a una comuna con Solverde (aunque esto último es menos efectivo para tal fin )

¡grande solverde, jodido!

sin embargo bróder, en realidad me refería a la necesidad de la radicalidad en ambientes hostiles. bajo esas circunstancias, me parece que ser moderado es equivocado.

además, ser millonario y radical tampoco está peleado bróder, preguntale a mi señor soros.

 

[Luis Libra]

¡grande solverde, jodido!

sin embargo bróder, en realidad me refería a la necesidad de la radicalidad en ambientes hostiles. bajo esas circunstancias, me parece que ser moderado es equivocado.

además, ser millonario y radical tampoco está peleado bróder, preguntale a mi señor soros.

Sí, ya te entendí , pero en realidad esa radicalidad en ambientes hostiles a la que te refieres, no es radicalidad; ¿era Jesús radical?, ¿eran radicales los Aliados cuando desembarcaron en Normandía...? en realidad no. La radicalidad contra el radicalismo es solo hacer justicia.
Me cae bien Soros