Tsunami democrático

[libelula]

Bueno, es que yo entiendo que quienes vivan en Cataluña o tengan lazos familiares y/o amistosos con personas de esa región sientan repugnancia ante quienes intentan instaurar el odio y la división entre los catalanes.

Si yo fuera catalán y una persona solidaria con el prójimo que no traga los nacionalismos, seguramente también insultaría a estos separatistas, supremacistas y ambiciosos que están promoviendo el enfrentamiento, la violencia y el caos en mi región.

Si, me temo que si, Luis, ya lo he notado...pero el "prójimo" tiene muchas caras, yo por solidaridad entiendo, ir a salvar el mar de Galicia del chapapote, no, el Jalear a los violentos: ¡¡dale, toma!!...no, solidaridad es lo que hace la cruz roja atiende a todos los heridos de guerra no mira el uniforme.
Yo vi una manifestación pacífica y multitudinaria, mujeres hombres, ancianos y niños, estudiantes.... ¿cuántas cárceles harán falta para encerrarlos a todos? quizás levanten los muros de una ciudad de presos políticos. En fin, solo quería deciros que las jaurías de todos contra uno, a mi me despiertan solidaridad por el uno.
No diré nada más porque aunque en esto de la religión hace años que la dejé atrás, pero me gustaba aquella frase de "Mi reino no es de este mundo".

 

[LIBRA8]

Si, me temo que si, Luis, ya lo he notado...pero el "prójimo" tiene muchas caras, yo por solidaridad entiendo, ir a salvar el mar de Galicia del chapapote, no, el Jalear a los violentos: ¡¡dale, toma!!...no, solidaridad es lo que hace la cruz roja atiende a todos los heridos de guerra no mira el uniforme.
Yo vi una manifestación pacífica y multitudinaria, mujeres hombres, ancianos y niños, estudiantes.... ¿cuántas cárceles harán falta para encerrarlos a todos? quizás levanten los muros de una ciudad de presos políticos. En fin, solo quería deciros que las jaurías de todos contra uno, a mi me despiertan solidaridad por el uno.
No diré nada más porque aunque en esto de la religión hace años que la dejé atrás, pero me gustaba aquella frase de "Mi reino no es de este mundo".

Sí, entiendo lo que quieres decir, pero quizás en este caso pudiera ser algo complicado definir quién es "el uno" ...¿quizás los catalanes no independentistas?

En realidad las masas no siempre llevan la razón. Hitler sabía mucho de cómo moverlas y motivarlas..

 

[libelula]

Sí, entiendo lo que quieres decir, pero quizás en este caso pudiera ser algo complicado definir quién es "el uno" ...¿quizás los catalanes no independentistas?

En realidad las masas no siempre llevan la razón. Hitler sabía mucho de cómo moverlas y motivarlas..

uff...otra vez Hitler, últimamente se oye mucho en política, es la pelota arrojadiza que va de un lado al otro...

Nada, un abrazo Luis y otro para ti Carles.
Isabel

 

[charlie ía]

una persona solidaria con el prójimo que no traga los nacionalismos, seguramente también insultaría a estos separatistas, supremacistas y ambiciosos que están promoviendo el enfrentamiento, la violencia y el caos en mi región.

luis, cada palabra de arriba la firmaría cualquier chino, hablando acerca de hong kong y de lo cabrones que son.

vos sabés que acá tengo grandes prix y les tengo aprecio a todos mae. pero me parece que no deben preocuparse tanto por países y nombres, y ni siquiera tampoco por el final del amor entre españa y cataluña.

no creo que sea bueno enrrocarse en obligar a otros majes a permanecer con nosotros. a veces, es bueno darse un descanso, o por lo menos, sentarse a conversar para tratar de arreglar las cosas.

y la verdad, sinceramente me parece que no han tratado de arreglarlo mae. y no hablo solo de los catalans prix.

uff...otra vez Hitler

back to the fuhrer jajaja.

 

[charlie ía]

Som gent de pau.

jodido, traducí elenita, uno se queda en el misterio.

 

[dragon_ecu]

Recordatorio histórico.
Hitler impulsó el nacional socialismo.
Se basó en el fascismo del socialista Mussolini.
Hitler expropió los medios de producción, distribución, banca, comercio, aunque acertó a mantener los administradores en vez de poner amigotes.

Es bueno que la gente se base en hechos, no en propaganda.

 

[Évano]

El problema de aquí es que una minoría, que no es ni de aquí, que son restos del imperio carolingio, quieren imponer sus ideas por cojones.

