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A
arquiton
Invitado
¿Sabes?, al ver el comentario de Elhi estuve a punto de iniciar yo la polémica acerca del «rebuznó». Sin duda resultaba chocante, feo en cierto sentido. Pero la estética de una obra tiene a veces estructura de cebolla, lo que es feo en el verso puede redondear el sentido de la estrofa, puede ser un recurso en que la lengua enfatiza la fealdad del hecho con la fealdad de la palabra elevándolo en la categoría de los hechos poéticos. Como recurso estético el uso de la palabra me pareció atinado, aunque quizás riesgoso. A la encuesta, debería responder tanto «sí» como «no», dependiendo del nivel de análisis: por ello no respondo.
abrazo
J
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J
L
Luis Delamar
Invitado
Hola, Jorge: A veces me gusta arriesgar con palabras que aunque su lirismo deja que desear, su crudeza y tosquedad pueda transferir el mensaje con mayor carga emotiva.
Si ves, la frase en cuestión, a generado dos tipos de críticas: una resaltando su calidad y otras su fealdad; Libra 8, que es un poeta a mi modo de ver, con una calidad en sus escritos excepcional, la destaca en modo positivo.
Como ves he cambiado el "Rebuznó" por el "Desdeñó", mas si te soy sincero, pienso que la frase ha perdido la fuerza con la que estaba creada.
Un abrazo.
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E
Elhi Delsue
Invitado
Yo, por el contrario, amigo Luis, pienso que el verso ha ganado en belleza y que el cambio que has hecho es muy favorable, considerando la naturaleza temática del soneto. ¿Cuántas acepciones tiene el vocablo «rebuznar» que pudieran aplicársele al verso sin afectar su estética?... Dejo como respuesta y someto a tu consideración la entrada completa de uno de los diccionarios más serios que conozco: El DICCIONARIO DE USO DEL ESPAÑOL, MARÍA MOLINER, EDICIÓN ELECTRÓNICA Versión 3.0: rebuznar (de re- y el lat. bucināre, tocar la trompeta) 1 intr. Emitir el *asno su sonido vocal propio. 1 Ornear, roznar. 2 inf. Se dice de una persona que es muy *bruta o muy *ignorante: ‘¡Ése rebuzna!’.
Un abrazo,
Elhi
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arquiton
Invitado
Pues la naturaleza temática del soneto es la de relatar una ocasión en que el autor (o el protagonista) se comportó como un asno, vaya a saber por qué flojera (la puerilidad se nos dice, por mi experiencia diría el miedo). El «rebuznó» resume bien, desde su perspectiva actual, el juicio del autor sobre el hecho.
Dante sostiene (en "De vulgari eloquentia") que hay palabras indignas de figurar en un poema "serio". La verdad es que yo no estoy muy de acuerdo: sí en que si se las usa debe haber un fuerte fundamento. Interesante asunto.
abrazo
J
Dante sostiene (en "De vulgari eloquentia") que hay palabras indignas de figurar en un poema "serio". La verdad es que yo no estoy muy de acuerdo: sí en que si se las usa debe haber un fuerte fundamento. Interesante asunto.
abrazo
J
L
Luis Delamar
Invitado
Elhi, doy por hecho, que si el verso hubiese sido editado primitivamente tal cual está ahora, no hubiese levantado crítica alguna, ni positiva, ni negativa; mas me ha llamado poderosamente la atención como una misma palabra dentro de un mismo contexto, puede generar reacciones tan contrarias. Creo modestamente, que a veces un vocablo puede resultar o no malsonante, dependiendo del oído que lo recibe, y que ciertos matices, que han sido desarrollados por la lectura o incluso por la ubicación geográfica del lector, determinan al final, dicha percepción.
Estoy convencido que ha quedado mejor como está, aunque me alegro de haber publicado el “Rebuzno”, pues este, ha sacado a la palestra un provechoso cambio de impresiones.
Un abrazo, mi amigo.
PD. En el título de la encuesta se me coló un "De" de más, y no sé arreglar el gazapo, pido disculpas.
