Policastros miserables

En esto, coincido al 100% contigo. Es una idiotez del PP (o quizás intencionado, así no se habla tanto de sus corruptelas), y que hace legítima, como dices, una causa ilegítima (la de declarar la independencia por cojones). Avivan el fuego, y alimentan a los secesionistas, pero esto les importa un bledo, pues eso es lo que quieren, que crezca el secesionismo para, así, erigirse ellos en ""defensores de la Patria"".
Apruebo que, ante una pitada al himno o a la bandera o al Rey (y yo soy republicano, pero mientras el Rey sea el Jefe del Estado, le debemos respeto), que se suspenda el partido y se juegue a puerta cerrada (o solo con los que mostraron respeto)
Y apruebo que si el Barça, como Club, como Entidad, facilita silbatos y esteladas, se le destierre de la Liga española.

Pero añado que sigo pensando que debería contemplarse la celebración del Referéndum para poder, de una vez por todas, zanjar la cuestión, y construir la unidad de España desde el respeto a la pluralidad nacional.

 

¿Que al Barcelona se les destierre de la liga?

Vamos José, que debe haber otras formas para que el real madrid vuelva a ganar ligas jajajajajajaja...

 

Jopetas Luis, que corte mas grande jajs. Que me muero de vergüenza coño. Portate bien anda jajsja.

Solo me queda una semana para la nueva entrega y devuelvo la corona jajaja

 

Lo mejor es demostrar que nosotros (los que defendemos la unidad de España con respeto a las diferentes idiosincrasias de cada pueblo) somos más civilizados y más respetuosos con todas las ideas, incluso con las ideas secesionistas, a las que debemos quitar legitimidad desde la democracia y la defensa de todos sus valores, con palabras y argumentos, no con prohibiciones. Y que queden ellos, los secesionistas, como los únicos energúmenos que hay en España. Ese es el camino, no el victimizarlos y el darles carnada que alimenta la corriente separatista, que es lo que lleva haciendo el Pp desde hace cuatro años.

 

El problema es que no zanjaría la cuestión ni mucho menos,¡ al revés!, crearía un precedente eterno... y daría esperanzas y energía a los independentistas de toda España. Yo sigo pensando que habría que ilegalizar a todos los partidos políticos que pretendan romper España. El respeto ha de ser del gobierno de la nación con todos y cada uno de los ciudadanos españoles, ...Y para pluridad nacional y particular la que tengo yo en mi comunidad de vecinos..

 

Jajajajajajajajaja, quizás me he pasado, jajajajajaja. Bien pensado no, no hay que desterrarlos de la Liga, que eso pudiera ser otro error e irían de víctimas. Me retracto de eso, que sigan en la Liga, así, además, seguiré teniendo el placer de que mi Real Madrid les meta un día un 5-0, jajajajaja, y que otro, en una final de Copa o de Champions, los elimine, jajajajajajajajajajajajaja

 

No lo prohibirán, tranquila, jajaja. Todo esto es una cortina de humo que ha lanzado el PP para que durante días no hablemos de sus corruptelas, del perdón a los evasores de impuestos, al déficit que nos dejan, y de la poca vergüenza que tienen. Y de paso, con ello, alimentan a los secesionistas, que eso es lo que el PP quiere, que crezca el secesionismo, para, así, poder erigirse ellos en Defensores de España.

 

Aunque tengo la convicción moral de que sí hay odio hacia todo lo español en esa gentuza secesionista, no puede demostrarse que la estelada sea símbolo de odio, ni de que agite la violencia, y es por eso, que es muy poco inteligente el prohibirla. Aunque yo no pienso que el PP ha sido ""idiota"", pienso que ha sido una jugada bien estudiada, y con ella matan dos pájaros de un tiro:
A)-Avivan el fuego secesionista, alimentan a los separatistas, ya que eso es lo que quiere el PP, que crezca el separatismo para poder erigirse ellos en defensores de la Patria.
B)-Mientras hablamos de esto, dejamos de hablar de los miles de millones de euros saqueados a las arcas públicas entre corruptelas, evasiones de capital, elusiones de impuestos, amnistía fiscal a esos evasores, etc etc etc, todo ello, lindezas que nos deja en herencia el PP

 

