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Un canto más para el Che

Tema en 'Poemas sociopolíticos y humanitarios' comenzado por Lucevelio, 9 de Diciembre de 2016. Respuestas: 98 | Visitas: 5385

  1. Lucevelio

    Lucevelio Surrealismo, realismo, terror. Miembro del Equipo Moderadores Moderador enseñante

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    Ayer te acorralaron a causas de tus ideales. Apuntaron
    directamente y desvanecieron tu cosmovisión.

    En esta hora del tiempo vivo,
    sobrevive tu recuerdo como una fotografía atada al espejo.

    Nunca te conocí, pero he oído algunos de tus ideales repetidos por varias bocas,
    y según
    caminan como corcel, y
    me pregunto: ¿Son los mismos ideales de entonces? ¿Tus herederos
    escanciaron bien tus palabras? ¿Copiaron bien su tarea?

    No lo sé, y la verdad no me importa, y no me importa porque la necedad sea uno de mis dotes, nada de eso, mi mala mano en la política me obliga a desechar los anteojos.

    Te digo que los ideales son rectos como el horizonte cuando hay virtud en las arterias,
    y esa virtud no es hereditaria, no se aprende,
    se asume como un saco de papas al hombro en el huerto o se consume con la ceniza.

    Quienes asumieron tu herencia, la asumieron al no hallar testamento alguno,
    y recogiendo los desperdicios armaron la arenga.

    Los conozco, porque me he tropezado
    de frente con ellos,
    y te digo,
    que han torcido tus palabras hasta cambiar la oración.

    Si fuiste necio, no lo sé. Si fuiste necesario, no lo sé. Si fuiste correcto, no lo sé. Solo sé que tus herederos nos han arrojado heces como si fueran panes.

    No te odio, pero no me alimento con tu historia negra o roja.

    Pero detesto el engaño de tus diminutos hijos.
     
    #1
  2. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Si no lo conociste, no te perdiste nada estimado Lucevelio , este hijo de puta también era tremenda perla
     
    #2
    Última modificación: 9 de Diciembre de 2016
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  3. Troto

    Troto Pablo Romero Parada

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    Joba, que tío, cuanto odio...
    que te habrán hecho.
     
    #3
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  4. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    No sé si es conmigo tu comentario Troto, pero si es, te aclaro con mucho gusto: a mí no me han hecho nada, absolutamente nada, solo me molesta y mucho que hombres como Lucervio no tengan las mismas oportunidades que tú desde España y yo tenemos. Me molesta que tengan que pasar hambre por culpa de una ideología, por culpa de hijos de puta corruptos que se roban las riquezas de un país inmensamente rico.

    Ahora te cuento a ti Lucervio: el día que América latina deje de creer en militares y en guerrilleros, que deje de creer en doctrinas políticas y en demagogia, el día que América latina recuerde más a sus científicos que a sus dictadores, entonces estimado Lucervio, se verá la luz al final del túnel
     
    #4
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  5. Lucevelio

    Lucevelio Surrealismo, realismo, terror. Miembro del Equipo Moderadores Moderador enseñante

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    Bueno no sé si el no haberlo conocido haya sido un privilegio, pero es un hecho que no poseo ningún interés en saber su historia
     
    #5
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  6. Lucevelio

    Lucevelio Surrealismo, realismo, terror. Miembro del Equipo Moderadores Moderador enseñante

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    Directamente, o físicamente el Che nunca me ha hecho nada, pero sus partidarios ha tomado su ideología y nos han hecho mucho daño. Si ellos tergiversaron su ideales, intencionalmente o no, lo cierto es que han destruido más construir. Además, pensar que un guerrillero pueda moderar una sociedad o su gobierno por medio de la violencia, es un error.
     
    #6
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  7. danie

    danie solo un pensamiento...

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    El Che fue una carta clave para derrocar una tiranía/ otro dictador más como lo fue Batista. Su ideal era un sueño muy utópico, un sueño necesario en un momento crítico, después el Che pasó a segundo plano; lo que quedó fue Fidel y de eso; bueno, de eso ya conocemos bastante.


    Un abrazo compañero.
     
    #7
  8. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    “Una carta necesaria”. Vamos a ver Danie, te voy a dar algún crédito, es cierto que el Che jugo un papel importante en derrocar a una dictadura miserable, en eso la mayoría de los cubanos incluyéndome estamos de acuerdo. El problema está en que la historia de este hijo de puta no termina en el año 59. Estos pendejos tuvieron todas las oportunidades de arreglar las cosas para bien, pero no lo hicieron, fueron por la gran utopía, la de” todos iguales”, y si no sabes como único se puede intentar esta aberración es a través de la fuerza. Este hijo de puta fue actor principal en esta tragedia que vive Cuba. Encarceló a los que se le oponían y dirigió personalmente los fusilamientos. Aunque no te guste Danie, no le guste al troto y al que le vendió la moto, tendrá que arrastrar con sus crímenes por los siglos de los siglos…amén
     
    #8
    Última modificación: 10 de Diciembre de 2016
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  9. danie

    danie solo un pensamiento...