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L
LIBRA8
Invitado
Lo primero, Luis, agradecer de corazón tu generoso comentario hacia mí, y entrando en en la "discusión" sobre si es feo o no el uso del verbo "rebuznar" en el contexto del verso de este poema, te diré que me reafirmo totalmente en que me pareció adecuado y bello en el verso; es más, he vuelto a leer el poema (y de verdad no me había fijado en el motivo de la encuesta), y al leerlo, sin recordar exactamente el verso susodicho, (ni mi anterior comentario), me ha parecido que le faltaba "algo" al poema. Creo que muchas veces una simple palabra, o un simple verso puede cambiar toda la poesía, y bajo mi humilde opinión, un poema tiene que tener elementos que sorprendan, ...que lo hagan diferente, que se salga de lo fácil, ...de lo evidente, para que que se quede en la memoria del lector de manera grata y especial, (por supuesto, siempre y cuando tenga sentido y encaje en el contexto de lo que se quiera decir). Tú mismo lo has dicho "pierde fuerza...", y así también lo veo yo. La belleza tiene muchas formas y no necesariamente se tiene que encontrar solo en las más usuales.
Un abrazo querido amigo.
Un abrazo querido amigo.
A
arquiton
Invitado
Last but not least, como dicen los ingleses, quizás por sentido y métrica hubiera sido mejor «rebuznó en» que «rebuznó a». En ese aspecto, el métrico, la versión actual es sensiblemente mejor.
abrazo
J
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J
L
Luis Delamar
Invitado
Gracias Rosario, agradezco de todo corazón tus lindas palabras.
L
Luis Delamar
Invitado
Manuel; un inmenso honor contar con tu valioso comentario, gracias de corazón.phántomas;4535669 dijo:
V
Venus de marzo
Invitado
mmmm, filosófico!
rebuznar o no rebuznar....e ahí el dilema...
te diré, mira que soy una experta en emociones fuertes eh,
a mi la palabra rebuznó, me suena a grrrrrrr!! cómeme, je je je...
la palabra desdeñó me suena...a... despeinada, pásate el peine je je je ...
la opinión de los expertos...¡¡wau!! seguro me ven y sabrán mi talla...eso me gusta,
que me escudriñen como a los versos y me digan si algo no les gusta...o que mas les gusta, pero no por eso, cambiaré mi piel o mi cuerpo, de por si , ya me han dicho que soy venusssss!! ja ja ja, como tu eres de los mejores...
en fin cariño, en conclusión,
me gusta como usaste la palabra "rebuznó" realmente tiene fuerza en tu terceto,
desdeñó le quito tu idea origen...
pero, ¿eres marinero o capitán de tus versos?...
desdeñas o rebuznas je je ...e ahí el dilema...
cariño, este soneto alejandrino, muy digno de admirar....
me quedo aqui :
El tiempo no remienda costuras en el alma
ni torna el beso al labio que rebuznó a la miel
ni arresta la paloma que libertó la palma.
saludos, besos , abrazos... y todo lo demás...
eres un gran poeta que admiro y quiero profundamente.
rebuznar o no rebuznar....e ahí el dilema...
te diré, mira que soy una experta en emociones fuertes eh,
a mi la palabra rebuznó, me suena a grrrrrrr!! cómeme, je je je...
la palabra desdeñó me suena...a... despeinada, pásate el peine je je je ...
la opinión de los expertos...¡¡wau!! seguro me ven y sabrán mi talla...eso me gusta,
que me escudriñen como a los versos y me digan si algo no les gusta...o que mas les gusta, pero no por eso, cambiaré mi piel o mi cuerpo, de por si , ya me han dicho que soy venusssss!! ja ja ja, como tu eres de los mejores...
en fin cariño, en conclusión,
me gusta como usaste la palabra "rebuznó" realmente tiene fuerza en tu terceto,
desdeñó le quito tu idea origen...
pero, ¿eres marinero o capitán de tus versos?...
desdeñas o rebuznas je je ...e ahí el dilema...
cariño, este soneto alejandrino, muy digno de admirar....
me quedo aqui :
El tiempo no remienda costuras en el alma
ni torna el beso al labio que rebuznó a la miel
ni arresta la paloma que libertó la palma.
saludos, besos , abrazos... y todo lo demás...
eres un gran poeta que admiro y quiero profundamente.
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L
Luis Delamar
Invitado
Mi querida Yorleny, acabas de dar en el clavo; una frase tuya encierra en si, la realidad del dilema.
¿Eres marinero o capitán de tus versos?.
Indiscutiblemente me moriré siendo un grumete, en mis versos y en mi vida.
Eres de lo mejor que me ha ocurrido en este portal, mi amiga.
Besos.