Como ya te dije antes, yo sí sé que la mayoría de los ""cebollas"" (ya sabes, por aquello de que ""son de la seva"", jajajajajaja), que llevan la estelada, odian a España, y a todo lo que represente lo español, lo sé, pues, como creo ya sabes, he vivido 50 años en Catalunya, y los conozco bien a todos ellos. Pero repito que no hay base ni jurídica ni política para prohibirla, ya que no puede demostrarse que sea símbolo de odio o violencia. También sé que si ahora mismo se hiciera un Referéndum saldría una mayoría por el NO a la separación y el SÍ a seguir siendo españoles (además de catalanes, claro está). Pero si los del PP y otros Partidos, siguen echando leña al fuego, y alimentando el separatismo, más pronto o más tarde, saldría todo lo contrario. Debemos parar a estos del PP que son los que, al final, están haciendo que crezca el secesionismo en Catalunya.

 

Muy buen comentario.
Un abrazo, compañero.

 

Vale, voy a ello.

 

Hago clik sobre el logotipo, pero sigo sin ver ningún comentario tuyo.

 

Es cierto que cualquier catalán que se sienta, además, español, está coaccionado ante los separatistas, y pocos se atreven a poner una bandera española en su balcón, y pocos, a quitar la estelada de un edificio público (porque en le ventana de cada cual, es legítimo que esté, pero no en lo que es público, o sea, de todos). Es cierto que hasta el hablar en castellano (en algunos ambientes, y cada vez son más) produce o vergüenza o miedo. Es cierto que esta minoría abyecta (que aunque sean 2 millones, es minoría, pues hay otros 3 millones que son españoles y catalanes a la par) está imponiendo una especie de sutil coerción en la sociedad catalana creando un ambiente que se respira cargado en cuanto a que el posicionarse abiertamente como español, además de catalán, produce una sensación de acusación de que se es ""anticatalán"". Todo eso es cierto, y hay que entenderlo, y tenerlo en cuenta.
Toda esta mierda, se acabaría celebrando el Referéndum. Ganaría la opción pro-España, saldrían con el rabo entre las piernas los separatistas, y ya nadie tendría miedo de hablar y actuar abiertamente.

 

Pues no te abstengas y vota a UNIDOS-PODEMOS, ya que los estás defendiendo con tus argumentos.
Ya sabes que tu abstención beneficia al PP.

 

Jajajajaja, síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, eso es lo que les jode cantidad, jajajajajajajajajajajaja, te aplaudo, jajaja.
Y dicho esto, yo añadiré....¡¡Hala Madrid!!, jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

 

Bueno hermano pues ahí anda, no es nada del otro mundo, es solo una humilde opinión sobre la política tal y como la veo, he escrito algunas veces sobre mi punto de vista pero es tanto lo que se llevan nuestros lideres que mis poemas no se ven, un saludo sincero poeta.

 

Te equivocas, la Constitución española está adscrita a la Declaración de los Derechos Humanos, entre los que se recoge el derecho a decidir. Por tanto, por extensión, la celebración de un Referéndum es absolutamente constitucional. Nadie habla de declarar la independencia, solo se solicita una consulta, y eso, no está fuera de la Ley ni de la constitución:
Además, que PODEMOS está por la Unidad de España, que manía en quererlos equiparar a los secesionistas.

 

Unas preguntas José:

-¿y por qué razón se va a prohibir votar a todos los españoles sobre el futuro de una parte de su país?

-Si en el hipotético referéndum pierden los separatistas, y vuelven a querer otro nuevo referéndum (como así sucedería sin duda) ¿cada cuanto tiempo se les "concederá" repetir su o sus referéndums? ¿eternamente? (si uno es legal y justificado moralmente también lo serán 200 más cada cierto tiempo, evidentemente)

-Si ganaran el referéndum y finalmente se separaran ¿se les permitiría hacer otros referéndums de independencia a los vascos, canarios, baleares, gallegos, etc

-¿y como se solucionaría la "merma" económica y por tanto social que supondría para el conjunto del país que una o varias de las regiones más ricas abandonaran al resto?

 

Jajajajajajajajajaja, ¡¡ayyyy!!, mi buen Luis, es que mi espíritu es fuerte y alto, pero..., ¡¡ayyyy!!, mi carne es débil, jajajajaja.
Así que voy a compaginar mi comunismo con mi condición de """irredento enamorado de todo lo dulce y femenino"""...., ¡¡y de las tías buenorras!!, jajajajajajajajajajajajajajajajaja. Además, ya sabes que no podemos ser perfectos, jajajajajajajajaja, por lo que asumo que soy un """comunista follaor y pendenciero"", jajajajajajajajajajajajaja.

