del realismo y la realidad

y en la realidad, la redención y el autoconsuelo no existe como respuesta, como puerta
no hay escapes posibles
ni mutaciones físicas ni mentales ni morales
las heridas no cierran, se padecen, sangran hasta la muerte
la amargura se bebe todos los días como el néctar aberrante de la vida
es una voz que no encuentra perdón ni quiere perdonarse
es un esto es así y así se habita y se es cada minuto, segundo y todo instante
la realidad no ofrece salidas milagrosas al calvario
ni máscaras internas que vistan frente al terrible espejo
es cruda e inevitable
no admite flores negras
ni espinas redentoras

las fugas
los refugios internos
son una evasión inútil, vana,
de la cruda realidad.

 

Una realidad al paradigma social, muy prolífico pero algo negativo quitándole la poca esperanza…
Saludos y ti invito a que pases
http://www.mundopoesia.com/foros/showthread.php?t=465665



En la noche somos estrategas, de nuestros fuscos tropillas de los más infinitos deseos de la pasión…

 

me gusta mel,
necesito ...
si necesito aprender,
gracias por dejar tus sentires,
es grato leerte.

 

Amiga gracias, me quedé disfrutando ese soneto suyo, volví y o leí otras tantas veces. Gracias, su comentario es siempre un referente importante, gracias, un beso.

 

Don danie, bienvenido a nuestro portal. Bueno, la realidad con esperanza no es tema de este foro, si tuviera ese elemento podría estar en cualquier otro foro pero no en este que tiene sus propósitos muy bien definidos para quienes publicamos en él. Por otra parte, este dicho popular descrobe a la perfección lo que es la realidad: "A la realidad, si le pones florecillas, ya no es la realidad"

Ahora que se han diversificado los foros de nuestro portal, los moderadores debemos poner mucha atención a las obras que se publican en cada foro, si no tienen concordancia o por algún verso queda fuera de ese contexto y no es el tipo de tema que Mundo Poesía ofrece al sus lectores, el moderador lo debe reubicar, nuestro portal tiene muchos foros donde todos los poemas tienen su espacio, la moderación no debe entenderse de ninguna forma como algo en contra del poema o del autor, no. Es la responsabilidad del que colabora en la estructura que ofrecemos a nuestros lectores, pensando siempre en que se pueda localizar la obra de nuestros compañeros autores en donde están otras de la misma corriente literaria.

Abrazos, y la recomendación para leer el encabezado de cada foro para saber qué publicar ahí, si algo falla nosotros ayudamos a llevarlo a su mejor sitio.

Abrazos.

 

Creo que ha retratado la realidad demasiado real, pero es así cuando llega de verdad y entera.

Un placer haber pasado y saludarle, Don Melquiades.

 

Bueno, usted no tiene más que avisar y tiene toda la autorización que considere necesaria de mi parte.

Saludos.

 

Curiosamente... cada que leo algo de usted me doy cuenta de lo que es la realidad, jajaja, abrazos.

 

Yo sentí algo parecido cuando se murió mi padre... le daba vueltas y vueltas y lo único real era ese dolor que no se quita nunca, que se lleva siempre. Todo cuanto me dijeran, o yo pensara o deseara era vano, lo real era el dolor y su ausencia hasta el fin de mis días. Abrazos amigo. Gracias.

 

Compañero,
me ha gustado mucho tu reflexión.

elPerro

 

Cual cicuta que se ha de beber... voluntariamente a fuerzas.

Buenas líneas Melquiades.

Gracias por compartirlas.

Un abrazo.

 

agudos pensamientos, aunque aun queda en duda la intencion de la realidad, si la realidad no es como la percibimos o lo hacemos, podemos ser observadores capaces, pero en el procesamiento de datos a veces el cerebro nos juega malas pasadas, disfrazando la realidad con percepcion humana

en nuestra percepcion, la realidad cambia cuando crecemos?
el paso de nuestros años es una mutacion fisica madurar nos permite ver las cosas de modo diferente es entonces una mutacion mental? la moralidad me la guardo , pero beber amargura todos los dias es despertarse con el cafe que nos agudiza los sentidos

sigo complicado en este espacio, la realidad es, cuando la mayoria la aprueba de lo contrario solo es nuestra opinion de lo que existe

 

Yo callé males sufriendo
y sufrí penas callando,
padescí no meresciendo
y merescí, padesciendo.
los bienes que no demando.
Si ell esfuerco que é tenido
para callar y sofrir
tuviera para dezir,
no sintiera mi bevir
los dolores que ha sentido.​

Jorge Manrique


Yo creo que se trata de la angustia vital que padecemos todos los individuos.
Lo acabas de expresar de una forma magistral, felicitaciones Melquíades.

