De López, . . . el predicador

O sea que moviendo dinero se gana mucho más dinero ???? jajajajaja

Hombre que ver las películas donde presentan a los lobos de wall street como los seres más poderosos del universo lo tiene mal.

¿Tiene idea cómo funcionan los mercados de valores?
¿Conoce cómo actúan los factores de especulación?
¿Conoce que tanto afecta la producción a la especulación?
¿Conoce cuál es la medida más efectiva para frenar la especulación?

Cuando razone esto... tome un vaso de agua para que no se vaya a marear.

Un atisbo para que se claree... ¿recuerda la semana que el precio del barril de petróleo fue de 0 (cero) dólares?

dragon_ecu dijo:

O sea que moviendo dinero se gana mucho más dinero ???? jajajajaja

Hombre que ver las películas donde presentan a los lobos de wall street como los seres más poderosos del universo lo tiene mal.

¿Tiene idea cómo funcionan los mercados de valores?
¿Conoce cómo actúan los factores de especulación?
¿Conoce que tanto afecta la producción a la especulación?
¿Conoce cuál es la medida más efectiva para frenar la especulación?

Cuando razone esto... tome un vaso de agua para que no se vaya a marear.

Un atisbo para que se claree... ¿recuerda la semana que el precio del barril de petróleo fue de 0 (cero) dólares?

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Creo que lo sé bastante más que tú. Te iba a decir que eres más ignorante de lo que pensaba, pero te mentiría (ya lo pensaba )

Luis Libra dijo:

Creo que lo sé bastante más que tú. Te iba a decir que eres más ignorante de lo que pensaba, pero te mentiría (ya lo pensaba )

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Y tomó la salida de manual... poner su ego encima e insultar al resto.
Jajajajaja...

dragon_ecu dijo:

Y tomó la salida de manual... poner su ego encima e insultar al resto.
Jajajajaja...

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No te he insultado, te he dicho la verdad.

Ah, y por cierto, las tres "industrias" que más dinero generan en el mundo son las drogas, la prostitución y la banca (por ese orden), y donde se guarda gran parte del dinero en el mundo es en paraísos fiscales (no cotiza).
Recaudar impuestos no es generar riqueza,(esa riqueza ya estaba "generada"), es solo recaudar dinero de los contribuyentes para el gasto público.

Pues... yo creo que lo sé bastante más que tú. Te iba a decir que eres más ignorante de lo que pensaba, pero te mentiría (ya lo pensaba ).

Y no es insulto... he dicho la verdad ... jajajajaja

Y ahora donde quedó la industria de la especulación de ser el mayor generador de riqueza hoy en día es la especulación y el movimiento de grandes capitales,... resulta que por cierto, las tres "industrias" que más dinero generan en el mundo son las drogas, la prostitución y la banca (en ese orden),

Jajajaja... no sabe para donde salir corriendo, jajajaja

Y de remate... recaudar no es generar riqueza.. de acuerdo... pero... EL ESTADO ES UN ENTE PRESTADOR DE SERVICIOS... LOS QUE SE MANTIENEN CON RECAUDACIONES... Y AL ENTREGAR SERVICIOS ES OTRO PRODUCTOR MAS.... CON LA ADICION DE QUE TIENE EL PODER LEGAL Y LA COEERCION DE LA FUERZA EN SUS MANOS ... jajajajaja.

dragon_ecu dijo:

Pues... yo creo que lo sé bastante más que tú. Te iba a decir que eres más ignorante de lo que pensaba, pero te mentiría (ya lo pensaba ).

Y no es insulto... he dicho la verdad ... jajajajaja

Y ahora donde quedó la industria de la especulación de ser el mayor generador de riqueza hoy en día es la especulación y el movimiento de grandes capitales,... resulta que por cierto, las tres "industrias" que más dinero generan en el mundo son las drogas, la prostitución y la banca (en ese orden),

Jajajaja... no sabe para donde salir corriendo, jajajaja

Y de remate... recaudar no es generar riqueza.. de acuerdo... pero... EL ESTADO ES UN ENTE PRESTADOR DE SERVICIOS... LOS QUE SE MANTIENEN CON RECAUDACIONES... Y AL ENTREGAR SERVICIOS ES OTRO PRODUCTOR MAS.... CON LA ADICION DE QUE TIENE EL PODER LEGAL Y LA COEERCION DE LA FUERZA EN SUS MANOS ... jajajajaja.

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La especulación y el movimiento de capitales no son industrias, y si, las primeras son las que más dinero generan (algunas "industrias" ilegales también ganan mucho dinero invirtiendo y moviendo sus ganancias).