 

Yo tengo 54 años y desde que cumplí los 18 ya he votado unas cuantas veces,
en algunas con muchísima euforia(sobre todo en las primeras) y ahí estuve en más de una manifestación
por y para el bien de mi país y de la democracia.
Tengo muy claro que no todo lo que es bueno para mí pueda serlo para otros ciudadanos,
es decir que en una propuesta electoral puede que con unos cuanto puntos se ganen mi voto,
si es bueno para la mayoría y siempre y cuando en las restantes no se salgan de madre.
Podemos entró por la puerta grande de la ilusión y el resultado ya lo vimos en las últimas elecciones,
pero con el tema de la independencia de Cataluña ha defraudado y lo saben.
Claro que estoy harta de tanto chorizo, compañero,pero temo más una fractura total del territorio
y las consecuencias que eso traería.En cualquier caso, pase lo que pase,abogo por la democracia.
Saludos

 

¡Pero qué más da! Votamos aquí en Cataluña, que sale el no a la independencia, pues se acabó el follón; que sale sí a la independencia, pues no vale la votación y todo arreglado jajajjaja...

Un poco de broma que no va mal. Es que vengo de ver un acto en mi barrio de Súmate (independentistas que quieren convencer a los españoles de Cataluña con migas, flamenco y vino jajajjajaa...). Habían cuatro viejos de 5.000 que somos, y cuando han empezado con lo de Madrid nos roba, se han pirao.

Yo no he tomado ni migas ni vino, que ya iba preparao de cervezas de los bares. por si alguien ha pensao mal.

salut y força al canut y a la birra.

 

La conversación tomó un nuevo giro, y es saludable girar la piedra a ver si abajo se halla el brillo del oro o de la pirita.

Ya en concreto hay algo que están enfatizando y que realmente es una pérdida de tiempo:

LAS DECLARACIONES EN TIEMPO DE CAMPAÑA NO SON PROGRAMAS DE GOBIERNO... o a ver si alguno es capaz de firmar una carta compromiso de cumplimiento.

Durante la temporada de campaña, todo declaración es una promesa con un fin específico: "ganar votos".
Y en el caso de regímenes que tienen el voto "seguro" (manipulación del conteo de por medio), en cambio la campaña se dedica a desprestigiar a la oposición (no hace falta hacer promesas).

Hagan estas preguntas:
¿Los candidatos han hecho declaraciones juramentadas de bienes?
¿Los candidatos han declarado los fondos de aportes a su campaña?
¿Los candidatos han asignado algún uso social a los aportes no empleados?
¿Los candidatos han firmado algún compromiso de seguir trabajando por cumplir sus promesas de campaña, aún cuando no ganen las elecciones?

Otro peligro son aquellas declaraciones de "no estoy de acuerdo con los candidatos, así que no voto o voto nulo".
No quiero sonar grosero pero en verdad esta posición es ridícula.
Si se contara ese voto nulo, o voto en blanco, acepto tal posición; pero la mayoría de las leyes electorales simplemente las declaran "no válidas" y no se consideran. El famoso "no estoy de acuerdo" se pierde en el aire. ¿Sirve de algo?
Más efectivo es votar por algún candidato, cualquiera, y luego hacer presión para que este trabaje a favor del pueblo.

La democracia no termina al depositar un voto y retirar el certificado de votación. No. Por el contrario, allí es cuando empieza la democracia.
Luego de la votación el pueblo debe seguir, controlar y presionar a los elegidos a trabajar, a cumplir y demostrar cada avance con cuentas claras.

Democracia es el gobierno del pueblo, no que el pueblo entregue el gobierno a unos pocos elegidos.

Cada vez que un partido político dicta una doctrina, lo que hace es separar al pueblo. Lo desintegra para que no haya unión.
La mayor parte de estos partidos y movimientos doctrinarios, que se muestran tan generosos e inofensivos en campaña, una vez en el poder buscan que su principal contendor se debilite. Y ojo, su principal contendor no es otro partido o movimiento... es la unión del pueblo.
Acaso no han sido testigos de pactos y alianzas entre partidos que meses antes se mostraban los colmillos a diario. ¿Y el pueblo?

La principal fuerza opositora a un partido político es la misma que antes les diera el voto: la mayoría del pueblo

Así que pregunten que es más importante: ¿la votación o el control al electo?