 

fuerte y lleno de realismo, grandes lineas
saludos

 

Melquiades estoy en el otoño, y conmigo la vida ha sido durísima, pero no puedo extrapolarlo. Es del todo incierto mientras haya ancianos de 94 años que cogidos de la mano digan que han sido muy felices, y volverían a vivir de la misma manera si nacieran otra vez.
Si fuera como dices para todos, la vida sería infernal, y no es así.
Realismo oscuro o tenebroso, este si es adecuado para cuanto dices, pero hay que titularlo.
Hubo tantos que amaban la vida, y valoraban cuanto de bueno hay en ella que
hubieran trabajado noche y día sólo por vivir, si leyeran esto...no se que dirían.
Yo en cambio, con matices, lo acepto...me tocó la cruz de la moneda.
Saludos.

 

Vaya estimado amigo y maestro, que ralidad tan difícil y amarga en su poema, bueno la realidad es relativa y propia de cada quien, ojala y este equivocado pero eso depende de usted, ha sido grato este momento poetico, mis saludos con afecto Melquiades San Juan.

 

Estimado Melquiades amigo poeta, soy un convencido que no debemos colocarnos siempre en el centro del universo, he tratado de ponderar la universalidad de estos versos poniéndome tus zapatos y aún así no entiendo porque tanto dolor tristeza y desesperanza, la naturaleza nos invita a cambiar para no desaparecer o extinguirnos por eso si nos mostramos inflexibles ante los cambios morimos en vida, tal vez te parezca pedante pero haces una apología del desamor que ni en el foro de melancólicos he leído a nadie, te dejo mis saludos con inmenso afecto.

 

Asi es Melquiades, la realidad, pero que es la realidad sino lo que apenas como seres mortales llegamos a percibir... aunque soñamos, deseamos, aspiramos, pretendemos y alusinamos con que hay más allá, siempre mas alla...

 

La realidad es subjetiva y por lo tanto es una percepción personal de lo real, por lo tanto tu realidad y la mía pueden no coincidir. Lo real escapa a nuestra capacidad conocerlo, porque todo está cambiando. Siempre.
Yo me siento ser 100% realista, pero los moderadores "en su realidad" no lo creen así.

 

Amigo, yo te aconsejo que no te guíes por esa percepción que dices de la realidad. Todo de alguna u otra forma pertenece a una realidad, hasta el surrealismo tiene ciertos tonos de alguna realidad, pero, sin embargo, no todo encaja en la literatura realista.


Uno no es escritor realista por escribir sobre alguna realidad, uno escribe realismo cuando emplea con naturalidad ciertas técnicas y características que lo definen. Como toda arte, el dirty realism emplea sus técnicas (la sobriedad sobre todas las cosas, los rasgos del minimalismo). Más allá de esto, los parámetros de subjetividad se conservan dentro del realismo cuando no hay excesos. En parte se trata de eso, de reducir a lo esencial la obra literaria.

Y esto te lo puedo asegurar como lector que soy; no es un capricho del portal, son las características que se muestran en esta corriente literaria.

Con respecto al cambio o la evolución en el arte; es cierto eso, pero el origen y la raíz de un género jamás se modifican. El árbol siempre echará raíces en la tierra y nunca en el cielo, eso no cambia.

Esta es mi humilde opinión de usuario y lector sin ánimos de ofender a nadie.

Un abrazo.

 

No

No danie, el realismo no es el minimalismo, después de leer a todos los realistas, me doy cuenta de que el tema y el contexto son lo que le da el estilo, puedes hablar de un político, o de un amor, o de la madre, con metáforas y rimas y adornarlo con colores y música, inclusive, pero lo crudo, lo tabú, lo prohibido, lo instintivo, lo pecaminoso, lo vilmente humano, son lo que lo hace realista o no. Ojalá que algún día lo puedas entender. Saludos.

 

Y del realismo sucio, al realismo mágico, nos estrellamos contra el realismo utópico...
¡Rayos, no volveré a leer tratados de filosofía barata!
(En relación a los comentarios sobre la realidad del realismo).

 

Empiezo por un lado: estilo, tema y contexto también pertenece al minimalismo.