Tus risas histéricas demuestran que además de ser un gran ignorante eres un gran troll zumbado, algo ya supersabido por todos en el foro, en fin... que penita das, dragoncín.

Luis Libra dijo:

La especulación y el movimiento de capitales no son industrias, y si, las primeras son las que más dinero generan (algunas "industrias" ilegales también ganan mucho dinero invirtiendo y moviendo sus ganancias).

Tus risas histéricas demuestran que además de ser un gran ignorante eres un gran troll zumbado, algo ya supersabido por todos en el foro, en fin... que penita das, dragoncín.

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Si si, tiene razón...
La especulación y el movimiento de capitales no son industrias... SON SERVICIOS... jajajaja ¿es que se cree que las industrias se limitan a un fábrica con enormes hornos y largas hileras de operarios?... jajajaja.
¿No conoce la industria 4.0?
¿No conoce la industria de servicios?

Y al cierre otra salida de manual... infantilizar al contrario... no pues. Jajajaja.

Si si... digamos que usted gana... jajajajaja.

dragon_ecu dijo:

Si si, tiene razón...
La especulación y el movimiento de capitales no son industrias... SON SERVICIOS... jajajaja ¿es que se cree que las industrias se limitan a un fábrica con enormes hornos y largas hileras de operarios?... jajajaja.
¿No conoce la industria 4.0?
¿No conoce la industria de servicios?

Y al cierre otra salida de manual... infantilizar al contrario... no pues. Jajajaja.

Si si... digamos que usted gana... jajajajaja.

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¿¿¿La industria de la especulación???, jajja no, hombre, mejor ganas tú, TROLL

dragon_ecu dijo:

O sea que moviendo dinero se gana mucho más dinero ???? jajajajaja

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Don Dragon, se trata de "generar" riqueza, no dinero. El dinero no existe, es solo una convenio para facilitar el intercambio de riqueza. Es el medio no el fin. Tiene usted un punto, le concedo la razón, cuando la gente olvida que lo que tiene en su cartera son pedazos de papel impreso, o cuando consulta un saldo en la computadora son solo bites, permite la especulación de bienes inexistentes. El problema es que la riqueza no se incrementa, simplemente se reparte. Quizá esta idea no le cuadre, pero crea cuando le digo generar riqueza me refiero a repartirla. La tierra tiene una superficie que no va a cambiar, el aire es el mismo, el agua que existe siempre será la misma, los metales también son fijos, todos los recursos son finitos, no se incrementarán, podemos "producir" mas alimento, pero en un momento llegaremos al limite, lo mismo con todos los recursos, por eso digo que la riqueza no se incrementa.

Conforme pasa el tiempo hay mas personas en el mundo y la riqueza debe repartirse entre mas. Aquí vienen todos los problemas, ¿Cómo repartir? ¿Quién debe tener mas y quien menos? La naturaleza nos dio una manera y no podemos cambiarla a menos que en una fuerza imposible y colectiva todos decidamos, de otra forma será la forma de la naturaleza: el azar y la fuerza. Distribuir la riqueza implica un proceso, el de la transformación, que es igual al trabajo. Convertir una semilla se trigo en varias plantas de donde obtener mas semillas para convertir esas semillas en harina, para convertir esa harina en un pan. Todo esto implica transformación, y con esto se distribuye esa riqueza entre todos los que transformaron. Vea cualquier objeto que tenga en este momento enfrente, un vaso, una cajetilla de cigarros, un lápiz, todos fueron transformados, y la riqueza se distribuyó entre todos los que trabajaron.

Pero no todo es tan sencillo, viene su punto, la especulación, ¿porqué esos cigarros me costaron cinco dólares? ¿Quién determino ese precio y porqué? el lápiz me costo solo 0.50 de dólar, y es mas útil para mi en este momento. Es la especulación amigo Dragon, pero voy mas allá, ya el hecho mismo de respirar, me cuesta, tengo que pagar por estar vivo. Aquí entra el dinero, no la riqueza, el apuntar en una libreta un ingreso y un egreso, abstraer conceptos y convertir trabajo en pedazos de papel con un valor de acuerdo a convenios preestablecidos. Y en esos convenios tendríamos que ponernos de acuerdo. Y son los especuladores precisamente lo que hacen, convenios sobre el valor de los papeles y por nuestra comodidad y porque no nos queda de otra, tenemos que aceptarlo. ¿Frenar la especulación Don Dragón? Para hacerlo tendríamos que dejar de darle valor al dinero, o cambiar los convenios.


Un abrazo.