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    Una aberración es la igualdad, bajar los índices del hambre (intentar que nadie, absolutamente nadie sufra hambre) subir el nivel de educación, una vivienda digna para todos; no depender de la pedante y consumista globalización. Depender por si solos y no por estas sanguijuelas chupasangres… Sí, es verdad, esto trae algunos sacrificios como vivir sin ciertos lujos del capitalismo; pero de qué sirven los intereses de las empresas multinacionales, de los gobernantes, de los acaudalados, de los patriarcados capitalistas que sólo buscan sus riquezas mediante el consumo ostentoso a cuesta de la sangre obrera.

    Para mí no es una aberración, es una aberración todo lo contrario: estar sometidos a un mercado injusto y frío.

    No estoy con las políticas castristas; ya lo expuse anteriormente. Intentaron hacer esto mediante la fuerza, mediante la dictadura. Y eso si es tan malo o más que el daño que causan los otros.

    Pero si estoy de acuerdo con el sueño, con esa utopía; y que se cumpla sin emplear la fuerza. Esto se puede volver aún más un quimera, pero tal vez algún día los seres humanos estemos aptos para cumplirla con paz y armonía.


    Un abrazo.
     
    #9
    Última modificación: 10 de Diciembre de 2016
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  10. MARISOL PÉREZ

    MARISOL PÉREZ Poeta que considera el portal su segunda casa

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    ...Aveces me pregunto, porque hay personas que admiran a los asesinos.?....Porque idolatran al que ejerce la crueldad y va bañando un pueblo con sangre, acaso matar es hacer patria?...La maldad la condecoran...Y muchos siguen viviendo de los fantasmas de la revolución y con festines celebran las injusticia...De cuales libertades hablan?...De que Paz?....Cual ideología?...el hambre!, la miseria! Pregonan un comunismo, pero como les encantan las mieles del imperio....Cuanta falsedad y viven de su propio cinismo, de esa rancias del odio, las propias del totalitarismo....Disculpen, no quiero herir los sentimientos de nadie, pero es mi pensar, buenas noches....
     
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  11. MARISOL PÉREZ

    MARISOL PÉREZ Poeta que considera el portal su segunda casa

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    ...Aveces me pregunto, porque hay personas que admiran a los asesinos.?....Porque idolatran al que ejerce la crueldad y va bañando un pueblo con sangre, acaso matar es hacer patria?...La maldad la condecoran...Y muchos siguen viviendo de los fantasmas de la revolución y con festines celebran las injusticia...De cuales libertades hablan?...De que Paz?....Cual ideología?...el hambre!, la miseria! Pregonan un comunismo, pero como les encantan las mieles del imperio....Cuanta falsedad y viven de su propio cinismo, de esa rancias del odio, las propias del totalitarismo....Disculpen, no quiero herir los sentimientos de nadie, pero es mi pensar, buenas noches....
     
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  12. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Pero Danie por qué carajo no te vas a vivir a Cuba, esa es precisamente la hipocresía que me molesta, el pasaje te lo pago. Por qué sufres en Argentina. Aquí ves estimado Lucervio la falta de empatía de muchos de esta gente hacia nuestros pueblos. Es muy fácil desde la Argentina o desde España criticar y juzgar. Lo único que tienen es que imaginarse que mañana Macri o Rajoy digan: aquí se van a nacionalizar todos los medios de comunicación [prensa, radio y televisión] ahora voy a ser yo el encargado de informarles a ustedes porque yo soy el único que conozco la verdad. Ahora la comida va a ser racionalizada, cada persona contará con una libreta de abastecimiento que le asegurará la alimentación requerida, a cada persona le tocarán 7 huevos al mes, 3 libras de arroz y 3 de frijoles, 1 pollo al mes y un cuarto de libra de res, la leche a los niños hasta los 7 años, se acabaron los negocios privados, el gobierno será el único empleador, todo lo que necesiten será dado a través de los centros de trabajo y se lo ganarán con su trabajo y dedicación al gobierno, no podrán viajar ni mudarse, solo autorizado por mí, ya no podrán escuchar cualquier tipo de música ni leer cualquier libro, solo los autorizados por mí. Tendrán medicina y educación gratis, tendrán una vivienda a bajo costo pero ganarán 30 dólares al mes, se vestirán más o menos iguales y no se admitirán conductas inapropiadas, .incluyendo las sexuales, no se admitirá en los hombres el pelo largo ni la ropa apretada, irán a trabajar al campo 2 meses al año voluntariamente y los domingos si es necesario. El pueblo no podrá ir a los lugares donde van los turistas, llámese playa, restaurant o plaza. El que se oponga a estas medidas será encarcelado y el que se ponga violento será fusilado. Cuéntame lucervio esta es la aberración a la que Danie llama desde argentina una idea maravillosa. Es por lo que me encojono, porque sé que tú también estás pasando por lo mismo. Pero eso no es lo peor, lo peor es cuando ves a la familia de estos hijos de puta en yates que cuestan millones de dólares paseando por el mediterráneo y en hoteles de lujo, en las discotecas de Madrid y Taiwán, vestidos con trajes de diseñadores y cazando y pescando en áreas reservadas. Hay que ser un tremendo come mierda para tragarse las mentiras de estos facinerosos, te voy a poner algunas fotos de la vida de estos angelitos
     