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V
Venus de marzo
Invitado
GRUMETE!!!!
ya te diré quienes son los grumetes cariño,
como te dije, a mi que me escudriñen y me desnuden los expertos,
que me digan , mmmmm!! venus eres suave ,
o venus que p...a eres...
pero no por eso, cambiaré mi piel o mi cuerpo....
si les gusto que me amen, sino... que me acepten como soy....
cariño....
¡se capitán y yo seré la astuta venus!
grumete! patrañas!
L
Luis Delamar
Invitado
Muchas gracias mi estimado José María, por tu siempre amable y generoso comentario.
L
Luis Delamar
Invitado
L
Luis Delamar
Invitado
Me alegra muchísimo que te guste este poema, Maru. Gracias por tu generosa visita.
Besos.
L
Luis Delamar
Invitado
Muchas gracias mi querido amigo, por tus sentidas palabras, que en verdad dan valor a mis modestas letras.
L
Luis Delamar
Invitado
Gracias mi querido amigo Javier, por tus lindas palabras, Gracias de corazón.
L
Luis Delamar
Invitado
Agradezco tus palabras salvador. El famoso rebuzno ha dado bastante tela para cortar.
Un abrazo.
Elisalle
Poetisa
Se pierden cosas en la vida, se dejan pasar sin abrir la puerta, solo mirando desde la ventana, pero soy una convencida que todo pasa porque debe ser así, no lamentar sobre lo que no se hizo es vivir en paz. Es un poema que lamenta lo que no fue, tal vez, podría suceder que hubiera sido no tan bueno. No sé, solo sé que me quedo con este magnífico poema de calidad indudable, con tu esencia inagotable que sabe imprimir el sello del poeta que te caracteriza, querido amigo.
Ahora tendré que buscar en lo de Arquitón, me ha bajado curiosidad porque es también uno de los buenos poetas del Portal, cómo tú, Luis. Un abrazo.
Muchas gracias. Un abrazo, amigo.
Ahora tendré que buscar en lo de Arquitón, me ha bajado curiosidad porque es también uno de los buenos poetas del Portal, cómo tú, Luis. Un abrazo.
Muchas gracias. Un abrazo, amigo.
Última edición:
M
Mar_
Invitado
El tiempo no remienda costuras en el alma
ni torna el beso al labio que desdeñó la miel
ni arresta la paloma que liberó la palma.
Luis,,, estos versos son magistrales amigo, remueve toda la sensibilidad de cualquier ser mortal que lee con el alma y el corazón a flor de piel. Es un gran placer haber vuelto a visitar tus letras. Un abrazo amigo
ni torna el beso al labio que desdeñó la miel
ni arresta la paloma que liberó la palma.
Luis,,, estos versos son magistrales amigo, remueve toda la sensibilidad de cualquier ser mortal que lee con el alma y el corazón a flor de piel. Es un gran placer haber vuelto a visitar tus letras. Un abrazo amigo
A
Angelo Luna
Invitado
Sublime......mi querido amigo, felicitaciones.....
El angel RENE
Poeta adicto al portal
Galones de tinta habrá que darle a los versos pues fluiran con devoción, al ver que son libres de las ataduras de lo que el tiempo no remendo... un excelente soneto, bien logrado y con una belleza sin igual y con una cadencia singular... gracias por permitirnos leer tus letras y por compartirlas con nosotros, te mando un cordial saludo y un abrazo fraternal...
EL ángel RENÉ
L
Luis Delamar
Invitado
Gracias mi amiga, por tus lindas palabras, que me honran. Gracias de corazón.
alicia Pérez Hernández
Poeta que no puede vivir sin el portal
"EL TIEMPO NO REMIENDA COSTURAS EN EL ALMA"
Me llevo esta frase que me robo el corazon
abrazos infinitos como tus bellos versos
http://www.mundopoesia.com/foros/showthread.php?t=453345&highlight=
Me llevo esta frase que me robo el corazon
abrazos infinitos como tus bellos versos
http://www.mundopoesia.com/foros/showthread.php?t=453345&highlight=
L
Luis Delamar
Invitado
Ana María Giordano;4535825 dijo:
Gracias Ana, por tus lindas palabras, gracias de corazón.
L
Luis Delamar
Invitado
Victor Ríos;4535835 dijo:
Gracias Victor por tus generosas palabras que me honran y me satisfacen inmensamente.
L
Luis Delamar
Invitado
La admiración es mutua, Ramon. celebro que te gustara este modesto soneto.
Un abrazo.
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