Van brazos a todos, y al cerdo3 al cuello.

 

[LIBRA8]

luis, cada palabra de arriba la firmaría cualquier chino, hablando acerca de hong kong y de lo cabrones que son.


no creo que sea bueno enrrocarse en obligar a otros majes a permanecer con nosotros. a veces, es bueno darse un descanso, o por lo menos, sentarse a conversar para tratar de arreglar las cosas.

y la verdad, sinceramente me parece que no han tratado de arreglarlo mae. y no hablo solo de los catalans prix.

Sí, pero la "pequeña" diferencia es que China es una dictadura y España no.

Y ¿cómo arreglar las cosas, cuando la mitad de ciudadanos de una de las dos regiones más ricas del país se quieren independizar sí o sí por pura y llana insolidaridad con el resto?

No hay arreglo posible porque los independentistas no aceptan otra cosa que no sea la independencia.

 

[LIBRA8]

uff...otra vez Hitler, últimamente se oye mucho en política, es la pelota arrojadiza que va de un lado al otro...

Nada, un abrazo Luis y otro para ti Carles.
Isabel

A lo que me refiero es que las masas son muy fácilmente manipulables, y más cuando se les ha adoctrinado desde el colegio políticamente.

 

[selenschek manfred]

Son las adversidades que regalan
grandezas y tesoros,
son las dificultades que nos abren
las almas de personas...
a veces se descubren tantas cosas.

No sé en que curva estoy de la finita
rosca, ni sé si hay otra igual,
pero sé la estación del año
y sé el deseo de avanzar.

Rodando por la vega
una arrugada oliva se perdió,
cuando un zorzal buscaba a tito invierno
en la espiral de un caracol.

https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/latituds/no-violencia/video/3836830/​

Se lo voy a recitar a Maduro !!

 

[LIBRA8]

Maduro e independentistas catalanes

 

[selenschek manfred]

Maduro e independentistas catalanes

El caos es su arma principal !!

 

[dragon_ecu]

Pregunta concreta...

¿Independizarse de qué o quienes?

Acaso no seguirán teniendo relaciones comerciales.
Acaso impondrán una nueva moneda.
Acaso prohibirán el tránsito y turismo entre las zonas.
Acaso formarán un nuevo gobierno propio con sus propios representantes, su propios impuestos y su propio manejo económico.

En todo caso serán señores de un terreno reducido, mal visto, con fronteras endebles y elevada resistencia interna.
Es casi seguro que la violencia interna les llevara a reprimir con mucha mayor rudeza que la recibida por los actuales "indenpendiastas".

Dice el populacho: "la unión hace la fuerza"... pero estos se obstinan en separarse. ¿Será que se vendieron a Putín?

 

[charlie ía]

Pregunta concreta...

¿Independizarse de qué o quienes?

Acaso no seguirán teniendo relaciones comerciales.
Acaso impondrán una nueva moneda.
Acaso prohibirán el tránsito y turismo entre las zonas.
Acaso formarán un nuevo gobierno propio con sus propios representantes, su propios impuestos y su propio manejo económico.

dreik, yo pienso que hay que ser balanceados con esta verga mae.

esa pregunta que hacés habría que hacérsela a los doscientos y pico de países del mundo.

te imaginás mae, preguntándole a los yanquis: hello uncle sam, pa qué jodidos quieren ser independientes ustedes maes, join england again cabrones.

pero estos se obstinan en separarse

mae como dije antes, ¿para qué jodidos obligar a alguien a estar con uno?

las masas son muy fácilmente manipulables

claro mae. pero todas las masas. de un lado y otro. por eso precisamente los que tenemos un poco más de cultura amigo debemos colocarnos por encima de la mediocridad general.

son restos del imperio carolingio

jajaja muy cierto gurú (ya sabés que te digo así como se lo diría a messi jodido). pero es que la cagaron varias veces en no volver a hacer verga al tal roldán, y ahora ustedes mae están pagando por esa mariconada de sus reyes y generalísimos de turno del pasado.

abrazos desde guadalcanal.

 

[Évano]

Bajo cualquier problema reside la avaricia, el egoísmo o el amor, y de amor queda poco. Por lo tanto, hoy día todo problema es de dinero, de querer más y más y más y más. Es así de fácil.

Van brazos.

 

[Évano]

Y siempre sale algo bueno, algo de amor de esto. Vaya mi aplauso y admiración a los indígenas ecuatorianos y a los catalanes que se han interpuesto entre los violentos independentistas y la policía.