    #12
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  13. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    #13
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  14. danie

    danie solo un pensamiento...

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    El tema es que el comunismo (socialismo) siempre a lo largo de la historia tuvo mala cara.

    Pero por un minuto piensa en esta idea, e intenta olvidar a los dictadores:
    Vamos al enfoque teórico.

    Piensa en una planificación organizada y colectiva para la igualdad, la equidad entre las diferentes clases impuestas hoy en día mediante la producción del trabajo general, del trabajo de todos. De esta forma la división de clases desaparecería (las brechas que sufren todos los países entre los extremadamente ricos y extremadamente pobres). Y esto no sólo pasa con la pobreza sino también con la educación, con todas las necesidades de la sociedad. Así la comunidad viviría con buena renta y nadie necesitaría nada; se compartiría todo.

    Recuerda que la idea del comunismo ya vino de Cristo al compartir el pan en la mesa. Ese es al comunismo que quieren llegar todos o que deberían llegar todos.

    Pero el tema es que hubo dos personas en el mundo que quisieron aplicar esto a la política social. Uno fue Marx y otro Lenin (marxistas/leninistas)

    Según Marx las relaciones de producción requieren la explotación de las masas, y a su veces con el paso del tiempo las relaciones de producción van evolucionando en explotaciones más superiores que diferencias las distintas brechas sociales. Es como una cadena que se corta por el eslabón más débil que sería el obrero (el trabajador). Cuando esto ocurre la sociedad capitalista entra en crisis que según Marx la única solución es resolverla con una revolución comunista. Mediante el método de revolución comunista y teniendo en cuenta que se asume al poder se tiene que establecer un periodo que se llama dictadura del proletario hasta que desaparezca por completo esa brecha social que hubo entre las clases y el estado se extinga. Según Marx el estado debe desaparecer por completo por ser una herramienta que genera la dominación de una clase sobre otra.

    Ahora; bien. Si leíste la explicación básica de la idea de Marx tranquilamente puedes pensar en la dictadura del comunista. Pero te equivocas si piensas eso.

    Eso ya deja de ser comunismo, eso es Marxismo, eso es lo que se aplicó por parte de Fidel, y otros tantos dictadores comunistas que rigieron América y también parte de Europa y el mundo.

    Y la contra de la idea Marxistas es que mientras se forma la dictadura del proletario el comunista que está en el poder con su régimen propio se vuelve corrupto. Falla el sistema, falla el hombre.

    Pero hay otros comunismos, ya que el comunismo a lo largo del tiempo evolucionó en distintas ramas. Por ejemplo un socialismo democrático ( los partidos de izquierda no tan extremos) que en América nunca lograron tener muchos votos a la hora de contar de las urnas.

    A lo que voy es que siempre hay otra opción para no caer en el marxismo, pero jamás un socialista va pensar en la idea de consumo, en el estado como medio de explotación de bienes.

    Un abrazo.
     
    #14
  15. jose rodolfo

    jose rodolfo Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Que clase de paja mental. Tráeme el violín y la hamaca. Sigue leyendo a Salgari y viendo documentales de extraterrestres
     
    #15
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  16. danie

    danie solo un pensamiento...

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    José… permíteme a mí hacerte un ofrecimiento.

    ¿Te gusta la Argentina?

    Te invito a que pases una estadía en mi casa. No me tienes que pagar nada.

    Puedes salir a pasear por la Argentina, a recorrerla de punta a punta, a la hora que quieras y en el momento que quieras. Ya que viajas tanto; te puede gustar la idea.