Luis Libra dijo:

Creo que lo sé bastante más que tú. Te iba a decir que eres más ignorante de lo que pensaba, pero te mentiría (ya lo pensaba )

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Luis Libra dijo:

No te he insultado, te he dicho la verdad.

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Luis Libra dijo:

Tus risas histéricas demuestran que además de ser un gran ignorante eres un gran troll zumbado, algo ya supersabido por todos en el foro, en fin... que penita das, dragoncín.

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Luis Libra dijo:

¿¿¿La industria de la especulación???, jajja no, hombre, mejor ganas tú, TROLL

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Intentar subir su ego... al piso.
Intentó insultar... al caño.
Intentó declararse dueño dela verdad... resbaló.
Volvió a tratar de insultar... nada.
Especuló tomando el nombre de todos en el foro... juas juas.
Intentó infantilizar al contario... agú agú.
¿Y acusa de troll a otro???

Vaya caradura .. jajajajaja.

dragon_ecu dijo:

Intentar subir su ego... al piso.
Intentó insultar... al caño.
Intentó declararse dueño dela verdad... resbaló.
Volvió a tratar de insultar... nada.
Especuló tomando el nombre de todos en el foro... juas juas.
Intentó infantilizar al contario... agú agú.
¿Y acusa de troll a otro???

Vaya caradura .. jajajajaja.

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En serio, eres el mayor troll que ha existido nunca en Mundopoesía. Sabes bien que ya nadie que lleve un tiempo en el foro quiere debatir contigo, y es normal.

Pantemático...
El mercado de valores no mueve riquezas (serían transportistas).
El marcado de valores mueve dinero (en acciones, pagarés, certificados, bonos, documentos, etc).

La "industria" del mercado de valores es un servicio. Igual que cualquier casino.

Luis Libra dijo:

En serio, eres el mayor troll que ha existido nunca en Mundopoesía. Sabes bien que ya nadie que lleve un tiempo en el foro quiere debatir contigo, y es normal.

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Gracias.

dragon_ecu dijo:

Es decir... pide ser más radical en ambientes hostiles.
Luego pide que los políticos sean menos moderados, que por su culpa mataban a inocentes.
Y remata reafirmando lo radical del ché que en una sesión de la ONU aceptó que asesinaba gente y que iba a seguir asesinando gente.

Ehhhh... ¿alguno se da cuenta el error de lógica en esto?

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Exacto estimado dragón. Me muero de la risa. Se la pasan hablando de violencia y de extremos pero cuando se la aplican a ellos es un abuso jajaja me recordó un conocido de la infancia que se la pasaba jodiendo a todos y cuando le dabas una patada en el culo eras un abusador y extremista.

Leyendo con calma su aporte Pantemático.
Coincidimos en que la especulación es una herramienta para pasar de las valoraciones a los precios.
Por ende, coincidimos también, la solución no está en frenar o acabar con la especulación, o la ambición.
Todo acuerdo consensuado se basa en la aceptación de cada parte.

El problema es la imposición de acuerdos no consensuados... imposiciones por ley, porque sí.
Y el único ente con poder para imponer por ley y por uso de la fuerza es el estado.

Por eso la solución es abrir, transparentar y legislar controles y delitos a las funciones del estado y no solo a los gobiernos de turno.

Es que si gana el que me gusta que haga lo que le dé la gana, y si gana el contrario le pondré trabas ¿?.. NO.

Es en el estado donde se debe enfocar la tarea cortar todas las malezas que le rodean.

No es "destruyamos al estado"... ¿para hacer un nuevo estado?

Es limpiar el estado de todas su podredumbres.

dragon_ecu dijo:

Gracias.

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Yo creo que fue Benito Juarez quien dijo: si los perros ladran Sancho, es señal que cabalgamos.

jose rodolfo dijo:

Yo creo que fue Benito Juarez quien dijo: si los perros ladran Sancho, es señal que cabalgamos.

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Vosotros dos parecéis los novios de MP, el día que uno de los dos deje el foro el otro pierde 2000 likes, jajja

dragon_ecu dijo:

Pantemático...
El mercado de valores no mueve riquezas (serían transportistas).
El marcado de valores mueve dinero (en acciones, pagarés, certificados, bonos, documentos, etc).

La "industria" del mercado de valores es un servicio. Igual que cualquier casino.

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Si, Don Dragón, lo entiendo perfectamente y le di la razón a su punto, creo que quedo claramente comentado, ¿acaso si me leyó? Solo conteste con mi opinión a sus preguntas, ¿a que viene su respuesta?