 

[LIBRA8]

mae como dije antes, ¿para qué jodidos obligar a alguien a estar con uno?



claro mae. pero todas las masas. de un lado y otro. por eso precisamente los que tenemos un poco más de cultura amigo debemos colocarnos por encima de la mediocridad general.

Nadie les obliga a estar con nadie ... por mí se pueden ir todos a vivir a la Pampa, a Guinea ecuatorial o a Katar (con su gurú Xavi), por ejemplo

Las masas que mueve el ultranacionalismo son masas fanáticas y equivocadas. Las "masas" silenciosas que nos preocupan otras cosas más importantes que las banderas y la creación de nuevas fronteras creo yo que estamos un poco menos manipuladas..
...Pero si de lo que se trata, mae, es de alejarse de la mediocridad general, entonces habrá que irse a vivir a otro planeta (o tirarse por un puente )

 

[selenschek manfred]

Vaya mi aplauso y admiración a los indígenas ecuatorianos y a los catalanes que se han interpuesto entre los violentos independentistas y la policía.

Aquí en esto que te cito tienes una confusión, hablas como que sí catalanes e indígenas ecuatorianos fueran lo mismo y además como sí lucharán contra el mismo monstruo. Aquí en Suramérica no hay independentistas pues no hay nadie que quiera separarse de algo, por el contrario quieren agregarse para formar algo de mayor tamaño.
En Cataluña sí tienes una gente que han formado desde los reyes católicos para acá parte de una nación y es ahora que se les ocurre separarse sólo para armar una alaraca y quedarse con un pedazo del pastel.

 

[Évano]

Aquí en esto que te cito tienes una confusión, hablas como que sí catalanes e indígenas ecuatorianos fueran lo mismo y además como sí lucharán contra el mismo monstruo. Aquí en Suramérica no hay independentistas pues no hay nadie que quiera separarse de algo, por el contrario quieren agregarse para formar algo de mayor tamaño.
En Cataluña sí tienes una gente que han formado desde los reyes católicos para acá parte de una nación y es ahora que se les ocurre separarse sólo para armar una alaraca y quedarse con un pedazo del pastel.

Quizá me expliqué mal. El aplauso para los ecuatorianos es porque ellos arreglaron lo que rompieron con sus justas manifestaciones, pues es una locura subir el doble el precio de la gasolina de golpe. Y a los catalanes pacifistas, pues lo que es intolerable es la violencia. Nada, excepto la supervivencia, justifica la violencia.

 

[Évano]

dreik, yo pienso que hay que ser balanceados con esta verga mae.

esa pregunta que hacés habría que hacérsela a los doscientos y pico de países del mundo.

te imaginás mae, preguntándole a los yanquis: hello uncle sam, pa qué jodidos quieren ser independientes ustedes maes, join england again cabrones.



mae como dije antes, ¿para qué jodidos obligar a alguien a estar con uno?



claro mae. pero todas las masas. de un lado y otro. por eso precisamente los que tenemos un poco más de cultura amigo debemos colocarnos por encima de la mediocridad general.



jajaja muy cierto gurú (ya sabés que te digo así como se lo diría a messi jodido). pero es que la cagaron varias veces en no volver a hacer verga al tal roldán, y ahora ustedes mae están pagando por esa mariconada de sus reyes y generalísimos de turno del pasado.

abrazos desde guadalcanal.

El problema de muchos pueblos es que siguen aferrados al pasado, donde solo hay atrocidades. Olvidar y empezar de nuevo es el camino y la meta, que es lo mismo, pues solo hay camino. Las metas no existen. El mismo camino es la meta.

 

[LIBRA8]

El problema de muchos pueblos es que siguen aferrados al pasado, donde solo hay atrocidades. Olvidar y empezar de nuevo es el camino y la meta, que es lo mismo, pues solo hay camino. Las metas no existen. El mismo camino es la meta.

Pero es que ese no es el problema de los indepes catalanes... Ellos claramente miran al futuro (...un futuro sin tener que repartir los dineros con andaluces, extremeños, manchegos, etc.)

... Y les entiendo, pues por querer yo también quiero la independencia de Madrid (con capital en Marbella o en Ibiza, con el PIB y el régimen tributario de Suiza y encima que Europa me salve el culo cuando se me vacíe la hucha o me invadan los moros..