    Pero cuando estés en mi casa y sea la hora de la cena compartiremos la comida, si tú pones el pan me ofreces una parte de tu pan, cuando yo pongo la carne te ofrezco una parte de mi carne; y viceversa. También compartiremos el vino.


    Como no pido alquiler ni nada, sólo te pido de buena voluntad que me des una mano dos veces a la semana, cuando puedas, que trabajemos juntos al fondo, en un terreno que tengo sembrando papa y cebolla. Así, amigo mío, compartimos lo comida y también el trabajo.


    Ah, me olvidaba. No me traigas locas (putas) a mi casa y cuando estés acá te vistas decentemente, comprende “camarada” que es una casa de familia.


    Mientras estas acá, después, un día vamos de visita a las grandes ciudades (esas que hablan de la globalización) para ver a toda esa gente que revuelve los tachos de basura buscando comida.

    Ah…, me olvidaba. Ellos, son indigentes pero tienen tv y minicomponentes. Nosotros en casa no tenemos.



    Es tan aberrante esto, José?

    Después dime si aceptas mi invitación.


    Un abrazo.
     
    #16
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  17. danie

    danie solo un pensamiento...

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    creo qué no es necesario que responda a esto; no? o_O
     
    #17
  18. MARISOL PÉREZ

    MARISOL PÉREZ Poeta que considera el portal su segunda casa

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    Leyendo detenidamente...te diré que el comunismo seguirá teniendo mala cara porque el concepto como tal, da´diarrea...Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades.

    Por mi, los ideales de Marx,E, Engels, Lenin...y todo cuanto loco ha parido la tierra, fidel, chavez, maduro....etc, etc...Son unos verdaderos hipócritas, que en el fondo lo que son unos aprovechadores, durmiendo a unos cuantos pendejos con ideales trasnochados....Fidel y chavez murieron ricos, de grandes riquezas, entonces de que comunismo me hablan...???...El comunismo busca siempre la abolicion del estado, lo que hizo fidel y chavez acabar con la propiedad privada....Vengan a venezuela y vivan en carne propia la miseria, como tenemos que hacer colas y colas para comprar pollo, carne...papel sanitario....y solo te puedes llevar dos rollitos....Acabaron con la propiedad, ahora no producimos, ni café, ni azúcar, arroz, granos y así muchas cosas, resulta que tampoco hay dolares y lo poco que entran por aduana, los narcos militares se llenan primero...y el pueblo que coma un cable....Esto fue el socialismo bonito que les pinto chavez y luego el mal pario de maduro a los incautos...Ellos expropian, roban, porque es mejor destruir..que producir, trabajar...

    No hay que vivir del atraso, ni vivir de los fantasmas....Ejemplo La China....y la cito en cuanto a su economía...Netamente Capitalista!!! aquí hay mucha tela que picar....Pero vean su desarrollo....

    Y yo hablo por Venezuela Chavez disfrazo el socialismo con su comunismo de mierda...
    Jesuscristo no fue comunista!!!...Sino Cristiano!!!...totalmente diferente....

    Otra cosa un socialismo democrático nada tiene que ver es otra cosa....Ejemplo Chile, Cuando Zapatero en España...Francia.....
    Pero en América, llegó el resentido y loco de chavez con su paja de odio a destruir la clase social....A que todos seamos pobres, MENOS SU GENTE!!!....Que arrecho verdad!!!...y con el dinero de todo los venezolanos empieza su lucha de compra conciencia por américa y países que les encante el chuleo....Las regalías en acción y como el petroleo todo lo cura, vengan pues....Eso es el comunismo....El día que dejes de tener dinero..Hasta ahí llega el amor!!!!
     
    #18
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  19. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Sería conveniente aclarar conceptos.
    El socialismo no es humanismo.
    El socialismo es la etapa de ajuste del ser humano hacia el comunismo.
    El comunismo no es solidaridad comunitaria.
    El comunismo es la etapa de adoctrinamiento e imposición de un ente que pregona la extinción del gobierno, pero jamás se dirige hacia allá.
    La solidaridad, como el humanismo, no son acciones o pensamientos comunitarios.
    La solidaridad, igual que el humanismo, son acciones y pensamientos individuales que se proyectan beneficiar fuera del individuo.

    Lo ideal es que las ideas y acciones humanitarias, solidarias, se repliquen o coincidan en el mayor números de individuos.

    El error de la trilogía socialismo-comunismo-anarquía estriba en luchar contra la individualidad de sus seguidores. (Sus dirigentes se consideran a sí mismos una casta aparte).
     