Amigo mío, el debate tiene que ser fuera de apasionamientos. Como usted dijo hace unos mensajes, todos creemos ser poseedores de la verdad absoluta, y todos en falsa modestia negamos esa creencia, pero se la achacamos al contrario con mucha facilidad. Hay opiniones encontradas, y siempre defenderemos el derecho a opinar, pero recuerde, el que alguien tenga una opinión no viene implícito en ese derecho tener la razón, sea otra persona o uno mismo. Varios de sus puntos son muy acertados e inteligentes, pero también varios de los puntos de Don Luis lo son. Aceptar los aciertos de un contario, es fortalecer su propia opinión. Hace unos días, a otro personaje en este foro que nunca dio argumentos y solo pseudo-combatividad en base a ínfulas y arrogancia, le demostré que no le importaba el debate y el intercambio de ideas, su único interés era tener siempre y bajo cualquier circunstancia la razón. Quede satisfecho con la respuesta que me dio y espero que crea que gano, para su propia salud mental, pero de sabiduría, lo único que conseguí es darme cuentas que los imbéciles existen, inocente de mi que creí que eran un mito.

Usted y yo hemos tenidos buenos intercambios de ideas, enriquecedoras, pero cuando discuto con usted no lo hago con una persona, lo hago con las ideas que usted plasma. Haga usted lo mismo con Don Luis, la antipatía es natural, mi exsuegra me caía muy mal, pero debo reconocer que su inteligencia era formidable. Evite los descalificativos ad nominen, el creer que las ideas mías o de Don Luis son antagónicas por el solo hecho de que fueron dichas por nosotros. Es mas le aconsejo leer los comentarios sin nombre, y crea, siempre y bajo cualquier circunstancia respetare su derecho a expresar una opinión, pero no solo eso, usted sabe que la leeré, la meditare y la razonare y ese es el mayor respeto que puedo darle. Cuando no este de acuerdo con usted se lo manifestare y expondré mis puntos, pero nunca tratare de convencerlo. Eso es doble respeto. Corra por favor la cortesía y hágalo también con Don Luis, que se muy bien que de esto entiende por lo que he platicado con él. Le aseguro que encontrara mucha satisfacción en debates así.

Otro abrazo y seguimos en esto.

Luis Libra dijo:

Vosotros dos parecéis los novios de MP, el día que uno de los dos deje el foro el otro pierde 2000 likes, jajja

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Jajaja Jajaja te jode la inteligencia de dragón. Yo tú y le mando un mensaje a Evano porque con estos socios que te has buscao no ganas ni para pipas Jajaja Jajaja

Pantematico dijo:

Si, Don Dragón, lo entiendo perfectamente y le di la razón a su punto, creo que quedo claramente comentado, ¿acaso si me leyó? Solo conteste con mi opinión a sus preguntas, ¿a que viene su respuesta?

Amigo mío, el debate tiene que ser fuera de apasionamientos. Como usted dijo hace unos mensajes, todos creemos ser poseedores de la verdad absoluta, y todos en falsa modestia negamos esa creencia, pero se la achacamos al contrario con mucha facilidad. Hay opiniones encontradas, y siempre defenderemos el derecho a opinar, pero recuerde, el que alguien tenga una opinión no viene implícito en ese derecho tener la razón, sea otra persona o uno mismo. Varios de sus puntos son muy acertados e inteligentes, pero también varios de los puntos de Don Luis lo son. Aceptar los aciertos de un contario, es fortalecer su propia opinión. Hace unos días, a otro personaje en este foro que nunca dio argumentos y solo pseudo-combatividad en base a ínfulas y arrogancia, le demostré que no le importaba el debate y el intercambio de ideas, su único interés era tener siempre y bajo cualquier circunstancia la razón. Quede satisfecho con la respuesta que me dio y espero que crea que gano, para su propia salud mental, pero de sabiduría, lo único que conseguí es darme cuentas que los imbéciles existen, inocente de mi que creí que eran un mito.

Usted y yo hemos tenidos buenos intercambios de ideas, enriquecedoras, pero cuando discuto con usted no lo hago con una persona, lo hago con las ideas que usted plasma. Haga usted lo mismo con Don Luis, la antipatía es natural, mi exsuegra me caía muy mal, pero debo reconocer que su inteligencia era formidable. Evite los descalificativos ad nominen, el creer que las ideas mías o de Don Luis son antagónicas por el solo hecho de que fueron dichas por nosotros. Es mas le aconsejo leer los comentarios sin nombre, y crea, siempre y bajo cualquier circunstancia respetare su derecho a expresar una opinión, pero no solo eso, usted sabe que la leeré, la meditare y la razonare y ese es el mayor respeto que puedo darle. Cuando no este de acuerdo con usted se lo manifestare y expondré mis puntos, pero nunca tratare de convencerlo. Eso es doble respeto. Corra por favor la cortesía y hágalo también con Don Luis, que se muy bien que de esto entiende por lo que he platicado con él. Le aseguro que encontrara mucha satisfacción en debates así.