El realismo sucio simplemente fue el nombre de un movimiento literario de estados unidos que pretende reducir la narración o el relato breve a sus elementos fundamentales. Y eso, aunque muchos lo niegan son las bases preconcebidas del minimalismo literario. ¿Cómo negar algo evidente? Para mí es simplemente un sinónimo más allá que algún manual pueda decir que tiene sus características propias. El realismo en toda su extensión se alimenta plenamente de los atributos del minimalismo. Carver, Bukowski, Iribarren y otros tantos son minimalistas. Léelos y te darás cuenta que lees obras minimalistas en mayor o en menor medida.


Lo vulgar y el lenguaje soez solamente no hacen una obra realista.

Sintetizar la obra, librarla de retóricas y elementos decorativos tampoco.
con esto voy a que lo pecaminoso y lo prohibido escrito de modo fantástico lo es tampoco.

El sentido del realismo está en la sobriedad, en la neutralidad, en evitar el sentimentalismo por parte del autor, contar los hechos como son, emplear las técnicas narrativas, emplear el final abierto, y sobre todas las cosas alejarse lo más que podamos del parnasianismo y sus derivados.

El conjunto de todas estas cosas más las características que todos conocemos hacen que una obra sea realista.

Realismo sucio o dirty realism sólo es un nombre con mucho márquetin para que en su tiempo se genere un estatus social entre la clase popular.

Los realistas no son marginados, son gente común que trasmiten las cosas como son sin prejuicios, sin importar que su modo de vida le moleste al otro; y para eso es necesario emplear sus características que son las mismas que el minimalismo literario.


No pretendo hacerte entender que el realismo es el minimalismo, porque eso sería hilar muy fino en base a una polémica que hasta la actualidad sigue vigente; pero para poder entender al realismo literario debes comprender que inevitablemente esta corriente, porque ser realista no es simplemente un estilo, tiene mucho del mismo minimalismo.


Un saludo.

 

Ojo; digo esto sin ser ningún especialista, simplemente un lector más.

 

...otra vez no, danie, los realistas si somos marginados, psicilógicamente, sociálmente, económica u otras, sí no fuera así, no seríamos rebeldes, ni contestatarios, ni viciosos, ni ...un largo etcétera, sí no eres marginado, no puedes ser un auténtico realista. Es como sí un Mexicano quisiera cantar un tango. Un académico jamás podría serlo.

 

Cuando me refiero a que los escritores realistas no son seres marginados, quiero decir que el escritor realista es una persona común; hay que sacarse de la cabeza la idea, netamente de marketing, que implementó el dirty realism en el siglo XX en los estados unidos. Esa que marca estereotipos sobre los escritores realistas catalogándolos de seres marginados, bebedores empedernidos, amantes de lo libertino, frecuentadores incansables de los prostíbulos, apostadores y vividores, machistas, mujeriegos, personas que no se enamoran y de corazón frío.

El escritor realista escribe muchas veces sobre estos sujetos que si son de frecuentan el ambiente cotidiano, hasta en muchos casos inventan un álter ego para que correspondan con sus historias. Charles Bukoswki, Raymond Carver y muchos otros realistas del siglo XX lo hicieron, y lo hicieron para entrar en el mercado con una mayor importancia, como una técnica de mercadotecnia que los hacía ser seductores ante los nuevos ojos de los lectores, más si le sumamos que en esos tiempos estas actitudes estaban un poco escondidas frente a la moralidad y el pudor de muchos, y no tanto lo hicieron por ellos mismos sino por las insistencias que recibían de sus editores. Pero más allá de lo que ellos escribían, de cada álter ego que ellos creaban, en la vida real podría ser seres románticos, apasionados y cariñosos, e incluso todo lo contrario a lo que ellos presentaban sobre el papel.

Todas las personas, en alguna medida, podemos ser marginados por algo que nos oscurece frente a ciertos ojos de la moralidad, la diferencia de los escritores realistas y minimalistas al resto de los escritores es que estos no tienen ningún problema en plasmarlo en sus letras, no sienten pudor alguno para narrar estas acciones con naturalidad, o hasta incluso tienen la capacidad de exagerar esas actitudes y circunstancias sin que sus relatos o textos en general lleguen a considerarse ficticios, fantásticos o increíbles.

Esto que digo es una hipótesis comprobada durante muchos años por muchos críticos y minimalistas.