    #19
    Última modificación: 11 de Diciembre de 2016
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  20. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    El comunismo es una mierda, el anarquismo es mentira, el socialismo es muy difícil y la derecha es la doctrina del egoísmo y la insolidaridad. El error de las ideologías políticas es que todas son solamente ideologías.. (la derecha no es ideología, pero su problema es que su excesivo pragmatismo acaba destruyendo todo atisbo de humanismo).
     
    #20
    Última modificación por un moderador: 11 de Diciembre de 2016
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  21. Lucevelio

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    Por lo que leo las tendencias políticas van de un bando a otro. No tengo profundos conocimientos sobre política, o sobre ideologías de izquierda o derecha. Acá en Venezuela impusieron, no implantaron, impusieron un modo de gobierno copiado del cubano, y francamente murió al nacer, si es que alguna vez vio la vida. El movimiento chavomadurista grita lo que debe decirse desde una creencia de izquierda, pero cuya práctica no ejerce. Alguna vez oí decir, irónicamente en una serie norteamericana sobre lo que es ser un socialista: un socialista es un capitalista cuando nadie lo ve, este es el estilo del socialistas en Venezuela. Escupe una suerte de discurso sobre socialismo, pero en la realidad el capitalismo es lo suyo, es decir, socialismo para el pata en el suelo y capitalismo para el chavomadurista. Esa es la verdad.

    No estoy acá para cuestionar las ideología de cada quien, creo en la diversidad de opinión y creencia política, porque intento ser tolerante, pero no peco al revelar una verdad: el socialismo de Venezuela nunca funcionó porque los actores políticos no creyeron en él, y solo asumieron ese saco para sacar provecho económico particular. Esa es la verdad.
     
    #21
    Última modificación: 11 de Diciembre de 2016
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  22. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    El asunto es que la mayoría de ideologías se han impuesto sobre los seguidores para sostener a los cabecillas.
    La mierda no está en las ideas. Está en sus dirigentes. Que han existido socialistas buenos y capitalistas buenos... pero se ven opacados por los tiranos.
     
    #22
  23. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    creo que tarde o temprano, Luis, toda ideología acaba destruyendo todo atisbo de humanismo. El ser humano ha demostrado a través de los últimos seis mil años de civilización que es un especialista en destruir todo atisbo de humanismo, esté en la derecha, en el centro, en la izquierda, montando a caballo o conduciendo una nave espacial.
     
    #23
    Última modificación: 11 de Diciembre de 2016
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  24. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado


    El "socialismo" del que presume Maduro no tiene nada que ver con el socialismo actual europeo, para mí Maduro es solo un aprendiz y opositor a dictador. El socialismo europeo simplemente intenta compaginar un sistema económico capitalista con un estado justo y de bienestar social para todos sus ciudadanos. Un abrazo.
     
    #24
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  25. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    el ché era igual de héroe que hannibal lecter. Así podemos resumir la historia.
     
    #25
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  26. LIBRA8

    LIBRA8 Invitado

    Sí y no, Orees, el centro-izquierda y el centro derecha a la europea no es así, o por ejemplo tampoco el partido demócrata de USA. La moderación política nunca olvida el humanismo, lo malo es cuando patina para uno u otro lado.
     
    #26
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  27. dragon_ecu

    dragon_ecu Esporádico permanente

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    Lo que menciona Libra es la línea socialdemócrata.

    Es una pena que pocas personas sepan manejar el poder. Cincinato fue un grande.
     
    #27
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  28. Lucevelio

    Lucevelio Surrealismo, realismo, terror. Miembro del Equipo Moderadores Moderador enseñante

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    yo pienso igual Orees19, no es cuetión de ideales, sino del ser humano como especie.
     
    #28
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  29. orees19

    orees19 Poeta que considera el portal su segunda casa

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    el centro izquierda y la centro derecha europeo son los mismos que han abandonado ucrania a su suerte. Los mismos que han pactado con erdogan. Los mismos que se cruzan de brazos mientras siria se desangra. El humanismo lo olvidan todos, cuando no conviene recordar el humanismo.

    en cuanto al partido demócrata, yo no miro tanto humanismo en las mansiones de los hamptons.

    un abrazo, Luis.
     
    #29
    Última modificación: 11 de Diciembre de 2016
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  30. Lucevelio

    Lucevelio Surrealismo, realismo, terror. Miembro del Equipo Moderadores Moderador enseñante

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    Libra8, Maduro no es siquiera un aprendiz, solo una pieza, una posición,un mientras tantos, solo es una figurilla para mantener una posición, nada más que eso.
     
    #30
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