 

[dragon_ecu]

Ya que mencionan los hechos de Ecuador paso a exponer algunos datos.
El consumo real de combustibles supera a la proyectado en base al parque automotor y naviero.
El subsidio a los combustibles no está focalizado a un sector.
Las zonas de mayor movimiento de combustibles son las fronterizas.
El subsidio es pagado por el estado con dineros recaudados por impuestos.
El subsidio, así como todos los gastos del estado, son pagados con recaudación de impuestos.
El petróleo no forma parte de los ingresos al país por cuanto fue pre-vendida su producción hasta 2021.
La última preventa de petróleo fue a Singapur durante la presidencia de ratael chorea delado (aka Rafael Correa Delgado), en 2017.
Debido al constante abuso de autoridades, el desarmado de instituciones morales, la disminución de condiciones de vida y la aparición de centenas de casos de corrupción, la imagen política del SS21 (socialismo del siglo 21) impedía la continuidad de RCD ratael chorea delado.
El subsidio de combustibles beneficia a traficantes y narcotraficantes (se usan combustibles en el procesamiento de drogas).
La eliminación del subsidio es un necesidad desde hace 35 años, los gobiernos de turno lo han ido haciendo en forma paulatina.
Hasta el mismo SS21 sabe que mantener los combustibles subsidiados beneficia a los carteles de la droga, por lo que algunos países, incluso en gobiernos SS21 han disminuido dicho subsidio.
En Ecuador RCD redujo subsidios con una campaña de "mejora de calidad" (añadieron un tinte) y los precios subieron. Lo que se logró después que durante tres meses previos desmejoraron a propósito la calidad de los combustibles.
Esta campaña de "mejora" sirvió para lanzar dos megaproyectos saturados de corrupción (refinería el Aromo y repotenciación de refinería Esmeraldas).
Los líderes indígenas actuales son antiguos colaboradores del SS21 que llamaron a la violencia en las calles, y apoyaron la presencia de paramilitares cuyo objetivo era caotizar al país.
El sector indígena no llega ni al 8% de la población.
La eliminación del subsidio es una necesidad que debe cumplirse para liberar al SS21 de su convenio con el narcoterrorismo.
Todo apunta al 2021: termina la preventa petrolera ecuatoriana. Se liberan los ingresos petroleros. Hay elecciones presidenciales. Algunos causas judiciales por corrupción fenecen. Es el límite para eliminar subsidios. El foro de Sao Paulo llega al fin de su agenda. El foro de Puebla asume la nueva agenda de la izquierda latinoamericana.

Parece complicado, pero es simple.
Los indígenas no intervinieron como pacificadores. Ellos fueron el instrumento del caos programado por el SS21.

Los hechos de violencia reciente en otros países con presencia del SS21 no son mera coincidencia.


Ademdun:
Domingo 20 octubre 2019 - elecciones en Bolivia con Evo Morales de candidato. A pesar de un impedimento legal, y de una consulta popular convocada por el mismo Morales que le dijeron NO a la reelección... pero que Morales con un tribunal electoral títere, igual se presentó de candidato alegando su "derecho humano" a ser candidato. Sumado que cesó la guerra mediática por incendio del amazonas... cuando se demostró que inició en el amazonas boliviano y con un decreto presidencial.

 

[selenschek manfred]

El problema de muchos pueblos es que siguen aferrados al pasado, donde solo hay atrocidades. O

Aquí observo otra incongruencia estimado amigo. Si fuese como dices no habría razones para que los catalanes quisieran separarse del resto de España. Has de saber que Fernando el católico saco a los judíos catalanes que tenían a ese pueblo ahorcado con los impuestos, además los catalanes se le unieron a ese rey para el rescate de parte de ese territorio del reino musulmán. La historia está allí.

 

[Cetrero3]

Censurando paginas web como china y buscando acusar de terrorismo a movimientos como taunami democràtic el estado español anda desbocado, pero se les acabarà la farlopa a los policias... tsunami sigue, también siguen los CDR y sí, también siguen los movimientos juveniles independentistas, los antisistema, los antifascistas y los anarquistas con sus guerrillas hurbanas organizadas en nuestras principales ciudades .... esta es la situación, que la pare quién tiene la solución, nosotros no podemos; lo del discurso oficial español de que somos unos abducidos en pleno apocalipsi zombi es perfecto para pelotudos, pero esta lucha es muy muy transversal, esa es la realidad, y hay colectivos que no firman la via del independentismo mayoritario, que solo concibe la estrategia no violenta... y se apuntan a jugar con la estrategia de un delirante estado español que ahora está embistiendo ciego de rabia.
Seguimos

https://t.me/anoncatalonia

 

[Évano]

Aquí observo otra incongruencia estimado amigo. Si fuese como dices no habría razones para que los catalanes quisieran separarse del resto de España. Has de saber que Fernando el católico saco a los judíos catalanes que tenían a ese pueblo ahorcado con los impuestos, además los catalanes se le unieron a ese rey para el rescate de parte de ese territorio del reino musulmán. La historia está allí.