Otro abrazo y seguimos en esto.

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Mira Luis ya Pandemiatico le está besando los zapatos a dragón Jajaja ay cojones.
Ahorita a dragón hay que traerle almuerzo y decirle Don Dragón

jose rodolfo dijo:

Jajaja Jajaja te jode la inteligencia de dragón. Yo tú y le mando un mensaje a Evano porque con estos socios que te has buscao no ganas ni para pipas Jajaja Jajaja

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¿Pero vosotros dos no tenéis sexo virtual, no?, ... como me entere de eso dejo de ser tu amigo, eh.

Saludos Pantemático.

Sobre la primera respuesta y luego la segunda... en realidad era una sola, pero se fue el encabezado primero, ante la premura de responder a otro aviso.
Así que pido disculpas si al separarse ambas partes el vacío del medio generó especulaciones.

Sobre lo de discutir, sea con uno u otro.
Mientras el tono sea coherente, pues se mantiene coherente.
Igual si es cordial.
O si es incordial.
Me remito a devolver lo que me envían.
Si de entrada señalo un intento de agravio. Y luego, en lugar de una razonable disculpa recibo otro agravio.
Pues nada... que tomo esos regalos y los devuelvo a su origen, con todo y su empaque. Ni más ni menos.

Yo no tengo culpa que tengan un ego tan pobre que necesitan rebajar a otros para subirse encima.

Si eso les parece un abuso de mi parte, pues no son muy "justos", ni "equitativos", ni "igualitarios", y mucho menos "humanistas".

Luis Libra dijo:

¿Pero vosotros dos no tenéis sexo virtual, no?, ... como me entere de eso dejo de ser tu amigo, eh.

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Hombre.. que ahora resultó ser homofóbico o que ¿?

¿Se dá cuenta la estupidez que está cometiendo?

La vida sexual es un tema privado, íntimo, que debe respetarse. Sea de quien sea.

¿Acaso esto es un concurso de quién la tiene más grande?

Se le pasó la mano Luis... de largo.

dragon_ecu dijo:

Hombre.. que ahora resultó ser homofóbico o que ¿?

¿Se dá cuenta la estupidez que está cometiendo?

La vida sexual es un tema privado, íntimo, que debe respetarse. Sea de quien sea.

¿Acaso esto es un concurso de quién la tiene más grande?

Se le pasó la mano Luis... de largo.

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O sea, me estás diciendo que sois amantes y que no me meta en vuestra relación ¿no?, pues vale, no lo haré chicos, a mí no me importa demasiado, pero la verdad qué mal gusto debe tener el Rodolfo, coño, jajja.

Luis Libra dijo:

O sea, me estás diciendo que sois amantes y que no me meta en vuestra relación ¿no?, pues vale, no lo haré chicos, a mí no me importa demasiado, pero la verdad qué mal gusto debe tener el Rodolfo, coño, jajja-

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Oleeeee torero.... para no gustarle los toros bien que maneja la capota de brega...

Lo dicho levantando falsos e insultos de nuevo. Jajajajaja

¿Se le acabaron las tácticas de izquierda?

dragon_ecu dijo:

Oleeeee torero.... para no gustarle los toros bien que maneja la capota de brega...

Lo dicho levantando falsos e insultos de nuevo. Jajajajaja

¿Se le acabaron las tácticas de izquierda?

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Yo no he insultado a nadie, dragoncín, aplaudo el amor libre, a ver si ahora el homófobo vas a ser tú...

Y otra de manual... proyectar al otro las culpas.

Luis Libra dijo:

Yo no he insultado a nadie, dragoncín, aplaudo el amor libre, a ver si ahora el homófobo vas a ser tú...

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Siii claroooo... aplauda .. jajajajaja

dragon_ecu dijo:

Y otra de manual... proyectar al otro las culpas.


Siii claroooo... aplauda .. jajajajaja

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No hay culpas en el amor libre, no me seas antiguo.

Y ahora minimiza el asunto... fijo luego cambia de tema.

Luis Libra dijo:

No hay culpas en el amor libre, no me seas antiguo.

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dragon_ecu dijo:

Y ahora minimiza el asunto... fijo luego cambia de tema.

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Bueno, dragoncín, ya aburres, eres un troll muy pesao. Y no te acostumbres a que te dé jueguecito, eh, hoy ha sido una excepción.
Ale, a dormir.