Por allí tiempo atrás alguien preguntó como acabar con el capitalismo, y le dije que no es conveniente acabarlo sino controlarlo, y que la clave para controlarlo era el mercado. Revisen esta analogía con la política.
No conviene eliminar los gobiernos, pero si es necesario controlarlos, y la clave está en el seguimiento por parte del pueblo. Esta es la verdadera democracia participativa, y no la mala imagen que venden de una "democracia sin gobierno".

 

¡Hostia!, no me pongas a buscar en los textos originales. Lo sé por lecturas y/o por debates entre periodistas y políticos, pero ni me acuerdo en que lecturas lo leí y en que debates lo oí. Y al margen de eso, ¿a ti no te da miedo que la negativa recalcitrante lo único que promueva sea una mayor radicalización en los que ya son secesionistas y un mayor número de adeptos a la opción de la separación?. Por que a mí (y a muchos otros) sí nos da miedo. Y es por eso por lo que defendemos el Referéndum miles de personas que no apoyamos la separación de Catalunya, y que creemos en una España unida donde, respetando la idiosincrasia particular de cada uno de sus pueblos, quepamos todos.

 

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compañero, procuro ver los acontecimientos de una manera
que yo considero justa. el que yo vea las injurias que partidos
politicos como pp o psoe, que son los primero que estan manchados
no solo de corruptos(ladrones de dinero publico) de manera
sistematica e historica, si no manchados
de sangre. El pp, por herederos del franquismo(el batallon vasco español)
y el psoe( los gal). Cuando hce unas decadas decian "esque los jovenes
no se inplican en la politica, se desentienden.) eso se lo he escuchado a mas de un
politico, y seguro que tu tambien lo has escuchado. Ahora que tenemos
sabia nueva y fresca y ESPAÑOLA, resulta que las momias del pasado
agarradas a sus tronos son capaces de crear las más infamias , no solo
para no perder su sillon, sino lo que mas miedo tienen es que como entren
estos jovenes, y enpiezen haver los entresijos y las traiciones que el pueblo español
sitematicamente fue burlado y engañado, seguramente tendrán que hacer
nuevas carceles. Como te dije, a Ana Botella, ya tiene 1,4 millones de euros
donde no hay factura alguna...¿¿??, y lo que puede llegar a salir de la moncloa
como entren los ""Bolcheviques, bolivarianos, iranies, titiriteros, comunistas y anarquistas"".
Podria ser como entrar un ""Elefante"" en una cacharreria....jaja¡¡¡.

Me puedes explicar por qué.....sino voto mi "no voto", veneficia al pp???????
que porcierto somos millones lxs que no votamos.....estoy por decirte que en numero de
votos en verdad somos la primera fuerza¡¡¡¡¡¡¡¡
Salud compañero

 

Está demostrado que la abstención se da más entre ciudadanos de pensamiento izquierdista, y que los leales a las derechas de siempre van a votar más masivamente, por el miedo que tienen a que lleguen ""los rojos con sus cuernos, rabo, tridente, azufre, y llamaradas infernales"" De toda la vida, cuando hay poca abstención, suben los votos a favor de las opciones de izquierda, y cuando hay mucha abstención salen beneficiadas las derechas.

 

Puesto que la pregunta va dirigida a otro usuario me abstengo de intervenir... pero si declaro una enorme curiosidad sobre este asunto !!!!!

De todas formas dejo plantada una pregunta. ¿Los votos en blanco y nulos se contabilizan dentro de los votos válidos para definir ganadores y perdedores?

 

Pues no lo sé. Imagino que los "en blanco", sí, y los nulos, no. Pero solo es una intuición, no lo sé a ciencia cierta.

 

Desconozco en detalle la legislación electoral española, pero en otros países normalmente se especifican votos válidos y no válidos.

Se determinan los ganadores y perdedores únicamente con los votos válidos (hablo especialmente de Sudamérica).

Los votos no válidos incluyen: votos no usados, votos en blanco y votos anulados.

Es decir que: aunque la mayoría se abstenga de votar, vote en blanco, o anule su voto, igual se elegirá al ganador entre la minoría de votos válidos.

Sería conveniente tener claro este punto.

 

De todas formas, muy pocos van a votar para votar en blanco, y los nulos son muy pocos, no creo que influyan ni los unos ni los otros. Lo que sí influye, y mucho, es la abstención.