La historia no es así. Echó a los judíos de toda España, con lo que se perdió la gente más avanzada, hasta el punto de que quebró el estado hasta en dos ocasiones. Y lo de los moros fue 5 siglos antes en Cataluña. En fin, como dije el pasado solo contiene guerras y atrocidades. No tengo ganas de discutir de historia. Un abrazo.

Cerdo3, ni te leo. Ya sabes lo que eres y cómo acabarás.

 

[dragon_ecu]

Tanta violencia de similares características, con similares estrategias.

Grupo violentos organizados y entrenados como escuadrones tácticos.
Guerra mediática convocando marchas pacíficas en las calles.
Infiltración de los escuadrones detrás de los marchantes pacíficos (escudos humanos o carne de cañón).
Presencia de "líderes" ambivalentes que se prestan a organizar mesas de negociación.
Posturas radicales de todo ego o violencia contra la necesidad de una solución práctica.
Libertad y amnistía para todos los vándalos, incluso apresados en delito flagrante.​

Esto no es coincidencia. Hay un estructura detrás.
Por desgracia, existen ingenuos analfabetos políticos que solo aprendieron la palabra revolución y desconocen por completo el resto del espectro ideológico y práctico de la administración pública.
Existen ingenuos, demasiados, que se creen adalides de un movimiento que los emplea como escudos humanos.

El black bloc y el tsunami democrático, es solo un instrumento para aprovecharse de los mismo ingenuos que en caso de salir vencedores sus movimientos, luego serán sacrificados por el peligro que representan si llegan a darse cuenta de que fueron utilizados... la historia se repite, si no lo creen , vayan y busquen un camisa parda de los SA que les diga la verdad.

 

[dragon_ecu]

tsunami sigue, también siguen los CDR y sí, también siguen los movimientos juveniles independentistas, los antisistema, los antifascistas y los anarquistas con sus guerrillas hurbanas organizadas en nuestras principales ciudades ....

Hagamos una recopiliación histórica:

CDR - Cataluña - comité de defensa de la república
CDR - Ecuador - comité de defensa de la revolución
CDR - Venezuela - comité de defensa de la revolución
CDR - Argentina - comité de defensa de la república
CDR - Cuba - comité de defensa de la revolución
SA - Alemania - camisas pardas
CN - Italia - camicie nere, camisas negras
SNK - URSS - comisarios del pueblo

Todos los anteriores, grupos de fuerza con ideologías socialistas.

 

[Évano]

Pues sí, Dragón, la historia se repite porque nadie lee, y digo nadie de los políticos., y si leen, no entienden. Lo mismo que pasa ahora en Cataluña pasó en el 34, los extremistas y anarquistas violentos arrastraron a Companys, presidente de la Generalitat, hasta convertirlo en el asesino de 10000 catalanes.

 

[LIBRA8]

y se apuntan a jugar con la estrategia de un delirante estado español que ahora está embistiendo ciego de rabia.

Sí, pues si te parece que el gobierno de Sanchez os está "embistiendo ciego de rabia", ya verás la embestida que os van a meter cuando, en parte gracias a vosotros, ganen las elecciones y gobiernen el PP, VOX + Ciudadanos...

 

[selenschek manfred]

La historia no es así. Echó a los judíos de toda España, con lo que se perdió la gente más avanzada, hasta el punto de que quebró el estado hasta en dos ocasiones. Y lo de los moros fue 5 siglos antes en Cataluña. En fin, como dije el pasado solo contiene guerras y atrocidades. No tengo ganas de discutir de historia. Un abrazo.

Cerdo3, ni te leo. Ya sabes lo que eres y cómo acabarás.

Bueno mi estimado, no quise hablar de historia, que de paso se poca, sólo quise reseñar que desde hace siglos con violencia o sin ella el pueblo catalán a estado allí como parte de España y hasta donde se, la mitad de ellos se sienten españoles. Claro que estoy de acuerdo contigo en que la violencia es el arma de los que no tienen la razón, pero no queda otra cosa que esperar a que la racionalidad se imponga.
Mira que pelear por 30 mil kmts cuadrados es más que absurdo.