Debes entender que todas estas cosas son técnicas empleadas por los realistas y que no mucho o en ocasiones nada tiene que ver con sus verdaderas vidas. Esto rompe un poco el mito de que un escritor realista es siempre realista. Sí, puede serlo, necesita serlo para mantener un modelo fijo de obras a editar con pequeñas variantes en ocasiones, pero esos escritores a su vez también pueden escribir “siempre y cuando quieran” otras corrientes de estilo literario.

Recuerda, amigo, que si estudias a Carver podrás encontrar tranquilamente la frase de su editor Gordon Lish suelta por algún lado: “No siento que necesite conocer el resto de un cuento para seguir viviendo”.

Raymond Carver se encumbró en lo más alto de la literatura mundial gracias a su editor; Gordon Lish.

Carver le mandaba decenas de narraciones a Lish, y este simplemente las recortaba puliendo sus técnicas minimalistas. Gordon Lish no sólo lo hacía con Carver, también lo hizo con Richard Ford y o Don Dedillo entre otros.

Algo más polémico podemos encontrar con respecto a la relación entre Carver y Lish…

En su última etapa Carver se tiró más para el lado de lo sentimental, recargando a sus obras con finales correspondientes al romanticismo, pero siempre estuvo Lish ahí presente para cercenar de raíz todo grado de emotividad proveniente del autor.


Este caso es uno de los tantos ejemplos que hay de que muchas veces el escritor es realista por simple demanda y no son personas únicas tocadas con un gran don mágico o marginados o excéntricos ante los ojos de los demás sino simplemente personas que por alguna causa, motivo o circunstancia conocían muy bien las características y técnicas que podían emplear para dicha corriente literaria.


Por esto y otras cosas siempre insisto que el escritor del realismo sucio o incluso del antiguo realismo decimonónico debe leer los conceptos minimalistas en la literatura y analizar por si mismo sus propios atributos, es una muy buena forma de estudiar y de saber qué puede llegar a ser realista y qué se puede alejar de él.


Un abrazo.

 

...de ser cierto ...malditos mentirosos,
y aunque así fuera, eso no impide que un realista sienta con su imaginación (y proyecte con su creatividad, originalidad y herramientas disponibles) su talento.

 

Primero, yo no comparto la idea de tratarlos de mentirosos. Muchos escritores y en todos sus tipos de doctrinas literarias crearon una especie de álter ego “inventando un personaje que mucho no tenga que ver con sus verdaderas vidas”. Son simplemente técnicas y en la escritura cumple un rol importante la imaginación aunque estemos hablando de literatura realista. Es más hasta soy partidario de decir que la literatura realista muchas veces se necesita más imaginación que en el resto de los demás campos literarios.

El final sorprendente sin llegar a lo inverosímil o los mismos finales abiertos que se presentan en cada obra expuesta, claramente lo demuestra.

Y con respecto a esto…


Vuelvo a decir lo que dije anteriormente, a mi entender, un escritor realista antes de ser realista es escritor y como tal puede escribir sobre lo que quiera, más allá de si deja explicito sus rastros emocionales sobre la obra o no, lo único que cuando escribe realismo se debe dar cuenta que debe despojar a dicha obra de los recursos o las características del antiguo parnasianismo (la emotividad, las rimas o aderezos, los decorados de fantásticas metáforas sin su base real, etc. ). Cuando escribe realismo se debe limitar a las narraciones más sobrias posibles, ser descriptivo con una parquedad extrema para que el contexto de la emoción o incluso la sorpresa y no los sentimientos del autor en sí, utilizar la primera persona limitando el uso de los adverbios y la adjetivación por simple efecto decorativo. Prescindir del exceso de adjetivación, de situaciones imaginarias, de fantásticas e inverosímiles historias basándose en la simplicidad, en la vulgaridad de los hechos cotidianos con el uso de un lenguaje claro, directo y llano. El escritor realista se pone en la piel del típico anti-héroe “figura fundamental de esta corriente literaria y que el realismo sucio describe como personajes ausentes, perdidos en la sociedad, fracasados, desesperados, rutinarios, seres marginales sí”.


Por lo tal, el realismo en todas sus facetas (minimalismo, dirty realism, realismo decimonónico) es una cara opuesta al antiguo texto del romanticismo; y el escritor realista simplemente debe extirpar todo rasgo de esa procedencia. Eso es fácil de comprender, amigo. Si tú escribes una obra empleando distintos tipos de letras y colores, haciendo un tricolas de emociones y otros tipos de recursos decorativos. Obviamente estamos viendo una obra que nada tiene que ver a esta doctrina.


Un abrazo.